Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Веселая аркада с Печенькой для новогоднего настроения. Объезжайте препятствия, а подарки, варежки, конфеты и прочие приятности не объезжайте: они помогут набрать очки и установить новый рекорд.

Сноуборд

Спорт, Аркады, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
11
Umpani

Дежурный⁠⁠

12 дней назад

- Ну чё, Серёг, как вчера прошло дежурство?
Серёга:

Перейти к видео
[моё] Юмор Cyberpunk 2077 Полиция Баги в играх Дежурство Видео Без звука Короткие видео
0
22
LetzteBayer
LetzteBayer
Серия Путь самурая.

Как я собираюсь судиться с Valve из-за 40 евро. Или почему правило “2 часа в Steam” — не закон (начало войны с мегакорпорацией)⁠⁠

16 дней назад

Я всегда считал, что самые бесполезно потраченные деньги в моей жизни — это покупка рингтонов на мобилу (привет Nokia 3310). Но нет.

Оказалось, что настоящий путь самурая начинается с 40 евро, одной сломанной игры и техподдержки, для которой «2 часа в Steam» — это новый завет.

Часть 1: Сломанная игра

Выходит игра, которую я реально ждал. Цена — около 40 евро (это за «Ultimate Edition» со скидкой для владельцев legacy-версии, а для новичков 60). Думаю: ладно, бывает, за нормальные игры тоже надо платить, пусть это и ремастер/ремейк. Покупаю, качаю, запускаю… и внезапно понимаю, что попал не в релиз, а в платное участие в тестировании.

Сразу на момент выхода:

  • у игры были старые проблемы, унаследованные от legacy-версии;

  • разработчики добавили сверху ещё и новые;

  • часть механик работает через раз, часть — не работает вообще.

За 7 дней игра получила два хотфикса, но:

  • принципиально ничего не исправилось,

  • появились новые баги,

  • начались графические артефакты,

  • стабильность осталась на уровне «брось монетку, вылетит сейчас или через минуту».

То есть по факту я заплатил 40 евро не за игру, а за участие в платной бете. Только в нормальном мире тестерам платят за их время, а тут тестер — это я, и я же ещё и деньги занёс.

Часть 2: святое писание про «2 часа»

Дальше я поступаю как культурный европейский потребитель. Пишу в поддержку Steam и объясняю:

  • что игра в текущем состоянии — бракованный цифровой товар,

  • что так пользоваться ей нельзя,

  • что хочу оформить возврат денег.

В ответ я получаю классическое мантро-сообщение:

«Мы не можем вернуть вам деньги, потому что вы провели в игре более двух часов».

В этот момент где-то в недрах Valve, видимо, загорается красная лампочка:
«Играл больше 2 часов — ОТКАЗАТЬ!».

Самое приятное: создаётся ощущение, что мои сообщения никто даже не читает.
Я ведь им пишу не «верните, пожалуйста, мне не понравилось», а вполне конкретно указываю:

  • что речь идёт о существенных недостатках,

  • что я живу в Германии,

  • что в Германии (и в ЕС) действуют не правила Steam, а законы.

В том числе я прямо ссылаюсь на:

  • § 440 BGB (Гражданский кодекс Германии),

  • § 437 Nr. 2 BGB,

и объясняю, что по ним я имею право расторгнуть договор купли-продажи из-за дефектного товара.

Но вместо диалога ощущение такое, будто у сотрудника поддержки на клавиатуре есть одна большая кнопка:
[Отказать. Игрок превысил священные 2 часа.]

Если Габен — бог, то правило «2 часа» — это местный Новый Завет:

«Возлюби игру твою, пока не истекут 120 минут. А после — сам виноват, лох».

Часть 3: Карл входит в чат

Ладно, думаю, попробуем ещё раз, уже аккуратно, с чёткими формулировками и ссылками на конкретные параграфы BGB.
Открываю второй тикет, снова подробно расписываю ситуацию, снова объясняю, что речь не о том, что игра мне «эмоционально не зашла», а о дефектах товара.

И тут внезапный поворот:
Ответ приходит на английском.

Аргументация простая:

«Извините, сейчас у нас нет доступного немецкоговорящего сотрудника, поэтому отвечаем на английском».

То есть продавать цифровой товар на немецком рынке они могут 24/7,
а вот прочитать претензию на немецком — это уже следующий уровень сложности.

Я вежливо прошу:

Пригласить немецкоговорящего сотрудника, чтобы он именно на немецком языке прочитал мои требования и ссылки на немецкое же законодательство.

Проходит больше 24 часов — и, о чудо, немецкоговорящий сотрудник материализуется.
Зовут его Карл.

Карл приходит, читает всё это великолепие из законов, аргументов, ссылок на §§ 440 и 437 BGB, и…
делает ровно то же самое, что и все до него:

  • снова отказывает в возврате,

  • снова опирается на священное правило «2 часа»,

  • и вдобавок отправляет меня в техподдержку разработчика игры.

То есть человек, представляющий продавца, говорит мне по сути:

«Да, мы продали вам товар.
Да, за его качество перед вами отвечаем по закону мы.
Но вы идите, пожалуйста, нахуй к разработчику. Пусть он сам с вами разбирается».

На этом месте мои права как потребителя машут Карлу рукой издалека и тихо плачут в уголке.
Потому что по закону передо мной отвечает продавец (в данном случае — Steam/Valve), а не разработчик, которого они выбрасывают вперёд, как щит из индюшачьих перьев.

Немного права: почему «2 часа» — не закон

Я живу в Германии, и у меня, помимо библиотеки в Steam, есть ещё и права как у потребителя. И эти права прописаны не в FAQ Steam, а в BGB — Гражданском кодексе Германии.

Чуть-чуть расшифрую, что я им пишу.

§ 440 BGB — про то, когда можно считать, что попытки исправления товара провалились.
То есть если:

  • товар с дефектом,

  • его пытаются чинить, но по факту не чинят,

  • или исправления сами ломают что-то ещё,

то покупатель имеет право перейти к более серьёзным требованиям.

§ 437 Nr. 2 BGB даёт мне право:

  • расторгнуть договор купли-продажи,

  • и потребовать возврат денег, если товар бракован, а продавец/поставщик не привёл его в надлежащее состояние.

Перевод на человеческий язык:

Если товар сломан, попытки его исправить провалились и пользоваться им нормально невозможно — я имею право сказать: «Заберите это чудо обратно, деньги вернуть, пожалуйста».

И тут у нас интересный конфликт:

  • правила Steam: «Больше 2 часов — живите с этим»;

  • законодательство Германии и ЕС: «Если товар бракованный — вас не спасут никакие внутренние правила магазина».

Я живу не внутри Steam и не в папке SteamApps, а в реальной юрисдикции. И тут законы всё-таки, к счастью, пишут не в Valve.

Часть 4: Verbraucherzentrale достаёт катану

Понимая, что уровень поддержки у меня Tier 1: “copy–paste only”, а появление Карла на ситуацию никак не повлияло (кроме того, что теперь меня отфутболили уже официально по-немецки), я перехожу к следующему этапу.

Я подаю жалобу в Verbraucherzentrale — это организация по защите прав потребителей в Германии. В жалобе описываю:

  • что за игра и сколько она стоит,

  • какие у неё дефекты,

  • какие были хотфиксы и почему они не решили проблему,

  • что мне отказывают в возврате, игнорируя ссылки на BGB,

  • что меня сначала отправили в английскую поддержку «потому что немца нет»,
    а потом уже немецкий сотрудник Карл всё равно повторил тот же отказ и отправил меня к разработчику, хотя по закону отвечает передо мной именно продавец.

Параллельно я отправляю в адрес Valve / Steam уже не просто «обращение игрока», а по сути последнее предупреждение:

У вас есть 24 часа, чтобы добровольно вернуть деньги за бракованный товар.
В противном случае я буду переводить вопрос на юридические/судебные рельсы.

Тут уже речь не про «Габен, верни 40 евро», а про нормальное требование потребителя к продавцу цифрового товара.

Часть 4: Суд, проценты и финальный босс

Если за отведённые 24 часа Valve продолжит делать вид, что немецкое право — это такой необязательный к покупке DLC, а главное — продолжит поклоняться святому правилу «2 часов», то план у меня такой:

  1. Досудебная претензия (официальное письменное требование с подтверждением о получении (заказное письмо)):

    • с указанием, что товар имеет существенные недостатки;

    • с ссылками на § 440 BGB и § 437 Nr. 2 BGB;

    • с требованием вернуть деньги в определённый срок.

  2. Если ответа не будет, или он будет в стиле «вы превысили два священных часа, идите с миром» — подаю иск в суд (Amtsgericht по месту жительства).

  3. В исковых требованиях планирую указать:

    • возврат стоимости игры (те самые ~40 евро),

    • судебные издержки,

    • почтовые расходы,

    • и, конечно же, проценты за просрочку платежа (Verzugszinsen) — раз уж мои деньги так долго гуляли по чужим счетам.

Кто-то скажет:

«Да кому нужны эти танцы с бубном ради 40 евро?»

А я смотрю на это так:

  • Сегодня это «всего 40 евро, потерпи, у нас правило».

  • Завтра — «ой, ваш аккаунт забанен, доступ к покупкам мы вам тоже по внутренним правилам закрыли, но спасибо, что были с нами».

Где-то между этими двумя событиями хочется всё-таки напомнить, что в ЕС у потребителей есть не только библиотека в Steam, но и права.

Чем эта история может быть полезна другим

Раз уж я собираюсь пройти этот квест, пусть он будет не только развлекательным, но и полезным:

  • Правило «14 дней или 2 часа» — НЕ закон.
    Это внутренняя политика Steam. Она не может отменять ваши права как потребителя по законодательству вашей страны.

  • Цифровые игры — это тоже товар.
    Если игра объективно находится в состоянии «сломанная бета», а не «играбельный продукт», это не «особенность», а недостаток.

  • Отвечает перед вами продавец, а не разработчик.
    То, что вас отправляют к разработчику — это удобно для платформы, но с точки зрения закона это их проблемы, а не ваши.

  • У вас есть рычаги влияния:

    • ссылки на национальное право (в моём случае — § 440 BGB, § 437 Nr. 2 BGB и сопутствующие нормы),

    • жалоба в организации по защите прав потребителей (в Германии — Verbraucherzentrale),

    • досудебная претензия,

    • суд.

На момент написания этого поста я уже:

  • получил несколько отказов от техподдержки уровня «мы прочитали ровно первую строку»,

  • пообщался с Карлом, который сделал то же самое, но уже на немецком,

  • подал жалобу в Verbraucherzentrale,

  • выдал Steam/Valve последнее предупреждение на 24 часа.

Если они продолжат упорно поклоняться святому правилу «2 часа», я пойду до конца — не столько из-за 40 евро, сколько из принципа и из-за того, что жить в цифровом средневековье под видом «сервиса» как-то не хочется.

Если Пикабу будет интересно, могу потом написать продолжение:
чем всё закончилось, как отреагировал суд, и насколько громко трещит по швам правило «2 часов», когда сталкиваешься не с кошельком игрока, а с реальным законодательством.

Показать полностью
[моё] Steam Valve Гейб Ньюэлл Видеоигра Цифровые права Баги в играх Служба поддержки Защита прав потребителей Гражданское право Европа Германия Возврат денег Суд Закон Истории из жизни Длиннопост Мат Текст
100
user4740118
user4740118

Новый уровень эволюции человека в Red Dead Redemption 1⁠⁠

20 дней назад
Перейти к видео
[моё] Мемы Юмор Уровень Эволюция Эволюция игр Человек Red Dead Redemption Видеоигра Игры Компьютерные игры Баг Баги в играх Игровой юмор Видео Короткие видео Rockstar
4
1
ggsel.net
ggsel.net

Anno 117: мультиплеер под угрозой — рассинхрон мешает играть вместе⁠⁠

24 дня назад

Игроки все чаще жалуются на рассинхрон в Anno 117. Если вы решите попробовать мультиплеер, стоит быть готовыми к вылетам и сбоям, хотя разработчики уже занялись решением этой проблемы.

Anno 117: мультиплеер под угрозой — рассинхрон мешает играть вместе

Anno 117: Pax Romana уже восьмая часть серии градостроительных экономических стратегий, где действие переносит нас в эпоху Древнего Рима. Здесь вам предстоит не только осваивать новые территории, но и развивать собственный город. В игре доступны разные форматы сетевой игры: PvP, кооператив, гибридные режимы и даже совместное прохождение кампании. Но именно в этих режимах многие сталкиваются с серьезными трудностями — рассинхрон мешает нормально играть.

Что же происходит в мультиплеере Anno 117? Возможность строить и управлять экономикой вместе с друзьями выглядит заманчиво, особенно при таком разнообразии режимов. Но на практике все упирается в технические проблемы. Игроки рассказывают, что регулярно получают сообщение об ошибке: «A multiplayer dependency is currently unavailable. Please try again later: [TRAJAN-131661-01]». Перезапуск клиента не помогает — спустя несколько минут сбой повторяется, чаще всего ближе к финальным этапам партии.

На данный момент универсального решения нет. Разработчики признают наличие проблемы и упомянули ее в свежем блоге, посвященном багам и известным ошибкам. Команда уже назначена для работы над исправлением, но конкретных сроков пока не называют.

Поэтому остается только ждать. Вы можете продолжать пробовать играть в мультиплеере, но стоит учитывать, что стабильности пока нет и неудобства вполне возможны.


Переходите на ggsel.net — торговую площадку, где вы найдете игры для ПК и консолей, DLC, сможете пополнить баланс популярных игровых и неигровых сервисов, купить и продать игровой аккаунт. И все это — по низким ценам!

Реклама ООО «Ай Ти Инвест», ИНН: 02405202310226

Показать полностью
Видеоигра Геймеры Компьютерные игры Игры Новости игрового мира Баги в играх Блоги компаний
0
1
FailedGamer
FailedGamer
Лига Геймеров

Я и моя тревожность⁠⁠

26 дней назад
Kingdom Come: Deliverance II Kingdom Come: Deliverance Баги в играх Видео YouTube Короткие видео
0
264
akatosh199512
akatosh199512
Лига Геймеров

Неубиваемая курица⁠⁠

1 месяц назад
Перейти к видео
Компьютерные игры Игры The Elder Scrolls V: Skyrim Курица Дракон Видео Вертикальное видео Короткие видео Баги в играх
13
FailedGamer
FailedGamer
Лига Геймеров

Где хранится инвентарь персонажей в Baldur's gate 3⁠⁠

1 месяц назад
[моё] Baldur’s Gate 3 Баги в играх Baldur’s Gate Игры Компьютерные игры Видео YouTube Короткие видео
2
FailedGamer
FailedGamer
Лига Геймеров

Убежать от ведьмака⁠⁠

1 месяц назад
[моё] Прохождение Ведьмак Летсплей Баги в играх Ведьмак 3: Дикая охота Геральт из Ривии Видео YouTube Короткие видео
0
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии