Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Рыбачь в мире, пережившем апокалипсис. Люби мутантов, ищи артефакты, участвуй в рейдах и соревнованиях. Изготавливай снаряжение, развивай навыки, поддерживай союзников и раскрывай загадки этого мира.

Аномальная рыбалка

Симуляторы, Мидкорные, Ролевые

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
1037
vadbel1310
vadbel1310
Твой стоматолог из Интернета
Все о медицине
Серия Сага о стоматологии

Сага о стоматологии. Глава 118. Почему зуб стал розовым после лечения?⁠⁠

13 дней назад

Представьте: приходите вы к стоматологу, а он смотрит на ваш зуб и говорит: «Ну, тут всё непросто…» Именно так было с одним из наших пациентов.

У него было воспаление на корне зуба. Сам зуб скрывался под пломбой — та уже изрядно покололась.

Когда мы её убрали, картина стала яснее:

-стенки зуба — розоватого оттенка;

-дно — тёмно‑коричневое;

-ткани корня-твердые

Мы обсудили с пациентом все нюансы и приступили к лечению. Но тут у многих закономерно возник вопрос: что вообще происходило с этим зубом? Почему он такого цвета? И почему не гнилой?

Ответ прост: виной всему — устаревший резорцин‑формалиновый метод пломбирования каналов. Да‑да, тот самый, который до сих пор кое‑где применяют.

Что это вообще такое?

В начале прошлого века сумрачный немецкий доктор Альбрехт задумался: как бы избавить пациентов от зубной боли без щипцов? И придумал смесь из трёх компонентов:

-резорцина (двухатомный фенол), который является основой для многих смол, лаков, клеев.

-40 % формальдегида(формалин). Это консервант, в котором хранят трупный материал.

-катализатора, чтобы два вышеуказанных компонента затвердели

Смесь запихивают в корень зуба — и она затвердевает, образуя нечто вроде эпоксидной смолы. Метод прост, как дверь от сарая, особенно когда нормальных инструментов для обработки корней ещё нет.

Как это делают?

  1. Раскрываем полость зуба, где располагается нерв.

  2. Удаляем нерв — насколько получается.

  3. Сушим и изолируем ваткой.

  4. Смешиваем компоненты.

  5. Заталкиваем смесь в зуб.

  6. Закрываем пломбой.

  7. Иногда растягиваем процедуру на 2–3 визита, но чаще укладываемся в один.

  8. ????

  9. PROFIT!!!

Вариантов исполнения было много, но суть всегда оставалась одной.

Казалось бы, всё идеально, пришел пациент, че-то поковыряли, залепили и отпустили, но в это в идеале.

Какие плюсы у этого метода?

1 ) Просто! Не требуется высокая квалификация или хорошее оснащение. Справится даже студент или гастарбайтер-самоучка: зуб раскрывается бором, нерв поверхностно выковыривается, а смесь вносят любым куском металла. WIN!

Короче, материал для пломбирования корней из пост-апокалипсиса. Именно его после ядерной войны будут заказывать сталкерам, которые будут ходить в населенную мутантами пустошь за хабаром.

2 ) Относительно эффективно! Смесь дезинфицирует и высушивает остатки нерва.

Так как у нас полость в которой находится нерв, не такая идеально красивая и ровная как в учебнике, а имеет хренову тучу поднутрений и ответвлений, то вымыть всё как следует сложно. А кривыми руками, за 15 минут и в плохих условиях почти невозможно!

Резорцин-формалин, кое-как, проникает в эти веточки, высушивает органику, а потом превращаясь в смолу все это герметизирует. Ключевое слово-«кое-как».

3 ) Дешево! Пачка этого зелья стоит рублей 200-700, а хватает на целую толпу. Именно это стало ключевым аргументом в СССР.

Но минусы… Их куда больше

1 ) Вред для организма в целом. Резорцин и формалин — токсичны, мутагенны и канцерогенны. Формалин может выходить через верхушку корня и разноситься кровью по всему организму (его находили в печени, почках, лёгких и мышцах). Именно поэтому метод во многих странах запрещен.

2 ) Плохая герметичность. Смесь мумифицирует нерв, но плохо закупоривает верхушку корня. В процессе затвердевания смесь дает усадку и образовывает пустоты. Поэтому инфекция часто выживает, проникает за верхушку и образовывает кисты.

3 ) Сложно удалить зуб. Высушивание затрагивает не только нерв, но и ткани зуба, и связку, за которую он держится. Зуб становится хрупким, как стекло, и плотно срастается с костью. Удаление превращается в мучение: корень крошится и не хочет выходить целиком. Именно поэтому некоторые коллеги называют резорцин «слеза хирурга».

Чтобы нормально удалить такой зуб, его корень надо долго и упорно выпиливать.

Будучи хирургом, я отношусь к коллегам-резорцинщикам неравнодушно. Во момент удаления таких зубов сильно жалею, что уголовный кодекс запрещает применять к ним средневековые пытки.

К сожалению, в городских поликлиниках, а также во всяких дворовых забегаловках сортирного типа с выпиливанием не заморачиваются и выламывают корень вместе с костной стенкой. Остается огромная дыра, которая заживает не одну неделю, а установить потом туда имплант без колдунства с наращиванием кости бывает крайне трудно. Глава 9

4 ) Хрупкость. Высушенные зубы плохо выдерживают нагрузки. В идеале их нужно сразу покрывать коронками, но, к сожалению, восстанавливают тупо пломбой со штифтом — и они ломаются достаточно часто. И если у тебя такой стоит 10 лет, то это не значит, что все хорошо. Подробнее глава 17

5 ) Сложно перелечить. Каналы, не до конца пройденные изначально, закупориваются ещё сильнее. Перелечивание повышает риск перфораций корня или облома инструмента.

6 ) Проблемы с восстановлением. Из‑за пропитки тканей смесью адгезия современных композитных материалов снижалась. Часто приходится дополнительно укреплять зуб штифтами или вкладками перед установкой коронки. А это в свою очередь повышает нагрузку на корень.

7 ) Плохая эстетика. Зуб окрашивается в розовато-коричневатый оттенок. На задних зубах это не так заметно, но передние выглядят… своеобразно. Резорцин плотно въедается в ткани, даже отбеливание не всегда работает. Часто прибегают к винирам или коронкам.

Именно поэтому резорцин стал визитной карточной советской карательной стоматологии на Западе, где от этого метода отошли намного раньше. Называют они такие зубы red russian teeth («красные русские зубы»). Из-за них спалилось немало советских разведчиков!

Именно поэтому в поликлиниках КГБ часто применялись западные материалы и методики. Перед забросом на задание такие зубы сотрудникам удаляли. Все пломбы и коронки менялись на каноничные западные, а стоматологи десятилетиями были невыездными.

Резюме.

Метод однозначно устарел!

Если ты стоматолог и до сих пор фанатеешь от резорцина — не брызгай слюной в комментариях. Лучше глянь, пришла ли пенсия, прими таблетки и посмотри, что по телевизору крутят.

А если ты пациент и тебе вдруг предлагают этот метод — сразу говори «нет» и ищи врача, который в курсе, что на дворе XXI век.

Ну а если тебе уже запломбировали зуб этим «красным русским цементом» — не очкуй и никого не иди избивать. Особенно если это сделали давно. В конце концов, даже у старых методов бывают положительные результаты. Если было бы все действительно так плохо, то он не использовался в практике стоматологов больше 100 лет.

Если провести аналог с оружием, то резорцин-формалиновая паста- это старый мушкет.

Можно ли из него убить человека? Запросто! Со 100 метров он прошьет твою тушку навылет! Это делали не одно столетие! А вот взять его на современную войну может быть чревато, так как стреляет слабо, редко, не особо метко и дает осечку на каждые 3-4 выстрела.

Но раз уж тебе «выдали мушкет» и все пока хорошо, то просто держи руку на пульсе: наблюдай за зубом, прислушивайся к ощущениям и не пропускай плановые визиты к стоматологу. Если не будет никаких проблем через год после лечения, то смело покрывай зуб коронкой и живи счастливо. Да, с такими зубами иногда ходят и по 20-30 лет.

Ну, а на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

По этой теме:

Сага о стоматологии. Глава 97. Как удаляют нерв из зуба?

Сага о стоматологии. Глава 48. Что делать если сильно болит зуб ночью?

Сага о стоматологии. Глава 72. Почему на зубах появляются кисты?

Сага о стоматологии. Глава 113. Может ли киста на зубе пройти сама?

Если вы тут недавно, то читаем все главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Если что-то персональное, то пишите в ЛИЧНО в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем! Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

Если что-то срочное, то звоните +79057685253 (телеги на номере нет) с 8 до 22 по Москве. Также по этому номер вы можете написать мне в WhatsApp или Max. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите!

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты и удобнее навигация по главам.

Никаких ПЛАТНЫХ медицинских услуг в интернете или по телефону не оказываю! Также у меня нет никаких "представителей" и "учеников", консультирую только лично!

Так как вас много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно вопрос, удобно ли вам?" и т.д. Сразу пишем по форме. Следующий абзац можете прям скопировать и заполнить.

___________________________

Здравствуйте, я с Пикабу, меня зовут:

Регион:

Это очень важно, чтобы смог сразу понять, к кому можно будет вас направить, если что!

Задаём вопрос. Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму:

Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось… и т.д.

История болезни: когда началось, что, где, когда лечили, и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче. Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем.

Кидаем снимки, если есть. Если есть КТ, то пишем "Есть КТ"

Что бы вы хотели получить от консультации: Совет, направление, лечение?

___________________________

Пишите, пожалуйста, текстом и по форме, мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем! Отвечаю, по возможности, быстро, но так как я практикующий врач и прием у меня достаточно интенсивный, то могу реагировать не сразу. Если вдруг не отвечаю, не стесняемся, через день-другой напоминаем.

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 6
[моё] Врачи Медицина Стоматология Здоровье Зубы Пломба Пациенты Поликлиника История медицины Метод Лекарства Медики Стоматолог Длиннопост
108
0
Аноним
Аноним

Зубной неудачник⁠⁠

28 дней назад

У меня 6 пломб и 1 сломанный зуб, а это мне ещё 30 лет нет. Считаю себя лютым неудачником. Как же я ненавижу зубы, почему они такие ублюдки

Люди, у которых ситуация такая или сильно запущеннее была, как вы смирились с тем что придётся лишиться своих родных зубов?

Сколько раз можно менять на одном зубе пломбу? если я правильно понимаю, то при каждой замене его сверлят чистят и стенки уменьшаются до тех пор пока невозможно будет поставить пломбу?

Вопрос Зубы Стоматология Пломба Текст
14
61
FrolFrolov
FrolFrolov

Ответ TriumphStudios в «А ваше мнение о прививках и вакцинах?»⁠⁠14

1 месяц назад

Давайте без этих дурацких теорий заговора про чипирование

Как так?
Вот например меня интересует вопрос про пломбирование зубов.
Представляете какой супекомпьютер можно заложить в пломбы, зачем чип в прививку?

Пост создан 7 ноября с целью разбавить праздничный срач.

[моё] Вакцинация Прививка (медицина) Антипрививочники Грустный юмор Пломба Ответ на пост Текст Волна постов
9
1
user11245522

Анти магнитная пломба??⁠⁠

1 месяц назад

Мужики, подскажите, это что за пломба такая интересная, с зеленым квадратом внутри?

Показать полностью 3
Вопрос Вода Счетчик воды Счетчик Пломба Длиннопост
15
1530
vadbel1310
vadbel1310
Твой стоматолог из Интернета
Все о медицине
Серия Сага о стоматологии

Сага о стоматологии. Глава 115. Почему под коронками гниют зубы?⁠⁠

1 месяц назад

Главный страх пациентов перед установкой коронок — что под ними будут гнить зубы.

И действительно, ко мне часто приходят люди с жалобами на кровоточивость дёсен и неприятный запах изо рта. Обычно они просят «подточить» или «почистить» — и уверяют, что работу делал опытный доктор, заведующий отделения поликлиники, сын маминой подруги, да и просто хороший человек!

На осмотре ты видишь, скорее всего, это придётся всё к чертям снимать и делать заново. Сказать это пациенту непросто. Если коронок много, и они недавно сделаны, то ещё сложнее.

Реакция пациента обычно проходит несколько стадий:

-отрицание («похожу, подточим»);

-первый торг («можно без снятия?», «всё ли надо менять?»);

-агрессия (в сторону прежнего врача или меня);

-депрессия (рассказ о страданиях и потраченных деньгах);

-второй торг («пойду полоскать и мазать»);

-принятие («доктор, давайте переделывать»).

Такие ситуации неприятны, но это часть моей работы.

Почему под коронкой разрушаются зубы?

Почему коронка, которая была создана сохранить зуб, становится для него гробом?

Коронка сама по себе не вредит зубу — её материал инертен. Главная причина разрушения — зубной налёт. Он вымывает минералы из тканей, оставляя органическую матрицу на съедение бактериям. Так развивается кариес — точно так же, как на незакрытом зубе.

Об этом я писал в главе 16.

Сага о стоматологии. Глава 16. Как возникает кариес и почему из-за маленькой дырочки врач рассверливает почти весь зуб?

Тут вырисовывается логическая цепочка. Если под коронкой появился кариес, значит, налёт туда попал. Вопрос в том, как?

Причина — нарушение краевого прилегания. Про это мы как-то говорили в главе 106, где мы рассматривали нависающие края-«балконы». Только речь шла о пломбах

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы?

В здоровом зубе вы никогда не встретите подобных «балконов»: природа позаботилась о самоочищении. При установке пломбы врач должен создать гладкий переход «пломба – зуб» — чтобы острый инструмент нигде не «цеплялся».

То же касается коронки: её край тоже должен плотно прилегать к зубу. Если край выполнен некачественно (образует «балкон»), под ним скапливается налёт, который невозможно вычистить самостоятельно. А где налёт — там и кариес.

Тех, кто сразу полез грязными пальцами проверить что ему там сделали, хочу предупредить. Не стоит путать нависающий край коронки с профилем прорезывания(выделен на картинке красным цветом справа).

Профиль-это степень выпуклости коронки на уровне десны. Природой он задуман, чтобы при жевании десна не травмировалась пищей. Профиль бывает разный по выпуклости, но всегда гладкий! Поэтому не надо сходу бежать к своему доктору с топором.

Вживую это выглядит вот так.

А если подобную коронку снять, то будет там вот такая кашка. Запах вы можете почувствовать через экран.

Как вообще формируют нормальное краевое прилегание у коронки?

Дабы обеспечить точную состыковку коронки с зубом, аки космического корабля с МКС, надо при обточке зуба сформировать так называемый уступ. Ну или символ уступа, если мы говорим о безуступной методике.

Уступ- это часть обточенного зуба, на которую опирается край коронки. Он улучшает фиксацию, распределяет жевательную нагрузку и делает край красивым. Если мы откроем учебники, то увидим, что их туева хуча, но часть из них показали себя не совсем эффективно, либо подходят только под определенный материал, которые уже не столь популярный. На картинке представлены не все, если что.

Я работаю закругленным шамфером. Он позволяет работать с большинством современных материалов, прекрасно формируется и с ним просто работать технику. Последний момент крайне важен, так как именно для техника это все и точится. От того как ты обточишь и что передашь ему на слепке, будет зависеть качество работы. Если техник край коронки на слепке не обнаружит, то он заставит тебя этот слепок переснять, либо сделает наобум, что приведет к тому самому «балкону».

Как обтачивают зуб?

Боковые поверхности зуба и уступ точат коническим бором с закругленным кончиком. Мы просто ставим этот бор в правильное положение и проводим постепенно по всему периметру зуба.

Этим бором мы убиваем трех зайцев.

1 ) Формируем конусность культи. А у нас конусность бора= конусности будущей культи.

2 ) Нарезаем уступ. Ширина уступа= половине толщины кончика

3 ) Формируем нужную толщину.  

Если у нас в арсенале черти-какие боры, то такая же будет и обточка.

Делается это чаще всего повышающим наконечником 1:5 со скоростью от 2000 до 200 000 об\мин. Штука не самая дешевая, во многих местах её тупо нет.

Классическим турбинным наконечником, которым лечат кариес, лучше пользоваться только на этапе грубой обточки. У него 300 000 оборотов в минуту, низкий крутящий момент и влегкую отклоняется от курса. Формирование, шлифовку и полировку делаем только повышайкой. В противном случае можно отхватить много чего лишнего и точности не будет.

Обтачивать зуб надо максимально аккуратно. Повторюсь, от этого как раз и зависит того, что техник получит на слепке и какая потом будет коронка.

Если тебе обточили половину рта за час, то это повод не гордиться врачом, а задуматься. А тому ли я дала? А нормально он обточил зубы? Да, конечно, бывают уникумы, которые делают все быстро и с ювелирной точностью, но пописать с улицы к ним не заходят и вопрос цены не обсуждают. А так обточка одного зуба с последующим снятием слепка и изготовлением на него временной защитной коронки занимает около в среднем 1 час.

Во многих случаях вообще слепок после обточки не снимают. Если десна сильно кровит, то точно слепок снять сложно. Тут мы по ситуации делаем временную коронку и отпускаем. Через некоторое время у нас заживет десна и сформируется контур будущей коронки. Тут уже можно спокойно снимать слепки.

Как снимают слепки?

Если меня читают душные коллеги, то отвечу сразу! Да, я знаю, что это называется не слепок, а оттиск. Однако, мы с вами не на конференции, а занимаемся санпросветработой. Людям так проще. Мышки, станьте ежиками. Пусть все оттиски в нашей статье будут слепками! То, что обточка называет препарированием, я тоже знаю! Про внутриротовые сканеры я в курсе, но о них пока говорить не будем, там свои нюансы.

После обточки наша задача снять качественный слепок. Мы можем осуществлять массу телодвижений, таких как применение гемостатиков, отодвигание десны специальной ниткой, защитные пластмассовые коронки, композитные повязки, коагуляция десны и т.д., чтобы уступ проснять и передать технику. По всему этому можно написать ещё цикл статей, суть в том, что уступ должен быть четко виден.

Мы используем обязательно двухслойный слепок. Он состоит из:

  1. Базового материала, как пластилин, который формирует основу слепка,

  2. Жидкий, корригирующий, который затекает везде, где надо, дабы слепок был максимально точен. Он, как правило, другого цвета

А если без уступа?

Сейчас также многие из вас скажут. Эээ, пажжи! А как же безуступная обточка?

Рассказываю. Принцип безуступной обточки, или как ещё называют «вертипреп», заключается в том, что мы делаем не уступ, а его символ, а край коронки у нас настолько острый, что прилегает к этому символу уступа идеально. Такой край коронки называется Knife Edge, что с буржуйского-«лезвие ножа».

Да, методика крутая, отлично работает на сильно разрушенных зубах, но она имеет ряд ограничений.

Для её исполнения требуется высокий навык врача и техника, хорошее оснащение и высокое увеличение, куча времени. Также это канает не со всеми видами коронок. Стоить это дешево, ясное дело, не будет!

Поэтому я на данный момент работаю гораздо чаще с уступом, это более предсказуемо. Результат-не хуже.

Почему всё-таки делают коронки с нависающими краями?

1 ) Не понимание принципов изготовления коронок. Все начинается со знаний, которые в учебных заведениях толком не дают. Никакой ветер не будет попутный, если не знаешь куда плыть. Исправляется банальным обучением.

2 ) Плохое техническое оснащение

Если у тебя в арсенале убитая турбина с лысыми китайскими борами, то нормально ты зуб не обточишь. Зуб будет весь в острых углах и выбоинах. Соответственно герметично коронку сделать невозможно. Если тебя поцарапанные зеркала, нет ассистента, воды в наконечнике, слюноотсоса и прочего, то качества ждать не стоит. Если говорим про очень тонкие и деликатные работы, типа полевошатных коронок, то требуется ещё и оптика.

3 ) Плохое материальное оснащение. Если у тебя дешманская слепочная масса, то точный слепок не снимешь. Усадка будет достаточно большая.

Существует 2 распространенных типа слепочной массы для несъемных конструкций. А-силикон и С-силикон.

А-силикон-основной. Он максимально точный, но при этом дорогой. Им делаю все слепки под коронки. С-силикон у меня идет как вспомогательный. Я его использую, когда слепочной массы надо много и работа не требует ювелирной точности. Тут у нас съемные протезы, капы, ключи под временные коронки и т.п.

Как вы догадались, у кого-то С-силикон является основным. Глава 59. Например в этой клинике:

Сага о стоматологии. Глава 59. Джабба Хатт

Там А-силиконы были запрещены, даже если покупаешь за свой счет, чтобы слишком точными слепками не вносить смуту и не подрывать авторитет вождя.

4 ) Плохой техник. Если твою коронку делают немытые обкуренные гастеры в гараже, то качество у неё будет соответствующее. Квалифицированный техник много учится, за качество отвечает и берет соответствующе. Поэтому, когда ты видишь акции коронка из диоксида циркония за 9 000 рублей, то подумай кем она сделана, если стоимость коронки у нормального техника в среднем как раз стоит 9 000 рублей

5 ) Мало времени. Качественная обточка зуба, повторюсь, не может занимать 10 минут. Как я писал ранее в главе 104. В городских и дешевых частных клиниках идет работа на количество. Качество при этом держится на уровне, чтобы пациент не выпендривался и начальство не ругалось.

Тоже самое бывает, когда времени мало у техника. Он не утруждает себя тщательным подходом.

Подробнее тут:

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой?

Сага о стоматологии. Глава 6. Государственная стоматологическая поликлиника. Хирургия

Сага о стоматологии. Глава 64. Гроза районов

6 ) Врачи и техники пофигисты

Врач должен проконтролировать каждый этап, если уступ плохо сформирован, то доточить, отодвинуть получше десну, а плохой слепок переснять. Техник должен тоже это контролировать. Мои техники, если что, не стесняются мне написать: "Вадим Олегыч, чё-то не то! Давай доточим и переснимем?"

Многие врачи стесняются гонять пациентов на дополнительные визиты, мол, подумает, что мы криворукие, с первого раза не можем. Только почему-то не думают, что такой пациент сам потом совершит ещё 10 лишних визитов с претензиями, как все плохо.

Поэтому, дорогие пациенты, учитывайте подобные нюансы. Если врач говорит, что надо еще раз прийти и что-то подкорректировать, то надо не дуть на него жабу, а благодарить, что не сдает лажу! Не надо орать, что ВЫАБИЩАЛИЧТОБУДИТКАРОНКАЧЕРЕЗНИДЕЛЮ!!!!111

Да, иногда обидно, кому-то не успели до отпуска, кому-то до нового года. А переделывать это потом со слезами, зачастую удалять какие-то зубы, не обидно? Лучше 1 шаг назад сейчас, чем 10 шагов потом.

7. Жадность клиники и регламенты

Это прерогатива клиник с эффективными менеджерами. Они мыслят цифрами. У них есть показатели, что кресло в час должно приносить столько-то денег, конкретный доктор столько-то, клиника в целом столько-то. Любое отступление от нормы приводит сношению всех причастных в головной мозг. Иногда врачам проще сдать хреновую коронку, чем слушать нудеж руководства. Крайне распространено в сетевых и клиниках с громкой рекламой.

Подробнее тут:

Сага о стоматологии. Глава 8. Импланты за 7500 рублей

Сага о стоматологии. Глава 78. Чужой среди своих

Сага о стоматологии. Глава 90. Продай мне этот имплант!

8 . Взаимоотношения врача и техника.

Если техник долгое время добивался расположение какого-то популярного, но вредного доктора, чтобы тот заказывал у него работы, то техник может банально бояться сказать врачу о косяках. Особенно если врач не особо педантичный и зациклен на деньгах. Если любое пожелание заканчивается воплями и угрозами расторгнуть договор, то техник просто понизит качество работы, дабы не потерять «жирного» заказчика. Если врач доволен, то всё ок.

Обратная сторона. Молодой врач приходит в старую клинику, но не самую приличную клинику, где многие работают со времен нахождения его в батиных яйцах. Получая от техника плохую работу, врач ничего сделать не может, так как ответ критику будет: «Ты чё, йопт , меня учить будешь? А ну, пошёл на##й отсюда, пока я тебе эти коронки в ж##у не затолкал!» Пожаловаться руководству тоже, так как проще будет взять врача под техника, а не наоборот. Такое место ярко описано тут:

Сага о стоматологии. Глава 59. Джабба Хатт

А шо таки делать?

Простые рекомендации для всех участников процесса

Пациентам:

1 ) Не выбирайте врача наспех. Изучите вопрос более детально, в идеале найти тех, кто уже получил лечение и доволен работой врача. Поинтересуйтесь:

-Сколько времени выделяет на работу

-Какие материалы использует

-Какими методиками работает

2 ) Не гонитесь за самой низкой ценой. Слишком дешево часто означает, что где‑то сэкономили — на материалах, времени или кадрах.

Как строится бизнес-модель на акциях- фигакциях читаем тут:

Сага о стоматологии. Глава 92. В чем суть скидок и акций в стоматологии?

3 ) Если врач говорит, что нужно прийти ещё раз — отнеситесь с пониманием. Это не «лишние» визиты, а шанс сделать работу качественно и надолго.

4 ) Спрашивайте, из чего будут делать слепок зуба и коронки. Материалов много и их выбирать следует исходя из показаний, а не кошелька пациента — врач должен это объяснить.

5 ) Не игнорируйте проблемы:

-неприятный запах изо рта;

-кровоточивость дёсен.

-боль при чистке зубов

6 ) Сразу обращайтесь к врачу — так проще решить проблему на раннем этапе.

Врачам и руководителям:

1) Как сказал дедушка Ленин: "Учиться, учиться и ещё раз учиться!" Повышайте квалификацию, вкладывайтесь в свое обучение (или своих сотрудников)

2) Не жлобитесь на покупку нормального оборудования и материалов

3 ) Не спешите! На каждый этап (обточка зуба, слепок, проверка качества) выделяйте достаточно времени.

4 ) Перепроверяйте работу, как свою, так и техников. Руководитель, в свою очередь, контролирует всех

5 ) Стройте честные отношения с зубными техниками. Если у них есть замечания — прислушивайтесь и исправляйте. Прописывайте всю нюансы в наряде, присылайте фотографии, снимки. Это улучшит качество работы. Если техник тупой-меняй его.

6 ) Бабло не должно побеждать добро! Качество лечения важнее краткосрочной выгоды. Репутация, как молодость -её не вернешь.

7 ) Объясняйте пациентам, зачем нужны дополнительные визиты. Не бойтесь, что они уйдут к другому врачу — лучше потерять пациента сейчас, чем получить конфликт потом.

8 ) Если понимаешь, что задача для тебя слишком сложная или у тебя нет достаточно ресурсов для её выполнения. Направь к тому, кто сможет. Это-не поражение. Поражение- это когда держишь в руках коронки пациента с остатками сгнивших зубов.

Техникам:

1 ) Не стесняйтесь говорить врачу, если видите недочёты. Если он не дебил, он поймет, если дебил, то не работайте с ним. Вы-не раб, а полноценный специалист.

2 ) Учитесь и покупайте хорошее оборудование. Чем выше ваша квалификация и оснащение, тем лучше результат.

3 ) Не берите заказ, если понимаете, что не сможете сделать хорошо. Лучше отказаться, чем потом исправлять ошибки.

Ну, а на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем все главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Если что-то персональное, то пишите в ЛИЧНО в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем! Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

Если что-то срочное, то звоните +79057685253 (телеги на номере нет) с 8 до 22 по Москве. Также по этому номер вы можете написать мне в WhatsApp или Max. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите!

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты и удобнее навигация по главам.

Никаких ПЛАТНЫХ медицинских услуг в интернете или по телефону не оказываю! Также у меня нет никаких "представителей" и "учеников", консультирую только лично!

Так как вас много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно вопрос, удобно ли вам?" и т.д. Сразу пишем по форме. Следующий абзац можете прям скопировать и заполнить.

___________________________

Здравствуйте, я с Пикабу, меня зовут:

Регион:

Это очень важно, чтобы смог сразу понять, к кому можно будет вас направить, если что!

Задаём вопрос. Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму:

Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось… и т.д.

История болезни: когда началось, что, где, когда лечили, и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче. Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем.

Кидаем снимки, если есть. Если есть КТ, то пишем "Есть КТ"

Что бы вы хотели получить от консультации: Совет, направление, лечение?

___________________________

Пишите, пожалуйста, текстом и по форме, мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем! Отвечаю, по возможности, быстро, но так как я практикующий врач и прием у меня достаточно интенсивный, то могу реагировать не сразу. Если вдруг не отвечаю, не стесняемся, через день-другой напоминаем.

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 19
[моё] Медицина Врачи Стоматология Здоровье Коронки Зубы Стоматолог Гниение Кариес Пломба Работа Лечение Плохое качество Поликлиника Боль Длиннопост
204
31
Lunarwolf
Lunarwolf

Ирис⁠⁠

1 месяц назад

Средство для безопасного удаления зубных пломб

Ирис
Показать полностью 1
[моё] СССР Пломба Ириски Воспоминания
13
2
djaboo

Яндекс.еда⁠⁠

1 месяц назад

Приехала пицца с оборванными пломбами — две штуки. Я начал общаться с поддержкой, но им всё равно: говорят, что на фото не видят повреждений. Это нормально? Ведь если продукт упакован и запломбирован, упаковка и пломба должны быть целостными, верно? Или я чего-то не понимаю?

UPD: Проблема решена! Спасибо старшему специалисту Яндекса

Яндекс Яндекс Еда Доставка еды Доставка Служба поддержки Негатив Пицца Книга жалоб Жалоба Длиннопост Пломба Текст
3
25
RayBos
RayBos
Истории из жизни
Серия Размышления о важном и не очень

Стоматология⁠⁠

2 месяца назад

Повествование будет сумбурное и содержать много букв. Так что читайте на свой страх и риск.

В 2024 году я поменял работу и ушел из небольшой организации в крупную компанию, в которой помимо кулера с водой было сотрудникам предоставлялась волшебная аббревиатура ДМС (добровольное медицинское страхование). Там даже была стоматология! И именно о ней будет вестись повествование.

Я решил, что хочу плотно заняться зубами. Стоит отметить, что проблем у меня с ними не было. Они не болели, но в 8 зубах (по 2 крайних жевательных зуба на каждой стороне каждой челюсти) были пломбы. Также я планировал сделать чистку. Выбор из стоматологий был не велик и путем исключения я решил пойти в ту, что находится рядом с работой. Один из коллег уже был там и сделал одну пломбу, а также чистку. Я спросил у него как прошло, на что получил отзыв ‒ «Нормально». Поверив на слово и не став читать отзывы в интернете, я записался на первичный прием. С этого момента начинается эпопея длиною более чем в 4 месяца. Это время стоило мне столько нервов, боли и сил, но давайте обо всем по порядку.

Начну с главных персонажей, которые там работали.

Рыжая администраторша (далее просто рыжая, или Р). Она была везде, лезла во все разговоры с врачом, перебивала и могла вместо него назвать диагноз, а также лечение. Постоянно пыталась втюхать ненужные услуги, но подробнее дальше.

Молодой стоматолог (далее МС). Один из 3 врачей, которые меня лечили.

Толстый стоматолог (далее ТС). Один из 3 врачей, которые меня лечили.

Уставший стоматолог (далее УС). Один из 3 врачей, которые меня лечили.

Я записался на осмотр, так как по ДМС нельзя сразу записаться на какие‒либо процедуры. Необходимо чтобы тебя осмотрел врач, назначил анализы или лечение, отправил гарантийное письмо в страховую компанию, она ответила и после этого только производятся утвержденные процедуры. Меня встретила рыжая и отвела к уставшему стоматологу. Это средних лет мужчина, около 30‒35, невысокого роста и с вечно уставшим видом. Позднее я пойму причину этого, так как по ощущениям он работал 7 дней в неделю, 31 день в месяц с 10 до 20. Врач осмотрел меня и заявил, что необходимо поменять 8 пломб, так как они старые и цементные. Тут он не соврал и коль уж бесплатно в платной клинике, то почему бы и нет? Также мне нужна была чистка и решили начать с нее. Врач оформил гарантийное письмо, и я отправился восвояси, ожидая ответа. Все прошло хорошо, но как же я ошибался.

Во второе посещение я пришел на чистку. Сама процедура прошла нормально, но первый звоночек уже должен был прозвенеть, так как моя запись с 18 перенеслась фактически на 19, и этот час я ждал в приемной. Тогда я списал все на случайность, но позднее правда открылась для меня.

Относительно пломб было принято решение делать их по одной и гарантийные письма отправлять друг за другом.

С каждым последующим посещением ожидание врача длилось в среднем от 30 минут до 1 часа, где рыжая постоянно извинялась и списывала все на случайность. Но дело было в самой рыжей. Она могла позвонить перед записью и перенести ее пораньше или попозже. Причем делала она так со всеми пациентами и постоянно путалась и из-за этого начиналась чехарда. Плюс из-за того, что я был по ДМС, она считала, что меня можно вертеть на мужском половом органе, поэтому двигала мою запись на позже, втискивая передом мной тех, кто платил налом. Ах да, там нельзя было платить безналом. Либо перевод, либо наличка. Плюс за одноразовый стоматологический набор с меня брали отдельно каждый прием по 500 рублей. Деньги не большие, поэтому я не возникал.

Потянулись дни, когда я мог прийти и узнать, что меня не могут принять, потому что запись оказывается отменили. Либо прийти и прождать час. И черт меня дернул сказать рыжей, что хочу брекеты поставить. Она постоянно предлагала эту услугу, описывая как у них все хорошо и как они будут все качественно делать. Вот только я уже хапнул дерьма и постоянно говорил, что необходимо сначала удалить зубы мудрости. Их у меня 2 и оба на верхней челюсти. Один вылез наполовину, а второй спрятан в десне. Логично, что сначала надо избавиться от них и только потом ставить брекеты. Но рыжая была непреклонна. Потом к брекетам добавились уговоры сделать уколы кальция в десна за 20 000 рублей. Именно это спасет меня от всех проблем в мире, но сделать такое могут только они и только за наличку.

Я сделал рентгеновский снимок, чтобы врач посмотрел на зубы мудрости (именно оттуда я знаю, что у меня их всего два и оба сверху). Когда я спросил по поводу удаления уставший врач начал говорить, что тот, что вылез наполовину легко удалить, но тут его перебила рыжая и начала задвигать, что это невероятно сложный случай и только один хирург в городе миллионнике может сделать эту операцию. Стоить она будет всего 10‒12 тысяч и это еще по-братски (потом я удалил зуб за 5 000 в одной из лучших клиник города. Операция длилась минут 15, учитывая время пока мы ждали, чтобы подействовал наркоз).

Всего я был у них около 20 раз. Зачем так много спросите вы? Потому что они рукожопые отвечу я. Мне нужно было сделать 8 пломб. Даже если делать по 1 за раз, то это 8 посещений. Еще 1 посещение это осмотр и 1 чистка зубов. Итого 10 посещений. Как бы не так… Два врача, а именно молодой и уставший на двух разных зубах не досушили зубы, прежде чем укладывать пломбу из-за чего внутри остались пустоты и при надавливании я испытывал невероятную боль. Один зуб после молодого мне переделал уставший и у него удалось сделать нормально за 2 сеанса, так как после обкалывания наркозом я не чувствовал не то, что боли, я не чувствовал землю под ногами, настолько все было заморожено. Второй же зуб мне переделывали уставший и толстый стоматологи.  На это у уставшего ушло 2 сеанса и у толстого еще 1 сеанс. И самый сок был в том, что оба эти косячные зуба были на противоположных сторонах верхней челюсти и я не мог жевать вообще никак. Омлеты и десткое питание с супами стали моим спасением на время, пока эти рукожопы не довели все до нормального состояния.

Отдельно стоит отметить простоту толстого стоматолога. Когда я пришел и сказал, где они накосячили и что нужно переделать, он предложил мне просто подождать. Мол у него такое тоже было и всего через ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ пломба утрамбовалась и все стало нормально. В тот момент он предстал передо мной в ином свете. Я словно увидел воплощение простоты и идиотизма. Естественно, он переделал пломбу, но оказался прав. Даже после этого я смог нормально жевать только через несколько месяцев.

Уже прошло больше полугода и я могу подвести итог. Куча потраченных сил, времени и даже денег. Так как оказалось, что индивидуальные стоматологические наборы все же были в цене ДМС, а меня просто нае…кхм, обманывали. После всех манипуляций я зубами они стали реагировать на холодное и горячее, а иногда словно возвращается боль в тех зубах в которых накосячили с пломбами. Фантомные они или нет я не знаю, но тут уж как есть.

Вы можете сказать, что мне просто не повезло? Моему еще одному коллеге пришлось пройти через тоже самое, только со своей спецификой. Ему нужен был имплант и брекеты. Рыжая изводилась на говно, пытаясь уговорить его сделать все у них. Доходило до того, что она предлагала ему спилить половину зуба, который растет под углом, сверху шлепнуть пломбу, рядом поставить имплант и шлифануть все брекетами. Я как не стоматолог, когда услышал это не поверил своим ушам, потому что это даже звучит глупо, а предлагать такое клиенту? Без мата я не смогу передать свои эмоции в полной мере, поэтому додумайте сами.

Почему я не ушел, когда начались проблемы? Потому что дурак, который решил, что доведу дело до конца там, где все началось. Урок вынес на всю жизнь.

Ну и еще пару моментов.

  • В одно из последних посещений я увидел там таракана.

  • Однажды меня на ресепшене встретила бабуля и когда я представился, она сказала, что узнала меня. Виделись мы впервые в жизни…

  • В середине я решил проверить отзывы на яндекс картах и увидел оценку в районе 3,2. Сейчас выровняли до 3,8, но там и близко нет таких оценок.

Панамка готова.

Показать полностью
[моё] Авторский рассказ Глупость Истории из жизни Стоматология Пломба Врачи Прием у врача Пациенты Боль Больница Медики Зубы Текст Длиннопост
6
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии