Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр «Рецепт счастья» — захватывающая игра в жанре «соедини предметы»! Помогите Эмили разгадать тайну исчезновения родственника, отыскать спрятанные сокровища и вернуть к жизни её уютное кафе.

Рецепт Счастья

Казуальные, Головоломки, Новеллы

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
CaptainDuffer
CaptainDuffer

3i Atlas, последние новости!⁠⁠

1 час назад

Вроде не попадалось нигде, что в план посещения у Атласа был заложен и Плутон. в марте 23 года экскурсия уже случилась )

комета atlas

комета atlas

комета atlas

комета atlas

а так - да, Британские ученые спокойно пьют чай, а 3i Atlas уверенно, со всей дури, шпарит к Юпитеру...

Интересно, насколько может быть сильно воздействие гравитации Юпитера на эту штуку? Быстрая, но лёгкая? @Julily, есть мнение?

Перейти к видео
Показать полностью 2 1
Atlas Пришельцы Видео Длиннопост
0
11
Invaderus
Invaderus

Ответ на пост «К Земле летят прародители человечества»⁠⁠2

9 дней назад
Перейти к видео
Космос Комета Atlas Инопланетяне Космический корабль Теория Длиннопост Псевдонаука Видео Вертикальное видео Короткие видео Ответ на пост
4
32
Vioma
Vioma

Ответ на пост «3I/Atlas и непонятки со скоростями»⁠⁠1

17 дней назад

Данные из интернета собраны. Разумной жизни не обнаружено. Летим к следующей звезде

Солнечная система Астрофизика Астрономия Atlas Астрофото Небесная механика Комета Длиннопост Ответ на пост Текст
3
80
Julily
Julily

3I/Atlas и непонятки со скоростями⁠⁠1

17 дней назад

Длинно и много чисел. Поэтому для ЛЛ:

Движение Атласа сейчас похоже на:

Автомобиль движется по прямой трассе, и вдруг справа впереди видит деревню. Он не останавливается, но притормаживает, не сворачивая с трассы...

Для остальных. 🤔

Бывают кометы...

Комете полагается лететь по своей орбите. Приближаясь к Солнцу - под действием его притяжения гравитационного - немного увеличивать скорость.

Звезда с каждым днем все сильнее притягивает летящую к ней комету, потому что сила притяжения солнца зависит от близости к нему, чем ближе - тем сильнее притяжение. И в точке перигелия - скорость максимальная.

Потом комета начинает удаляться от солнца и - ее скорость уменьшается. Солнце все так же, все с такой же силой притягивает к себе комету, тормозя ее.

То есть положительное гравитационное ускорение равно по модулю, но противоположно по знаку отрицательному гравитационному ускорению.

Поскольку нормальная комета возле солнца слегка подтаивает - она может получить собственное негравитационное ускорение - газы, которые она выбрасывает, могут придавать ей своеобразную реактивную тягу, как слабенькие ракетные двигатели.

Тогда получится, что солнце ее тянет к себе, а газовый выхлоп наоборот - отталкивает от звезды, придавая ускорение.

Плюс - кометы часто вращаются вокруг своей оси, что может вносить какие то поправки небольшие в ее скорость, так как газовые струи будут менять свое направление в пространстве.

Но это у нормальных комет.

А вот с Атласом снова непонятки...

С начала ноября я пасу его скорость. Ну, интересно же - что эта недокомета еще выкинет? 😁

Использую трекер https://3iatlas.com

Сохраняю скрины с расстоянием до солнца и Земли, скоростью. Ежедневно, в промежутке между 20.00 и 22.00

Вот наглядно:

Вот тут файл Эксель https://disk.yandex.ru/i/u8TiJk1u3aCNjw

Все эти дни после перигелия скорость неизменно и равномерно падала, что вроде бы вполне ожидаемо для кометы. Падала на 0,3-0,4 км/сек в сутки.

Интригующее начинается, если посмотреть не на саму скорость, а на степень ее ежедневного изменения - на ускорение. То есть - отрицательное ускорение, если уж строго с терминологией, потому что комета притормаживается, скорость падает.

Оно почти в 2 раза больше, чем гравитационное отрицательное ускорение сообщаемое Солнцем.

То есть, например: 10 ноября скорость кометы, если б на нее действовало только притяжение солнца должна быть 53,49 км/сек, а она была меньше - 53,3км/сек.

13 ноября - скорость должна быть 52,51 км/сек, а она была 52,3 км/сек.

Разница вроде небольшая, можно списать на погрешности измерений там, или на те реактивные струи газов от подтаявшей кометы, типа она тормозит ими.

Ну, не будем тут вдаваться в сомнения по поводу: "а чего это комета нагрела у солнца все бока, летит, вращается, а дополнительное ускорение получается у нее только отрицательное, то есть торможение?" Она же не может специально разворачивать свои хвосты и дырки на подтаявших боках так, чтоб только торможение получалось?

Если бы вращение было равномерным и торможение компенсировалось ускорением - то есть повернулась выхлопом от солнца - и притормозила, повернулась выхлопом к солнцу - ускорилась. Если бы было так - то вращение бы компенсировало собственную тягу и результирующим за сутки было бы только торможение Солнцем.

А оно так не получается!

Получается, что все эти дни действовала какая то сила, заставлявшая Атлас тормозить дополнительно.

То есть, скорость Атласа падала по схеме :

Гравитационное торможение Солнцем + непонятно откуда взявшееся постоянное торможение. То бишь отрицательное негравитационное ускорение. Стабильное.

Самое интересное начинается 15-18 ноября, когда скорость Атласа реальная становится практически равной скорости ожидаемой.

Ожидаемая скорость - это то, что я (точнее чатик, он у меня вместо калькулятора иногда работает), ну в общем мы высчитали - это скорость, которая должна быть, если бы на Атлас действовало только Солнце своей гравитацией.

В эти дни появляется фото, где Атлас "отключил" свои правые джеты и тормозит только двумя левыми, своего рода подыгрывая Солнцу.

То есть, Солнце его "тянет за антихвостик" вправо и вниз, он старательно тормозит двумя джетами слева-сверху, помогая ему.

Скорость при этом продолжала падать, правда уже меньше. В сутки 17го-18го на 0,2 км/сек.

Вот свеженькое фото, которым DanSuperman поделился в комментах к предыдущему посту:

Теперь джеты, ака выхлопы двигателей расположены перпендикулярно друг другу и примерно под углом в 45 градусов к оси Атлас-Солнце. То есть, что то там наша комета "движками подрабатывает".👌😁

А 20го и 21го - скорость стабилизировалась, что вообще за гранью фантастики!

И в течение дня 21го, в 8 утра она даже увеличивалась на 0,2 км/сек до 50,5 км/сек

Кометы так не умеют!

Вероятность сохранения стабильной скорости кометой на расстоянии 1,8 ае от Солнца противоречит законам небесной механики

И пошла я спрашивать свой "справочник" - а чего там такого интересного может происходить в связи с этим?

Поскольку на данном этапе получается не комета, а вполне себе звездолёт, то очччень интересно - зачем ему эта точка "равновесия ускорений" между собсной тягой и гравитацией солнца?

Спрашиваю чатик : "Есть космический обьект. Непонятно, искусственный или природный. Прошел перигелий на расстоянии 1,3 ае от солнца, улетает из солнечной системы. Скорость стабильно падала в течение 21 дня после перигелия - с 58 км/сек до 50,3 км/сек через 21 день.
На скорости 50,3 км/сек достигнутой через 21 день обьект достиг точки на расстоянии 1,78 ае от солнца, где гравитационное воздействие звезды стало равным его собственному негравитационному отрицательному ускорению. Скорость обьекта стабилизировалась и больше не меняется. 
Он природный или искусственный? Чем примечательна точка равновесия ускорений, какие возможности она дает для навигационных маневров?"

Результат:

1/8

Получается:

- точка равновесия ускорений является демонстрацией исключительного контроля над движением объекта, предоставляя ему огромную гибкость для выполнения разнообразных миссий и маневров в глубоком космосе.

- можно изменить траекторию в любом направлении. В каком - чатик не знает.

Таким образом, Атлас сейчас, если это реально звездолет с инопланетянами - притормозил, чтоб дождаться, пока Земля там вырулит по своей орбите, чтоб посмотреть поближе?

Показать полностью 13
[моё] Солнечная система Астрофизика Астрономия Atlas Астрофото Небесная механика Комета Длиннопост
76
44
Julily
Julily

NASA и 3I/ATLAS... Не убедили!⁠⁠

19 дней назад

Сейчас закончилась трансляция на Ютубе.

Ну, что можно сказать...

В начале - много хвастались своими миссиями и телескопами. Что делали много фото кометы с разных ракурсов. Много рассуждали о том, что космос огромен и очччень разнообразен и чего в нем только не бывает.

Приветствовали участие в исследованиях энтузиастов из народа, так называемую "народную науку".

По интересующим вопросам - ответов ноль целых, ноль десятых.

- спектральные данные ограничили вот этим вот изображением

Какая то дикая диаграмма скорости относительно Марса и величины эмиссии водорода.

Ну, ок. Можно было слепить спектральные диаграммы сравнив некую среднюю комету и Атлас. Никто не сделал...

Про никель и прочие элементы было вскользь упомянуто позже при ответах на вопросы зрителей в формате:" некоторые кометы выделяют железо, никель и тд".

Ответы на вопросы были эпичны!

- какого размера и формы ТриАйАтлас?

Ответ: диаметром около 1400 футов (450 м). И она круглая! Она точно круглая, у нас нет данных, что она удлиненная. Она совсем не удлинённая.

Тут я не поняла - отмазываются от сравнений с Оумуамуа? Или чего то там рассмотрели , но обнародовать будут только снимки, где кругленькое?

- где изображения с HiRise?

Ответ прозвучал: "А зачем вам именно HiRise? Дождитесь фото с Хаббла. Это крутой телескоп и сейчас, когда будут условия видимости хорошие, ведь комета вышла из-за Солнца - мы вам нафоткаем"

Очень подозрительно. Учитывая, что этот марсоход заявлен как "экспериментальный с изображениями высокого разрешения", то...

На сайте на главной висит ну особо хреновенькая фотка Атласа 🤣

https://hirise.lpl.arizona.edu/

Из обещанных фото выдали вот это

И вот это.

- Почему аппараты, которые могут сфотографировать чуть ли не каждую песчинку на Марсе - не могут сделать четкие фото Атласа?

Ответ: "Марсианские аппараты не специализированы для съёмки быстро движущихся объектов на таком очень большом расстоянии".

- как вы обрабатываете изображения перед тем, как представить общественности?

Ответ: "мы убираем артефакты. Понимаете, солнце отражается в пылинках комы кометы и кажется, что вокруг нее есть какие то пятна. Мы их убираем".

Вот тут они немного проболтались... Значит, есть фото на которых нормально видно комету и даже "солнечные зайчики" на пылинках? 🤣🤣🤣 Но на конференции их почему то не показали...

- объясните про геометрические джеты Атласа?

Ответ: "кометы испускают пыль и газы, они хвостом могут тянуться от кометы в любые стороны"

Этим же самым объяснили негравитационное ускорение. Реактивная тяга, типа, придает ускорение. Никто не уточнил, что негравитационное ускорение было в конце октября, когда никаких хвостов не было. Хвосты джеты появились только числа с 8го.

- Ходят слухи, что комета Атлас - это инопланетный корабль. Что можете сказать по этому поводу?

Ответ: "Однозначно это комета. Она выделяет водород и воду, поэтому это комета".

Ну, это вот по интересующим вопросам. Там еще задавали типа "врежется ли комета в какую нибудь планету", но тут я это описывать не буду.

Не получилось даже научно-популярной лекции о кометах в общем и Атласе в частности. Много воды, каких то неинформативных рассуждений, хвастовства крутыми телескопами. Которые почему то, на практике, "не могут делать качественные снимки быстрых объектов на слишком большом расстоянии"

В общем - всех любопытствующих послали на гиперболическую орбиту...

Показать полностью 3
[моё] Астрономия Телескоп NASA Астрофото Космос Atlas Трансляция Длиннопост
96
957
Julily
Julily

3I/Atlas творит очередную ересь...⁠⁠1

20 дней назад

Да, я помню, что обещала рассказать и обьяснить про цифры и графики, планировала создать об этом сегодня отдельный пост, но...

Утром обнаружила, что наша "перекомета" или "недозвездолет"... Обьект межзвездный, в общем - сотворил очередную хрень, которую на голову не натянешь.

С час я истерически ржала, пребывая в глубоком шоке. Потом снова смогла соображать.

Все равно придется сейчас немного объяснить про цифры и графики, но полностью - напишу в отдельном посте.

По порядку:

- Эфемериды. Это таблицы с координатами небесных тел. Вот например эфемериды Атласа на ближайшие 2 недели

ПВ это Прямое Восхождение (англ RA)

Дек это Склонение (англ Dec)

Маг это Магнитуда, то есть яркость.

Значения магнитуды в верхней строке

Значения магнитуды в верхней строке

Дальше - математика 6 (вроде бы) класс. 😁

Помним Декартовы координаты? Ну, координатную плоскость? Вот такую же сетку когда то умные люди представили и на земле, где оси назвали широта и долгота, а потом и на небе, назвали:

Дек (declination), который склонение - это координата по оси у, то есть вертикаль.

ПВ - координата по оси х.

Вот про нули и точки отсчета - там особо сложно, в общем этой экваториальной системой координат вручную, то есть без телескопа с софтом или координатными кругами пользоваться не получится.

Если просто найти звезду без телескопа хочется, там можно использовать другую систему - по азимуту. Но об этом всем потом.

Я взяла эти таблицы эфемерид Атласа, о странных изменениях в которых писала в предыдущем посте и просто, как школьница составила график движения кометы по небу.

ПВ считается в часах. Там ось х (горизонталь) в этой системе координат разбита на 24 часа. Но я не смогла считать на плоскости часы и минуты задом наперед, поэтому график выглядит так. На самом деле Атлас движется по восточному участку неба перед восходом солнца снизу вверх:

Вот так. Сфоткала перед лампой на просвет, потому как софт для отзеркаливания фото для андроид не нашла, а ноута щас нет. Рабочий полудохлый.

Вот так. Сфоткала перед лампой на просвет, потому как софт для отзеркаливания фото для андроид не нашла, а ноута щас нет. Рабочий полудохлый.

Но это не особо важно, потому что меня больше всего интересовали те непонятные танцы с изменениями координат и хотелось вообще понять - что там за маневры с поворотами рисовал "звездолет"?

На графике явно виден зубец - с 14го по 17е ноября.

Учитывая, что орбита Атласа практически должна выглядеть как прямая - эта трехдневная загогулина выглядит странно.

Как будто комета что то облетала в космосе.

Согласна, это бред!!!

Поэтому долго пыталась понять, как разворот в сторону Земли, ну, предполагаемый, мог дать такую кривую в небе... Третьей то координаты у меня нет! Достоверной, по крайней мере.

Мог по идее... А может и нет...

Факт, что маневрировал. Зубец на графике доказывает это.

Ну, ок. Пошла смотреть там на сайте theskylive.org карту интерактивную. Очень удобно в нее переходить прямо из таблицы эфемерид - клапнуть на нужное число месяца.

3I/Atlas облетал Луну!!!

1/5

Увеличенные части скринов за 14,15,16,17,18 ноября 2025

На скринах видно положение Атласа и Луны в каждый из дней этого периода.

Комета !

Летящая по гиперболической орбите, которая на участке в 15 градусов (1 час промежутка экваториальной системы координат) выглядит как прямая!

Со скоростью в 50 с хвостиком км/сек.

Рисует вокруг спутника планеты, находящейся на расстоянии 300 млн км дугу!

Для тех, кто в школе не учился - от Луны до кометы - 300 млн км. Комете должно быть похрен и на Землю и на Луну, мы слишком далеко от нее. Комета далеко в космосе и должна была по прямой пролететь, для наблюдателя с Земли это выглядело бы как "сильно близко от Луны, если бы я смотрел на комету каждый день в середине ноября в одно и то же время".

Вообще, это выглядит некой демонстрацией, типа:

- земляне, мы разумны. Мы умеем просчитать движение спутника вашей планеты, учесть все переменные, расстояния, периоды обращения системы Земля-Луна и траектории движения, чтобы собственным звездолетом изобразить вам в небе такое вот. Смотрите, как умеем в высший пилотаж!

- мы смотрим на вас в свои телескопы так же как и вы на нас и не хотим терять вас из виду.

Пока я сидела в глубоком шоке и ступоре, чот всплыло в памяти, что было там нечто похожее и около Солнца:

Европейское космическое агентство предупреждало в октябре, что комета уйдет за Солнце и покажется только в конце ноября

Скрин из Рувики. В конце фразы ссылка на пункт 4

Скрин из Рувики. В конце фразы ссылка на пункт 4

Пункт 4 - Европейское космическое агентство

Пункт 4 - Европейское космическое агентство

Лаборатория ИКИ РАН говорила, что Атлас можно будет увидеть после прохождения за Солнцем не раньше середины ноября

А помните, была шумиха в новостях в самом начале ноября, когда появились первые фотки кометы:

- она ускорилась и поэтому раньше появилась из-за солнца

- она куда то исчезла, а потом ее нашли телескопы на миллион километров впереди рассчитанной траектории?

Было ведь...

Пошла я консультироваться с чатиком...

Сначала он объяснил, что это все иллюзии из-за "отражения болотных газов в перспективе рефракции и атмосфере", потом просто завис, не отвечая на вопрос. Потом отделался заявкой, что это временное совпадение.

Или все таки нам семафорят? 🤔

Показать полностью 15
[моё] Астрономия Инопланетяне Солнечная система Atlas Планета Звездолеты Луна Длиннопост
423
501
Julily
Julily

3I/Atlas вписывается в поворот???⁠⁠

22 дня назад

Пасу я тут скорости этого вот... Обьекта.

Раз в сутки вечером, между 20 и 22 часа записываю. Ну, интересно мне...

В последние три дня отрицательное ускорение, то бишь торможение - снижается. То есть - Атлас тормозит меньше, чем в начале ноября.

Параллельно - слежу за его эфемеридами. Если кто не знает, это - координаты в небе для астрономов, где искать комету.

13го заметила, что координаты на 14е изменились на одну секунду. Только прямое восхождение - было 49", стало 48". Заскринила. Поскольку летит против часовой стрелки - получается скорость набирает. Точнее - меньше тормозит.

Там в эфемеридах - небесный свод разбит на 24 часа, 1 час это 15 градусов.

Одна секунда вроде немного, но... Мало ли что будет дальше?

Дальше стало непонятно...

Через несколько часов изменились координаты на 14е, 15е и 16е. На одну секунду стали больше.

15го - все вернули обратно, но изменили Dec на 14е. Было 16", стало 17".

А вот ниже - это сейчас. Задним числом поменяли все обратно, но оставили плюс 1" прямого восхождения.

Очень было интересно - что это за маневры, что там происходит!?

Но... В новостях сплошные обсуждения этих вот хвостов и больше ничего...

Вопрос с хвостами, конечно, интересный - почему они не скручиваются спиралькой, хотя из-за вращения кометы как бы должны? Или это работают двигатели?

Но, меня больше интересовали эти вот странные маневры в эфемеридах и все таки скорость.

Атлас ускоряется? По трекеру торможение уменьшается, то есть скорость не то что растет, но меньше уменьшается. По эфемеридам - вроде даже увеличивается.

Но по фото - если учесть, что джеты это хвосты, направленные ОТ Солнца, получается, что Атлас летит хвостами вперед и если уж говорить о двигателях, то там скорее режим торможения - их реактивные выбросы должны все таки тормозить обьект.

Или фото уже устарело и там может не быть хвостов в последние три дня?

И вот только сейчас нашла - свеженькое выложили от 15го ноября.

Коротенький антихвостик слева - направление к солнцу. Работают только два левых хвоста джета...

Я не астронавигатор, но чота кажется, что он поворачивает направо.

Поэтому, видимо, и скачки данных в эфемеридах.

Да, там "направо" - как раз из-за Солнца выруливает навстречу Атласу Земля.

Если это его просто гравитация Солнца заворачивает - то почему отрицательное ускорение падает? И почему не "заворачивало" все эти две недели после перигелия? Ничего так, бодренько несся.

И зачем "подрабатывать" левыми джетами усиливая поворот направо?

Или это обратный маневр Оберта?

Показать полностью 8
[моё] Солнечная система Инопланетяне Астрофото Астрономия Atlas Комета Длиннопост
229
14
Almutabi
Almutabi

Ответ на пост «К Земле летят прародители человечества»⁠⁠2

22 дня назад

Остался главный вопрос:

КАК ЗАРАБОТАТЬ НА ИНОПЛАНЕТЯНАХ?

Космос Комета Atlas Инопланетяне Космический корабль Теория Длиннопост Монетизация Капитализация Короткопост Ответ на пост Текст
19
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии