Julily

Julily

Кого то из казанских прабабушек воровал Зилант, поэтому люблю блестюшки! Бусины, стразики, хольнитены и тд. Шью без выкроек, предпочитаю сумки и косметички.
Пикабушница
Дата рождения: 14 февраля
3303 рейтинг 278 подписчиков 9 подписок 31 пост 17 в горячем

Про чатики или 4й закон робототехники: "3I/Atlas - это комета"

Неоднократно тут высказывались по поводу нежно любимого мной чатика ГПТ четверочки.

Не любят его многие...

И старый он, и доверять нельзя и тд...

Чем он мне нравится:

- отвечает прямо в тележке, не плодит файлы со ссылками и отмазками "ответ слишком длинный, я отправил файл в облако". Иди типа и там читай!

- не требует денег, не ставит условий типа 10 ответов в сутки, только для премиум подписчиков и тд. Меня жизнь научила не доверять софту, у которого основная функция - отъем денег у населения.

- с задачами калькулятора и справочника справляется на отлично.

То, что он не знает про 3I/Atlas, так как последние обновления в нем от 24го года - ему только в плюс.

Расскажу почему.

Когда я ставлю задачу чатику - привычно уже задаю условия о некоем "космическом объекте" и он спокойно решает ее именно относительно этого гипотетического обьекта. Он не знает про Атлас, он не в курсе баталий на тему "комета или звездолет". У него есть задача и он ее решает, главное - правильно сформулировать условия. Да, у меня тоже случалось получать от чатика дикие цифры, но там мои косяки - то ускорение без квадрата указывала, то еще чо нить в том же роде.

Но стоило мне задать вопрос другому чатику, более умному типа и свеженькому с теми же вводными:

... как чатик распознал, о чем речь и прямо обозвал обьект Атласом

То есть, чатик имеет в базе данные про Атлас и распознал его по параметрам в задаче, видимо указанный эксцентриситет сыграл свою роль.

Ответ чатика выстроен в канве "3I/Atlas - это комета".

Ну, мне еще роботы мозги пудрить не пытались! 🤦

Но, ок, если знаешь про Атлас - расскажи про Атлас!👌😁

Поэтому иду к чатику с вопросом, который весьма злободневен:

Дело в том, что по этим данным легко можно было бы сказать что то конкретное на тему "комета или звездолёт".

Особенно - в комплексе. То есть : "обнаружено водорода столько, углерода столько, никеля вот столько".

Спектральных данных нигде по сети нет. НАСА во время брифинга отделалось поганенькой неинформативной, даже не диаграммой - картиночкой по водороду. Там не было ни количества этого водорода, ни динамики по времени - ничего.

Чатик отправил меня добывать файл в облаках...

Добыла, открываю.

Первая же фраза - 3I/Atlas гипотетический обьект, его не существует.

Тем не менее, чатик взялся пофантазировать на тему "чего интересного можно было бы там найти", в Атласе, в смысле.

Помним, что чатика программируют люди. Что они хотели сказать такими вот чатовыкладками?

Ладно, попробуем зайти конкретнее! Уточнить кое какие нюансы, используя собственные же фантазии чатика.

Тут я уже не надеялась на полезные с точки зрения познавательности ответы, просто было интересно оттестить возможности чатика по болтовне на тему Атласа.

Ну и... Не стопроцентно ожидаемо, но допускаемо... Чатик отказался разговаривать.

Сейчас проверила - ссылка первая про скорости - активна, открывается. Ссылка вторая, про Хим состав - фигвам. Проверено трижды за полчаса.

На повторение провокационного вопроса про детали химии - меня послали оформлять премиум аккаунт. 🤣🤣🤣

Поэтому - ну их нафиг, хитрожопых роботов продвинутых моделей, запрограммированных в условиях директивы "Атлас - это только и исключительно комета".

Которая к тому же, то распознается по описанию гипотетического обьекта и тогда ответ подгоняется под директиву. То сама считается несуществующей и ИИ виснет, пытаясь собрать о ней инфу.

Показать полностью 13
79

3I/Atlas и непонятки со скоростями1

Длинно и много чисел. Поэтому для ЛЛ:

Движение Атласа сейчас похоже на:

Автомобиль движется по прямой трассе, и вдруг справа впереди видит деревню. Он не останавливается, но притормаживает, не сворачивая с трассы...

Для остальных. 🤔

Бывают кометы...

Комете полагается лететь по своей орбите. Приближаясь к Солнцу - под действием его притяжения гравитационного - немного увеличивать скорость.

Звезда с каждым днем все сильнее притягивает летящую к ней комету, потому что сила притяжения солнца зависит от близости к нему, чем ближе - тем сильнее притяжение. И в точке перигелия - скорость максимальная.

Потом комета начинает удаляться от солнца и - ее скорость уменьшается. Солнце все так же, все с такой же силой притягивает к себе комету, тормозя ее.

То есть положительное гравитационное ускорение равно по модулю, но противоположно по знаку отрицательному гравитационному ускорению.

Поскольку нормальная комета возле солнца слегка подтаивает - она может получить собственное негравитационное ускорение - газы, которые она выбрасывает, могут придавать ей своеобразную реактивную тягу, как слабенькие ракетные двигатели.

Тогда получится, что солнце ее тянет к себе, а газовый выхлоп наоборот - отталкивает от звезды, придавая ускорение.

Плюс - кометы часто вращаются вокруг своей оси, что может вносить какие то поправки небольшие в ее скорость, так как газовые струи будут менять свое направление в пространстве.

Но это у нормальных комет.

А вот с Атласом снова непонятки...

С начала ноября я пасу его скорость. Ну, интересно же - что эта недокомета еще выкинет? 😁

Использую трекер https://3iatlas.com

Сохраняю скрины с расстоянием до солнца и Земли, скоростью. Ежедневно, в промежутке между 20.00 и 22.00

Вот наглядно:

Вот тут файл Эксель https://disk.yandex.ru/i/u8TiJk1u3aCNjw

Все эти дни после перигелия скорость неизменно и равномерно падала, что вроде бы вполне ожидаемо для кометы. Падала на 0,3-0,4 км/сек в сутки.

Интригующее начинается, если посмотреть не на саму скорость, а на степень ее ежедневного изменения - на ускорение. То есть - отрицательное ускорение, если уж строго с терминологией, потому что комета притормаживается, скорость падает.

Оно почти в 2 раза больше, чем гравитационное отрицательное ускорение сообщаемое Солнцем.

То есть, например: 10 ноября скорость кометы, если б на нее действовало только притяжение солнца должна быть 53,49 км/сек, а она была меньше - 53,3км/сек.

13 ноября - скорость должна быть 52,51 км/сек, а она была 52,3 км/сек.

Разница вроде небольшая, можно списать на погрешности измерений там, или на те реактивные струи газов от подтаявшей кометы, типа она тормозит ими.

Ну, не будем тут вдаваться в сомнения по поводу: "а чего это комета нагрела у солнца все бока, летит, вращается, а дополнительное ускорение получается у нее только отрицательное, то есть торможение?" Она же не может специально разворачивать свои хвосты и дырки на подтаявших боках так, чтоб только торможение получалось?

Если бы вращение было равномерным и торможение компенсировалось ускорением - то есть повернулась выхлопом от солнца - и притормозила, повернулась выхлопом к солнцу - ускорилась. Если бы было так - то вращение бы компенсировало собственную тягу и результирующим за сутки было бы только торможение Солнцем.

А оно так не получается!

Получается, что все эти дни действовала какая то сила, заставлявшая Атлас тормозить дополнительно.

То есть, скорость Атласа падала по схеме :

Гравитационное торможение Солнцем + непонятно откуда взявшееся постоянное торможение. То бишь отрицательное негравитационное ускорение. Стабильное.

Самое интересное начинается 15-18 ноября, когда скорость Атласа реальная становится практически равной скорости ожидаемой.

Ожидаемая скорость - это то, что я (точнее чатик, он у меня вместо калькулятора иногда работает), ну в общем мы высчитали - это скорость, которая должна быть, если бы на Атлас действовало только Солнце своей гравитацией.

В эти дни появляется фото, где Атлас "отключил" свои правые джеты и тормозит только двумя левыми, своего рода подыгрывая Солнцу.

То есть, Солнце его "тянет за антихвостик" вправо и вниз, он старательно тормозит двумя джетами слева-сверху, помогая ему.

Скорость при этом продолжала падать, правда уже меньше. В сутки 17го-18го на 0,2 км/сек.

Вот свеженькое фото, которым DanSuperman поделился в комментах к предыдущему посту:

Теперь джеты, ака выхлопы двигателей расположены перпендикулярно друг другу и примерно под углом в 45 градусов к оси Атлас-Солнце. То есть, что то там наша комета "движками подрабатывает".👌😁

А 20го и 21го - скорость стабилизировалась, что вообще за гранью фантастики!

И в течение дня 21го, в 8 утра она даже увеличивалась на 0,2 км/сек до 50,5 км/сек

Кометы так не умеют!

Вероятность сохранения стабильной скорости кометой на расстоянии 1,8 ае от Солнца противоречит законам небесной механики

И пошла я спрашивать свой "справочник" - а чего там такого интересного может происходить в связи с этим?

Поскольку на данном этапе получается не комета, а вполне себе звездолёт, то очччень интересно - зачем ему эта точка "равновесия ускорений" между собсной тягой и гравитацией солнца?

Спрашиваю чатик : "Есть космический обьект. Непонятно, искусственный или природный. Прошел перигелий на расстоянии 1,3 ае от солнца, улетает из солнечной системы. Скорость стабильно падала в течение 21 дня после перигелия - с 58 км/сек до 50,3 км/сек через 21 день.
На скорости 50,3 км/сек достигнутой через 21 день обьект достиг точки на расстоянии 1,78 ае от солнца, где гравитационное воздействие звезды стало равным его собственному негравитационному отрицательному ускорению. Скорость обьекта стабилизировалась и больше не меняется. 
Он природный или искусственный? Чем примечательна точка равновесия ускорений, какие возможности она дает для навигационных маневров?"

Результат:

Получается:

- точка равновесия ускорений является демонстрацией исключительного контроля над движением объекта, предоставляя ему огромную гибкость для выполнения разнообразных миссий и маневров в глубоком космосе.

- можно изменить траекторию в любом направлении. В каком - чатик не знает.

Таким образом, Атлас сейчас, если это реально звездолет с инопланетянами - притормозил, чтоб дождаться, пока Земля там вырулит по своей орбите, чтоб посмотреть поближе?

Показать полностью 13
44

NASA и 3I/ATLAS... Не убедили!

Сейчас закончилась трансляция на Ютубе.

Ну, что можно сказать...

В начале - много хвастались своими миссиями и телескопами. Что делали много фото кометы с разных ракурсов. Много рассуждали о том, что космос огромен и очччень разнообразен и чего в нем только не бывает.

Приветствовали участие в исследованиях энтузиастов из народа, так называемую "народную науку".

По интересующим вопросам - ответов ноль целых, ноль десятых.

- спектральные данные ограничили вот этим вот изображением

Какая то дикая диаграмма скорости относительно Марса и величины эмиссии водорода.

Ну, ок. Можно было слепить спектральные диаграммы сравнив некую среднюю комету и Атлас. Никто не сделал...

Про никель и прочие элементы было вскользь упомянуто позже при ответах на вопросы зрителей в формате:" некоторые кометы выделяют железо, никель и тд".

Ответы на вопросы были эпичны!

- какого размера и формы ТриАйАтлас?

Ответ: диаметром около 1400 футов (450 м). И она круглая! Она точно круглая, у нас нет данных, что она удлиненная. Она совсем не удлинённая.

Тут я не поняла - отмазываются от сравнений с Оумуамуа? Или чего то там рассмотрели , но обнародовать будут только снимки, где кругленькое?

- где изображения с HiRise?

Ответ прозвучал: "А зачем вам именно HiRise? Дождитесь фото с Хаббла. Это крутой телескоп и сейчас, когда будут условия видимости хорошие, ведь комета вышла из-за Солнца - мы вам нафоткаем"

Очень подозрительно. Учитывая, что этот марсоход заявлен как "экспериментальный с изображениями высокого разрешения", то...

На сайте на главной висит ну особо хреновенькая фотка Атласа 🤣

https://hirise.lpl.arizona.edu/

Из обещанных фото выдали вот это

И вот это.

- Почему аппараты, которые могут сфотографировать чуть ли не каждую песчинку на Марсе - не могут сделать четкие фото Атласа?

Ответ: "Марсианские аппараты не специализированы для съёмки быстро движущихся объектов на таком очень большом расстоянии".

- как вы обрабатываете изображения перед тем, как представить общественности?

Ответ: "мы убираем артефакты. Понимаете, солнце отражается в пылинках комы кометы и кажется, что вокруг нее есть какие то пятна. Мы их убираем".

Вот тут они немного проболтались... Значит, есть фото на которых нормально видно комету и даже "солнечные зайчики" на пылинках? 🤣🤣🤣 Но на конференции их почему то не показали...

- объясните про геометрические джеты Атласа?

Ответ: "кометы испускают пыль и газы, они хвостом могут тянуться от кометы в любые стороны"

Этим же самым объяснили негравитационное ускорение. Реактивная тяга, типа, придает ускорение. Никто не уточнил, что негравитационное ускорение было в конце октября, когда никаких хвостов не было. Хвосты джеты появились только числа с 8го.

- Ходят слухи, что комета Атлас - это инопланетный корабль. Что можете сказать по этому поводу?

Ответ: "Однозначно это комета. Она выделяет водород и воду, поэтому это комета".

Ну, это вот по интересующим вопросам. Там еще задавали типа "врежется ли комета в какую нибудь планету", но тут я это описывать не буду.

Не получилось даже научно-популярной лекции о кометах в общем и Атласе в частности. Много воды, каких то неинформативных рассуждений, хвастовства крутыми телескопами. Которые почему то, на практике, "не могут делать качественные снимки быстрых объектов на слишком большом расстоянии"

В общем - всех любопытствующих послали на гиперболическую орбиту...

Показать полностью 3
957

3I/Atlas творит очередную ересь...1

Да, я помню, что обещала рассказать и обьяснить про цифры и графики, планировала создать об этом сегодня отдельный пост, но...

Утром обнаружила, что наша "перекомета" или "недозвездолет"... Обьект межзвездный, в общем - сотворил очередную хрень, которую на голову не натянешь.

С час я истерически ржала, пребывая в глубоком шоке. Потом снова смогла соображать.

Все равно придется сейчас немного объяснить про цифры и графики, но полностью - напишу в отдельном посте.

По порядку:

- Эфемериды. Это таблицы с координатами небесных тел. Вот например эфемериды Атласа на ближайшие 2 недели

ПВ это Прямое Восхождение (англ RA)

Дек это Склонение (англ Dec)

Маг это Магнитуда, то есть яркость.

Значения магнитуды в верхней строке

Значения магнитуды в верхней строке

Дальше - математика 6 (вроде бы) класс. 😁

Помним Декартовы координаты? Ну, координатную плоскость? Вот такую же сетку когда то умные люди представили и на земле, где оси назвали широта и долгота, а потом и на небе, назвали:

Дек (declination), который склонение - это координата по оси у, то есть вертикаль.

ПВ - координата по оси х.

Вот про нули и точки отсчета - там особо сложно, в общем этой экваториальной системой координат вручную, то есть без телескопа с софтом или координатными кругами пользоваться не получится.

Если просто найти звезду без телескопа хочется, там можно использовать другую систему - по азимуту. Но об этом всем потом.

Я взяла эти таблицы эфемерид Атласа, о странных изменениях в которых писала в предыдущем посте и просто, как школьница составила график движения кометы по небу.

ПВ считается в часах. Там ось х (горизонталь) в этой системе координат разбита на 24 часа. Но я не смогла считать на плоскости часы и минуты задом наперед, поэтому график выглядит так. На самом деле Атлас движется по восточному участку неба перед восходом солнца снизу вверх:

Вот так. Сфоткала перед лампой на просвет, потому как софт для отзеркаливания фото для андроид не нашла, а ноута щас нет. Рабочий полудохлый.

Вот так. Сфоткала перед лампой на просвет, потому как софт для отзеркаливания фото для андроид не нашла, а ноута щас нет. Рабочий полудохлый.

Но это не особо важно, потому что меня больше всего интересовали те непонятные танцы с изменениями координат и хотелось вообще понять - что там за маневры с поворотами рисовал "звездолет"?

На графике явно виден зубец - с 14го по 17е ноября.

Учитывая, что орбита Атласа практически должна выглядеть как прямая - эта трехдневная загогулина выглядит странно.

Как будто комета что то облетала в космосе.

Согласна, это бред!!!

Поэтому долго пыталась понять, как разворот в сторону Земли, ну, предполагаемый, мог дать такую кривую в небе... Третьей то координаты у меня нет! Достоверной, по крайней мере.

Мог по идее... А может и нет...

Факт, что маневрировал. Зубец на графике доказывает это.

Ну, ок. Пошла смотреть там на сайте theskylive.org карту интерактивную. Очень удобно в нее переходить прямо из таблицы эфемерид - клапнуть на нужное число месяца.

3I/Atlas облетал Луну!!!

Увеличенные части скринов за 14,15,16,17,18 ноября 2025

На скринах видно положение Атласа и Луны в каждый из дней этого периода.

Комета !

Летящая по гиперболической орбите, которая на участке в 15 градусов (1 час промежутка экваториальной системы координат) выглядит как прямая!

Со скоростью в 50 с хвостиком км/сек.

Рисует вокруг спутника планеты, находящейся на расстоянии 300 млн км дугу!

Для тех, кто в школе не учился - от Луны до кометы - 300 млн км. Комете должно быть похрен и на Землю и на Луну, мы слишком далеко от нее. Комета далеко в космосе и должна была по прямой пролететь, для наблюдателя с Земли это выглядело бы как "сильно близко от Луны, если бы я смотрел на комету каждый день в середине ноября в одно и то же время".

Вообще, это выглядит некой демонстрацией, типа:

- земляне, мы разумны. Мы умеем просчитать движение спутника вашей планеты, учесть все переменные, расстояния, периоды обращения системы Земля-Луна и траектории движения, чтобы собственным звездолетом изобразить вам в небе такое вот. Смотрите, как умеем в высший пилотаж!

- мы смотрим на вас в свои телескопы так же как и вы на нас и не хотим терять вас из виду.

Пока я сидела в глубоком шоке и ступоре, чот всплыло в памяти, что было там нечто похожее и около Солнца:

Европейское космическое агентство предупреждало в октябре, что комета уйдет за Солнце и покажется только в конце ноября

Скрин из Рувики. В конце фразы ссылка на пункт 4

Скрин из Рувики. В конце фразы ссылка на пункт 4

Пункт 4 - Европейское космическое агентство

Пункт 4 - Европейское космическое агентство

Лаборатория ИКИ РАН говорила, что Атлас можно будет увидеть после прохождения за Солнцем не раньше середины ноября

А помните, была шумиха в новостях в самом начале ноября, когда появились первые фотки кометы:

- она ускорилась и поэтому раньше появилась из-за солнца

- она куда то исчезла, а потом ее нашли телескопы на миллион километров впереди рассчитанной траектории?

Было ведь...

Пошла я консультироваться с чатиком...

Сначала он объяснил, что это все иллюзии из-за "отражения болотных газов в перспективе рефракции и атмосфере", потом просто завис, не отвечая на вопрос. Потом отделался заявкой, что это временное совпадение.

Или все таки нам семафорят? 🤔

Показать полностью 15
501

3I/Atlas вписывается в поворот???

Пасу я тут скорости этого вот... Обьекта.

Раз в сутки вечером, между 20 и 22 часа записываю. Ну, интересно мне...

В последние три дня отрицательное ускорение, то бишь торможение - снижается. То есть - Атлас тормозит меньше, чем в начале ноября.

Параллельно - слежу за его эфемеридами. Если кто не знает, это - координаты в небе для астрономов, где искать комету.

13го заметила, что координаты на 14е изменились на одну секунду. Только прямое восхождение - было 49", стало 48". Заскринила. Поскольку летит против часовой стрелки - получается скорость набирает. Точнее - меньше тормозит.

Там в эфемеридах - небесный свод разбит на 24 часа, 1 час это 15 градусов.

Одна секунда вроде немного, но... Мало ли что будет дальше?

Дальше стало непонятно...

Через несколько часов изменились координаты на 14е, 15е и 16е. На одну секунду стали больше.

15го - все вернули обратно, но изменили Dec на 14е. Было 16", стало 17".

А вот ниже - это сейчас. Задним числом поменяли все обратно, но оставили плюс 1" прямого восхождения.

Очень было интересно - что это за маневры, что там происходит!?

Но... В новостях сплошные обсуждения этих вот хвостов и больше ничего...

Вопрос с хвостами, конечно, интересный - почему они не скручиваются спиралькой, хотя из-за вращения кометы как бы должны? Или это работают двигатели?

Но, меня больше интересовали эти вот странные маневры в эфемеридах и все таки скорость.

Атлас ускоряется? По трекеру торможение уменьшается, то есть скорость не то что растет, но меньше уменьшается. По эфемеридам - вроде даже увеличивается.

Но по фото - если учесть, что джеты это хвосты, направленные ОТ Солнца, получается, что Атлас летит хвостами вперед и если уж говорить о двигателях, то там скорее режим торможения - их реактивные выбросы должны все таки тормозить обьект.

Или фото уже устарело и там может не быть хвостов в последние три дня?

И вот только сейчас нашла - свеженькое выложили от 15го ноября.

Коротенький антихвостик слева - направление к солнцу. Работают только два левых хвоста джета...

Я не астронавигатор, но чота кажется, что он поворачивает направо.

Поэтому, видимо, и скачки данных в эфемеридах.

Да, там "направо" - как раз из-за Солнца выруливает навстречу Атласу Земля.

Если это его просто гравитация Солнца заворачивает - то почему отрицательное ускорение падает? И почему не "заворачивало" все эти две недели после перигелия? Ничего так, бодренько несся.

И зачем "подрабатывать" левыми джетами усиливая поворот направо?

Или это обратный маневр Оберта?

Показать полностью 8
11

Парадокс Ферми или технологии по инопланетянски

... Или наше понимание природы, или наши наблюдения неполны и ошибочны.

Попробуем зайти с другой стороны - как в тех детективах, где нужно найти спрятанный предмет, его все старательно ищут, а оказывается он - на самом видном месте.

У многих народов планеты есть сказки и мифы о пришедших с неба.

Боги весьма ловко управлялись с камнями и металлами, создавали и владели всякими волшебными предметами. Учили этому людей по возможности.

Мы и сейчас считаем невероятной драгоценностью сочетание "металл+кристаллики".

Только если раньше это было исключительно вот такое видение ценности

То сейчас, с развитием научного знания землян и земных технологий, сочетание "металл+кристаллики=драгоценное" может выглядеть и вот так

Раньше драгоценности тоже считались "приносящими удачу", "дающими власть", "исцеляющими", наделялись другими волшебными свойствами.

Современные же "блюдечки, по которым катается наливное яблочко и все, что хочешь показывает" ну... Как бы дают больше возможностей и действительно обеспечивают более менее и власть и удачу🤣🤣🤣 А медицинская техника - вполне себе приносит здоровье.

Главное - уметь пользоваться! Знать необходимые "заклинания" типа "Алиса, расскажи..."

Но это так... Общее. Не буду долго философствовать на тему аналогий сказочных предметов и современной техники.

Возвращаясь к парадоксу:

- летает тут сейчас по нашей Солнечной системе некая недокомета 3I/Atlas

- земляне интуитивно ожидают "ща вот вышлет зонды на Землю"

- выпадает в европейской части России странный метеоритный дождь зеленого цвета 27 октября. Метеоры видели в ХМАО, Ростовской области , Астрахани, Ставропольском крае, Москве.

Зооонды прилетели!!!

Через недельку ученые собрали по Нижегородской области осколки этого зонда, причем кусок один пробил крышу дома.

Первая мысль у сторонников идеи зондов - ааа... Метеорит все таки, расходимся...

А вот вторая, которая напрашивается - а не может ли этот метеорит и быть зондом?

Как отличить внеземное устройство от обычной каменюки?

Если нам надо создать зонд, способный:

- долететь до планеты которую мы хотим изучить

- сохраниться при этом в условиях космоса

- сработать на планете после приземления

Что мы будем делать?

Единичный экземпляр/небольшую партию или массовое производство, чтоб хватило на все доступные и интересующие нас планеты?

А на планетах очень разные условия - где то зонды сгорят, где то утонут в кислоте, где то замерзнут или их раздавит гравитацией.

Значит надо создать нечто:

- очень надежное, способное переносить практически любые условия

- дешевое, так как надо массовое производство

- простое и универсальное как советская мясорубка, способное работать где угодно и даже в состоянии частичного разрушения.

И пошла я смотреть на метеориты поподробнее... Именно с точки зрения - а не может ли метеорит быть чем то сложнее просто булыжника?

Вот этот метеорит от 27 октября ученые классифицировали как хондрит типа LL6 и назвали родственником челябинского метеорита. Тот тоже хондрит.

Он точно не является одним из Тауридов, имеет астероидное происхождение, определили в УрФУ. Тогда понятно, почему НАСА удалило информацию об астероиде 2025 US6. И теперь невозможно узнать, что это был за астероид, откуда и куда летел. Единственное - судя по названию, он был открыт в этом году. То есть, взяться мог откуда угодно, так же, как исчезла с радаров новая комета Борисова 8 ноября "из-за распада ядра".

Если посмотреть на устройство метеоритов, то оказывается:

- хондритов земного происхождения не существует - это всегда метеорит.

- хондриты состоят из хондр (это кристаллические капли силикатов, оливина, серпентина), металлических зерен или волокон, минеральной матрицы.

Металл может быть в самих хондрах, может частицами или волокнами отдельно.

Похоже на некую трехмерную электронную плату? Да вполне!

Потому что неспециалисту и современная компьютерная плата покажется довольно хаотичным нагромождением каких то непонятных хреновинок - то кругленьких, то квадратненьких, не пойми зачем соединенных проволочками. Да еще и некрасиво расположенных - не аккуратно в ряды там, или не в строго шахматном порядке.

Считается, что большинство метеоритов происходит с астероидов. Они стукаются друг об друга - аж метеориты разлетаются в разные стороны! Ну, ладно...

Версий о происхождении астероидов вообще, оказалось до хрена. И не факт, что это обломки планет. Многие непонятного происхождения.

Чаще всего на Землю по статистике сыплются метеориты из "семейства Весты". Одна из фабрик по "изготовлению зондов"? Вон какая симпатичная! Фото из Вики

Это для изготовления современной компьютерной платы нам нужны рудники-ГОКи-заводы. И очень аккуратные соединения кристалликов металлическими проволочками. Ну, это я упрощенно...

Если вспомнить мифы и "технологические приемы" пришедших со звезд - там очень многое делалось "силой мысли". То есть, ожидать разглядеть в телескоп бригаду инопланетян, пашущих в три смены на заводе по производству планетарных зондов и отливающих эти хондры ручками - мне кажется, наивно.

Думается, что подобный завод мог бы выглядеть сродни синхрофазотрону - в каком то силовом поле как в миксере смешиваются необходимые ингредиенты в каких то одним инопланетянам понятных пропорциях.

Зато результат - налицо. Оливиновые кристаллы выдерживают и температуру открытого космоса и нагрев свыше 1000 градусов. Сплавы никеля с железом - тоже очень устойчивы.

Если там в этой "технологии" используются простые принципы работы - то не страшно, если внешняя часть обгорит в атмосфере - все равно останется какая то часть, которая будет работать.

Как?

Ну, вот, ИИ предложил варианты )))

И, да - я понимаю, что предположение это за гранью современной науки, но...

Помним, что 200 лет назад Парижская академия наук вообще изъяла метеориты из музеев и запретила о них рассуждать, так как: "камни с неба падать не могут, потому что им там неоткуда взяться"!

Да, еще момент - тут вот эта вторая странная комета, которая C2025 V1 Borisov, открытая 2 ноября совсем рядом с Землей, между ней и кометой Атлас, и которая вроде как по утверждениям ученых рассыпалась на кусочки... Ее тоже считают зондом с Атласа.

Я попробовала рассчитать и если не ошибаюсь, то числа вокруг 28 ноября (даже скорее позже него, чем раньше) - стоит ожидать очередную порцию "небесных знамений" - выпадение метеоритов, какие нибудь свечения в атмосфере, и прочие странности.

Ну, это если комета Борисова все таки не просто куча осколков, которая пройдет перигелий и улетит в межзвездное пространство, а зонд, который "ушел с радаров" и направился к Земле.

Показать полностью 17
4

Странное движенье в небе без конца...

Поскольку я не являюсь официальным ученым и на меня не давят Научные Советы, планы исследований и прочие ограничения...

А также я не обязана придерживаться методологии современной науки...

То в своих попытках раскопать комету 3I/Atlas, приходится использовать:

- метод научного тыка

- технологии сбора слухов и сплетен с последующим их анализом

- акцентироваться на всяческих странных совпадениях.

Фантазий на тему: Атлас подзаряжается от Солнца - было по интернету море. И солнечными выбросами его накрыло, пока с обратной стороны солнца шел, и древнеиндийские виманы с солнечной подзарядкой мы уже вспоминали, и что как то неадекватно наша звезда на комету вроде реагирует...

Сегодня - ну, опять дам волю фантазии и притяну очередное совпадение: инопланетяне заботливо придержали солнечный выброс, пока планета не повернется другой стороной, чтобы обезопасить от магнитной бури самый освещенный город планеты - Москву.😜

Как терялись в догадках вечером 12 ноября специалисты солнечной лаборатории ИКИ РАН в своем телеграм канале https://t.me/lpixras :

"Если серьезно, не знаем, где облако. На всех международных форумах это главная тема для обсуждения. Не может то, что наблюдается после X5.1, раствориться по пути к Земле.

Если облако, однако, не придет в течение следующих 7 часов, то его скорость упадет ниже 1000 км/с, и это уже станет просто скучно.

Есть однако еще один вариант. Что плазма не придет вообще. В этом случае снова понадобятся безумные теории."

К утру облако солнечной плазмы вроде как нашлось. И - рухнуло на Америку.

Вообще, как то хулиганисто эта комета себя ведет в Солнечной Системе:

- хвоста не предъявила (геометричные струи-джеты хвостом строго говоря не являются. Наличие пыльного хвоста - вопрос спорный очень)

- цвета меняет как хочет - при появлении была красной, возле Марса позеленела, около Солнца - стала синей)

- скорость у нее странная - одни пишут 68км/сек, другие источники - 58, если пересчитывать угловую со снимков телескопов - там и 28км/сек, и 40. Если посчитать просто по геометрии треугольника Солнце-Земля- Атлас - там вообще 120 км/сек получается. В этом надо отдельно разобраться...

- другие кометы в окрестностях Атласа распадаться на кусочки стали подозрительно часто.

8 ноября сообщили, что распалась новая комета С/2025 V1 (Borisov). Она по своим характеристикам слишком похожа на Атлас - орбита ретроградная, межзвездная, бесхвостая.

Распалась в день, когда выстроилась в линию Земля - комета Борисова - Атлас. Находилась с ним очень близко в небе.

То есть - ничего там не разрушалось, никаких выбросов массы не было, просто она ярко светилась и вдруг - резко потускнела. Официально сообщили, что из-за распада ядра.

И наблюдать ее больше не рекомендуется! 😎

Еще одна несчастная соседка Атласа по небу - комета С/2025 К1 АTLAS сейчас на утреннем небе видна над Атласом, в созвездии Льва. Она прошла перигелий 8 октября.

Характеристики похожи - орбита ретроградная, гиперболическая

После прохождения перигелия эта зеленая комета - обзавелась роскошным золотым хвостом.

И - 10 ноября появились первые сообщения о распаде ее ядра.

Еще одна комета из злосчастного в эту осень созвездия Девы C/2025 R2 SWAN - именно там обнаружил ее 11 сентября астроном любитель Владимир Безуглый. Сейчас она находится в Рыбах. Орбита проградная, эллиптическая, но очень долгопериодическая - 792 года.

В период с августа по сентябрь комета быстро набрала яркость с 11-й до 8-й звёздной величины.

Позже, в сентябре, проходя перигелий 12 сентября, комета пережила вспышку, и, по сообщениям, её звёздная величина достигла 5,9.

А Солнце встретило комету выбросом плазмы в направлении и ей неслабо потрепало солнечным ветром роскошный хвост.

В то время она находилась в той же области неба, что и 3I/ATLAS и C/2025 K1 (ATLAS), причём последние 29 сентября очень близко подошли друг к другу с точки зрения наблюдателя с Земли.

2 ноября 2025 года с помощью двухметрового телескопа-близнеца (TTT3) обсерватории Тейде было зафиксировано возможное событие фрагментации. По имеющимся данным, ядро либо распадается на две части, либо может в процессе высвободить значительный фрагмент. Фрагментация, вероятно, произошла примерно в середине октября.

Не, кто бы сомневался - распад кометы это норма. Но, статистика говорит, что за 4 года распад заметных комет наблюдался 6 раз.

А тут за 10 дней - три. И все в какой то момент располагались сравнительно недалеко от 3I/Atlas. Все три - открыты в этом году.

Грешным делом, уже подозреваю, что заявление про гиперболическую орбиту - это отмазка. Типа - не пойми чо пролетает тут мимо и явно не как приличные члены семейства обитателей Солнечной Системы - по приличным эллиптическим или круговым орбитам. А так... Само по себе, не пойми куда намылилось. Ну, прикинем, скажем, что гиперболическая, раз уж точно не обычная.

Что я хочу этим сказать? Пока еще не знаю... Может - совпадение.

Пусть пока будут как бы совсем не связанные фактики в копилку странностей и совпадений вокруг этого непонятного Атласа.

Показать полностью 8
40

Алярм, земляне!!! У нас воруют звездолет!

Вот! Вот она - открытость научных данных, провозглашенные свободы, право знать!

Смотрим, как это было:

Вечером 8 ноября в чате обсуждаем пиксели, Атлас и тд. Влетает новость, что у Атласа 2 обычных хвоста, один из них дымный. И достаточно уродливая фотка.

Народ ломанулся проверять, я тоже нагуглила сразу, что это не Атлас.

На фотке сверху с дымным хвостом старая комета, внизу крупная точка - это наш звездолетик.

На фотке сверху с дымным хвостом старая комета, внизу крупная точка - это наш звездолетик.

Обращаем внимание - время на скрине 9.55 утра. Это я успела сделать сегодня единственный скрин до того как весь диалог почистили. А 8го мы уверились, что комета не наша и продолжили свою тему...

Сейчас утром в новостях начали таскать инфу, что "у Атласа 2 хвоста и вообще он на грани распада" с этой старой фоткой. Вот в этот момент я и понеслась скринить диалог в чате. Чучуть не успела...

Да, эта фотка - именно двойная инвертированная - спокойно находилась поиском Яндекса и пару раз за прошедшие три дня попадалась мне на глаза. Сегодня ее - нет!

Не находит ни гугл, ни яндекс, ни поиск по фото.

Равно ее нет больше на сайтах новостных про старые кометы. Остались только цветные фото этой старой C2016 R2

Почему? Потому что она теперь лежит в качестве первоисточника вот тут:

https://sternfreundefranken.de

В галерее. Как фотка 3I/Atlas!!!

А теперь смотрим - кому и зачем понадобилось убрать шумиху вокруг Атласа?

А было значит так:

- 4 ноября Геннадий Борисов открыл новую комету. Межзвездную. Прямо около Земли уже болталась. Прямо рядом с Атласом. Очень сильно на него похожа - нет хвоста, бешеная скорость (на фото угловая скорость 7,55" /мин это 63 км/сек. Хотя и тут скрыли - на сайтах писали, что 30 км/сек. Ретроградная орбита.

8 ноября эта новая C/2025 V Borisov выравнивается в одну линию Земля - комета Борисов - 3I/Atlas.

И 8го же ноября эта комета близняшка Атласа - уходит с радаров.

Официальное объяснение - ядро распалось, поэтому комета потускнела и в телескоп ее больше не видно.

9 ноября втихушку выкладывается вот тут фото старой кометы, якобы фото Атласа.

А с сегодняшнего утра по ходу начинается разгон новости "У Атласа дымный хвост, это распад ядра, все расходимся, ничего интересного, обычная комета".

Вопрос - что там такое было 8 числа в созвездии Девы, что понадобилось быстро потушить интерес к теме?

УПД. Пардон, забыла ссылку выложить на новость, где уже все - ядро распадается

https://www.ixbt.com/news/2025/11/11/mezhzvjozdnyj-obekt-3ia...

Показать полностью 5
Отличная работа, все прочитано!