Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Новое яркое приключение в волшебной стране пасьянса Эмерлэнде!

Эмерланд пасьянс

Карточные, Головоломки, Пазлы

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
554
andron.ru
Банковское сообщество

Ответ на пост «Женщина по ошибке перевела 1 млн незнакомцу. Банк ей отказал, получатель тоже, а суды просто не поверили»⁠⁠1

19 дней назад

Автор пишет Женщина по ошибке перевела 1 млн незнакомцу. Банк ей отказал, получатель тоже, а суды просто не поверили

Казалось бы, история довольно простая: человек ошибся реквизитами и отправил крупную сумму не тому адресату. Обычно такие дела сразу квалифицируют как неосновательное обогащение. Но в этой истории женщине понадобилось два года и несколько кругов по судам, чтобы вернуть себе свои же деньги.

...

Прямо от банка пошла к банкомату и начала переводить деньги по номеру телефона своему мужу. Всего совершила 66 операций — на общую сумму 1 млн рублей.

Только после этого решила проверить — туда ли ушли переводы? Выяснилось, что нет: в номере телефона она ошиблась на одну цифру.

Я нашел все решения. На самом деле там всё сложнее. Никаким мужем там и не пахнет.

Первая инстанция - Советский районный суд города Казани - Дело № 2-2633/2022 - 20 мая 2022 года

Повторная первая инстанция - Советский районный суд города Казани - Дело № 2-1082/2024 - 5 марта 2024 года

Ссылки не дела не ставлю, они протухают, можете сами найти по номеру дела - https://sovetsky--tat.sudrf.ru/

Решение апелляции на новое решение (без цензуры) можно найти https://reputation.su/sudrf/230628705 или https://sudact.ru/regular/doc/WgHd6yZ2dll5/

Истец Иванова не может объяснить, что она вообще делала:

18 марта 2021 года истец ошибочно перечислил ответчику денежные средства в размере 979 800 рублей, которые предназначались другому человеку. Ошибка произошла по причине неверно введенного номера телефона, принадлежащего человеку, которому должны были быть переведены денежные средства на покупку строительных материалов для ремонта квартиры. Считает, поскольку договорных отношений с ответчиком у истца не имеется, денежные средства должны быть возвращены.

Суд:

Сообщить суду номер телефона и имя лица, которому должны были быть переведены денежные средства, истец в судебном заседании отказался. Других доказательств подтверждающих наличие договорных отношении с третьим лицом суду не представлено.

При этом истец Иванова еще и Безродному перевела:

в размере 270 000 рублей с учетом снятия комиссии в сумме 264 600 рублей, поступивших на карту ...., открытую на имя Безродного С.Н.

В тот же день Иванова пошла в полицию:


по факту того, что в период времени с 17 часов 20 минут по 19 часов 06 минут 18 марта 2021 года неустановленные лица, находясь в неустановленном следствием месте, из корыстных побуждений, с целью личного обогащения, тайно похитили с банковских карт .... и .... банка ПАО «ВТБ», принадлежащих Ивановой А.Д. денежные средства на общую сумму 1 629 454 рубля, причинив Ивановой А.Д. материальный ущерб на указанную сумму, что является особо крупным размером.

Т.е. она сама перевела на две левые карты 1.6 ляма, и тут же подала заявление что у нее тайно похитили.

Ответчик - Зайцев, заявил что не при делах, карту он потерял:

банковские карты, на которые перечислены денежные средства, были им утеряны, тем самым он был лишен возможности распоряжаться ими. О поступлении на карты денежных средств узнал примерно 23 марта 2021 года, когда пришел в банк для разблокировки другой банковской карты. В банке сообщили, что отношении него совершены мошеннические действия по зачислению и снятию денежных средств с его банковских карт. На одной карте остались 3 000 - 4000 рублей, которые им были сняты

По факту он дроп, похоже:

Зайцев Р.С. указывает, что банковская карта вместе с кошельком, в котором находился ПИН-код, были утеряны им в феврале 2021 года. При этом с заявлением об утере банковской карты с целью фиксации данного факта Зайцев Р.С. обратился в отдел полиции только 19 апреля 2022 года в связи с поступлением в отношении него искового заявления в суд о взыскании в пользу Ивановой А.Д. неосновательного обогащения.

По обращению Зайцева Р.С. 17 мая 2022 года вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, поскольку событие хищения его имущества установлено не было. (т. 2 л.д. 181)

Тем не менее, первый раз суд посмотрел на этот цирк и сказал:

Между тем, из анализа материалов дела не усматривается, что денежные средства были внесены на карту ответчика истцом.

Представленная ФИО2 выписка операций по терминалу АО «Тинькофф Банк» <номер изъят> не является в данном случае очевидным доказательством внесения денежных средств <дата изъята> через данный терминал на счет ответчика именно истцом, поскольку не позволяет идентифицировать лицо, вносившее денежные средства. Кроме того, согласно представленной выписке, на карту <номер изъят>******5709 было совершено 62 операции по перечислению денежных средств: 61 операция по 15 000 рублей, 1 операция - 10 000 рублей. Всего перечислено на данную карту 925 000 рублей (оборотные л.д.27-36).

Сообщить суду номер телефона и имя лица, которому должны были быть переведены денежные средства, истец в судебном заседании отказался.

Других доказательств подтверждающих наличие договорных отношении с третьим лицом суду не представлено.

При указанных обстоятельствах, суд приходит к выводу, что в материалах дела отсутствуют достоверные и допустимые доказательства неосновательного обогащения на стороне ответчика, поскольку ФИО2 не доказала факт приобретения или сбережения ФИО4 денежных средств в заявленной сумме за ее счет.

Т.е. истица не могла доказать, что это она переводила. Как верно указали комментаторы, она вообще в мусорке могла найти эти чеки.

Дело ясное - что дело тёмное. Жаль нет возможности почитать исковое, отзыв на исковое и другие материалы дела.

С одной стороны, истец может быть жертвой мошенников. Но если ее "развели" на эти переводы, почему об этом не говорит прямо? С другой стороны, если ее не разводили, то что за такие мутные темы она мутила? Не вместе ли с отвечтиком что-то мутила? Или, может, нашли лошка-дропа, через него провели деньги, сами же сняли их, и теперь в ответчика лям взыскали?

Показать полностью
Суд Право Лига юристов Юристы Закон Банк Деньги Финансы Перевод денег СБП Банковская карта Банковский счет Банкомат Юридическая помощь Юридические истории Ответ на пост Текст Длиннопост
59
441
Infinitiw
Infinitiw
Автор тг-канала «Юрист объясняет»: https://t.me/+1nFcgvlvHUsxMTAy
Банковское сообщество

Женщина по ошибке перевела 1 млн незнакомцу. Банк ей отказал, получатель тоже, а суды просто не поверили⁠⁠1

19 дней назад

Казалось бы, история довольно простая: человек ошибся реквизитами и отправил крупную сумму не тому адресату. Обычно такие дела сразу квалифицируют как неосновательное обогащение. Но в этой истории женщине понадобилось два года и несколько кругов по судам, чтобы вернуть себе свои же деньги.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Женщина по ошибке перевела 1 млн незнакомцу. Банк ей отказал, получатель тоже, а суды просто не поверили

Что случилось?

Гражданка Б. взяла в банке кредит наличными — 2,8 млн рублей. Прямо от банка пошла к банкомату и начала переводить деньги по номеру телефона своему мужу. Всего совершила 66 операций — на общую сумму 1 млн рублей.

Только после этого решила проверить — туда ли ушли переводы? Выяснилось, что нет: в номере телефона она ошиблась на одну цифру.

Б. сразу обратилась в банк, но там посоветовали лишь обратиться в банк получателя.

Банк получателя тоже отказался что-то предпринимать — операция была выполнена корректно, поэтому решать вопрос нужно с самим получателем.

Б. позвонила по номеру получателя — но он, услышав от Б. про ошибку, решил, что имеет дело с мошенницей, и возвращать деньги отказался. Тогда Б. подала в суд иск о возврате неосновательного обогащения.

Что решили суды?

Б. пояснила, что никаких взаимоотношений с ответчиком у нее вообще не было, деньги он получил исключительно из-за ее ошибки.

Ответчик же заявил, что счетом почти не пользовался, деньги не снимал, от кого они пришли — не знает, потому что при переводе через банкомат не отображаются данные отправителя.

Основная проблема оказалась в том, что у Б. была только выписки по операциям банкомата — без указания ее ФИО как отправителя. И суд решил, что Б. вообще не доказала, что это она переводила деньги. А раз так — права требовать возврата нет.

В иске отказали. Это решение подтвердили апелляция и кассация.

Что сказал Верховный суд?

Да, в выписке нет прямого указания на отправителя. Но суд должен оценивать доказательства в совокупности.

Суды не учли показания Б. и то, что время переводов полностью совпадают по сумме и количеству с выпиской банкомата. Также данные об операциях совпадают с выпиской движения средств на счете ответчика — те же 66 поступлений на общую сумму 1 млн рублей.

Сам ответчик признавал, что деньги ему пришли «непонятно откуда» и он их не ждал.

Но суды факты не сопоставили, поэтому дело отправили на пересмотр. На второй раз суд удовлетворил иск: мужчину обязали вернуть деньги (Определение Верховного суда Республики Татарстан по делу N 33-12745/2024).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
[моё] Суд Право Лига юристов Юристы Закон Банк Деньги Финансы Перевод денег СБП Банковская карта Банковский счет Банкомат Юридическая помощь Юридические истории Повтор
342
9
ALEX141
ALEX141
Банковское сообщество

Ответ на пост «Очень тревожные тенденции от Сбербанка. Блокируют всё за попытку снять наличку!»⁠⁠6

22 дня назад

Провинциальные банки тоже умеют удивлять. В жёлтом банке вклад заканчивался и наличка требовалась для оплаты машины за бугром (не наедалово, машину уже получил). Так как лимит на суточное снятие с недавних пор почти во всех банках зарезали - решил по СБП раскидать самому себе по пяти банкам (эхо высоких ставок по вкладам, есть куча карт) и затем снять в соответствующих банкоматах. Первым банком стал зарплатный, ну переназову его "Лукоморье". За сутки позвонил, прошёл идентификацию и спросил точный лимит суточного снятия. В наступивший день проценты по вкладу упали на счёт и я его закрыл. Скинул через СБП в этот первый банк и поехал в банкомат. Ввожу цифры - "превышен лимит снятия", пытаюсь снять половину - то же самое. В итоге через банкомат удалось вытащить 40тр. Иду в кассу, рассказываю что меня в банкомате блокнули, кассир сразу перебивает и отправляет к манагерам в зале. Ожидание в 1,5 часа на всё и выяснение того что в связи с новыми правилами ЦБ крупные пополнения могут быть автоматически заморожены для вывода через банкоматы на двое суток, что и произошло. В итоге через кассу получилось снять весь лимит.
А вот с жёлтым, зелёным, красным и синим банками на удивление проблем не возникло.

Кстати пока разбирался - стоимость перевода за тачку выросла на примерно 10тр, вот уж точно "время - деньги".

UPD:
41 ФЗ - блок на двое суток в банкоматах при поступлении крупной суммы + устанавливается лимит на 50тр снятия через банкомат в сутки.

Показать полностью
Блокировка Наличные СБП Банк Банкомат Ответ на пост Текст Волна постов
7
2
sk170

Переводы самому себе по СБП включат в перечень мошеннических операций. Как это будет работать⁠⁠

26 дней назад

Директор департамента информационной безопасности Банка России Вадим Уваров сообщил, что крупные переводы самому себе через систему быстрых платежей (СБП) включат в признаки мошеннических операций. Он пояснил, что мошенники стали убеждать россиян перевести самому себе крупные суммы по СБП со своих счетов в других банках. Мошенникам легче похитить деньги, когда они на одном счете, тем более если злоумышленники получили к нему доступ.

Банки будут учитывать такой перевод, если в тот же день, после того как все деньги оказались на одном счете, будет зафиксирована попытка перевести деньги другому лицу, которому владелец счета не делал никаких переводов в течение полугода.

Пруф

Мошенничество Банк Банковская карта СБП Телефонные мошенники Текст
14
BestFuckingNick

Перевод денег на кошелек ВБ через СБП с Т-Банка⁠⁠

1 месяц назад

Решил перевести деньги себе на ВБ, чтобы оплатить покупку со скидкой кошелька ВБ. Номера отличаются (перешел на другого оператора. 2 симки в телефоне)
При переводе блокнули карту и звонок робота Т-Банка
4 схемы обрисовал, как наебывают людей, после каждой нужно было отвечать "нет", минут 5 провисел с роботом
С одной стороны, ну и гемор. А если бы не имел возможности взять трубку и пиздеть с роботом?
С другой стороны, кого-то действительно оберегут от мошенника
Выводы сами делайте

С Яндекс Пэя переводил так на ВБ - никто не звонил, перевод моментальный)

Т-Банк Wildberries СБП Перевод Мошенничество Телефонный разговор Мат Текст Негатив
5
1
Ametist97

Пришли неизвестные деньги через СБП на сбер. Как правильно поступить?⁠⁠

1 месяц назад

Всем привет!
Вечером на сбер пришел перевод по СБП из Газпромбанка на сумму 1750р.
Как таковым сбером не пользуюсь уже лет 5, установил приложение, и да, на счёте лежат эти деньги. Сразу написал в техподдержку.
В это время автоответчик начал слать записи(ни слов, ни просьб на записях нет), звонят с 3 номеров, но нет звонков именно от отправителя (всего 15 звонков). Плюс пришло сообщение от "следователя" с просьбой перезвонить. Техподдержка естественно меня отфутболила из-за СПБ.
Что дальше делать? Вижу только 2 варианта, а по факту один:
1) Сделать обратный перевод по реквизитам указанным в приложении сбера. Отметается, ибо вроде как тоже есть шанс стать частью мошеннической схемы
2) Ехать завтра в банк и писать заявление, но там тоже как я понимаю будет глухо.

В общем, как не попасть на необоснованное обогащение, и не стать частью преступной схемы?
Ответы поддержки сбера...

Показать полностью 6
Мошенничество Банк Сбербанк Юристы СБП Перевод денег Длиннопост Негатив
12
9
Аноним
Аноним

Продолжение поста «Оплата по СБП или крик души усталого продавца...»⁠⁠8

1 месяц назад
Продолжение поста «Оплата по СБП или крик души  усталого продавца...»
СБП QR-код Бесконтактная оплата Несправедливость Текст Волна постов Ответ на пост
32
9
Art.21
Art.21

Ответ на пост «Оплата по СБП или крик души усталого продавца...»⁠⁠8

2 месяца назад

Уважаемые продавцы! От имени всех покупателей, прошу. Перестаньте обижаться на агрессию, когда вы пытаетесь хуй в ухо вкручивать про СБП. Обижаться дело добровольное и необязательное. Это инструкция наших нервных центров. Мы (покупатели) ничего от этого не получаем (кроме убитых нервных клеток). Нас заебали спрашивать, а вы все спрашиваете. Очень неприятно сталкиваются каждые пять минут с этим навязыванием. Пожалейте покупателей. Мы не виноваты.Всем Добра и Позитива🤗

[моё] СБП QR-код Бесконтактная оплата Несправедливость Мат Волна постов Ответ на пост Текст
3
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии