0 просмотренных постов скрыто
Кухня и платёжка жкх
Сейчас в чате моего дома люди показывали кухни и обсуждали, у кого 400 000 стоит, недорого по скидке взяли, что-то по материалам удешевляли, у кого 500 000, но что-то из техники, кому то проект 600 000 насчитали. И тут идилию нарушило сообщение, что пришла платёжка за ноябрь. Ломаю голову, зачем людям, покупающим кухню больше чем за полмиллиона смотреть платёжку. Чтобы увидеть жалкие, 5000 или 6000 рублей?
Помогите оспорить счет за свет!
Всем привет! Нужен хелб!
Такая ситуация, я перестал быть сыночкой корзиночкой и 6 лет назад заехал в свою однушечку.
Спустя месяц проживания нужно было подавать показатели, я хер знает как это делать подал последние 4 цифры которые были на счетчике. Пусть будет 5000 кв.
Потом, я вычитал, что можно не заморачиваться и не подавать показатели, но платить X-коэффициент по среднему тарифу, я решил, что мне этот вариант подходит и перестал подавать показатели счетчика. Всегда платил в срок, примерно по 500 рублей в месяц. Долгов не было.
Прошло пять лет. Мне позвонили из управляйки по свету и предупредили, что придут проверять счетчики. Пришли, проверили, я расписался. И дальше хууууууууууууууяк приходит счет на 140 тыс. нахуй!
И вот мне кажется, что управляйка насчитала разинцу между тем, что я подавал и тем, что было по факту. А я напомню, что в первый раз я хуй разобрался в показателях и написал 6ка. Сейчас на счетчике 18ка)
В управляйку еще не звонил, счет получил в субботу, они пока спят.
Вот нужен совет как такую херню теперь оспаривать. У меня пока план, позвонить, объяснить ситуацию, уточнить порядок оспаривания такой херни, действовать по инструкции.
Если управляйка откажется пересчитывать, запросить показатели предыдущих жильцов и после подавать претензию, а затем в суд.
Как бы я не отрицаю, что я туповатый, и зря вообще их пустил) Но сорян, не подавать показатели, кажется, что можно, а по показателям счетчика никак за 5 лет не набежало бы 140ка. Майнинг фермы у меня нет)
Что можете посоветовать?
Показать полностью
Ответ на пост «Фонд капремонта выставил пенсионерке долг за 10 лет. Она попыталась списать его по сроку давности. Но суд отказал»1
... передавайте бабушке и всем прочим мой "привет" и добрые пожелания не страдать херней. Нет ничего гражданского в кухне ЖКХ. Росреестр так считает. Всё так называемое "общее имущество МКД" и СНТ, влючая ТСЖ, ЖСК и ТСН, а точнее - вся общая собственность жителей России выведена именно депутатами Государственной Думы в серую неучтенку, а точнее - в криминальную зону. В стране именно руками правителей 92,2% недвижимости оказались под задницей бюрокатии правящей.Причём вся абсолютно НЕКОММЕРЧЕСКАЯ общая собственность жителей России выведена в статус неразграниченной государственной собственности - ч.2 ст.214 ГК РФ. Именно об этом говорит государственный (национальный) доклад о состоянии и использовании земель в Какие тут платежи и откуда здесь споры судебные? Исследовать ничего в судебных процессах.
С уважением, ваш Геннадий Мартынов. https://sroboki.ru/m/34059/
Фонд капремонта выставил пенсионерке долг за 10 лет. Она попыталась списать его по сроку давности. Но суд отказал1
А вот еще одно показательное дело о борьбе простого человека с Фондом капремонта. На этот раз спор разгорелся из-за срока исковой давности: ФКР решил взыскать с пенсионерки долги за целое десятилетие. Но суды оказались вовсе не на ее стороне. Почему так вышло — разбираемся.
Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
Что случилось?
Гражданка Б., пенсионерка, почему-то никогда с 2014 года не получала квитанции за капремонт. Соответственно, никаких взносов она не платила.
И вдруг однажды фонд капремонта прислал ей единую квитанцию сразу за весь период — с 2014 года по настоящее время. Получилась немаленькая сумма — почти 42 тысячи рублей.
Б. не спорила, что платить за капремонт нужно, но обратилась в ФКР с предложением: она готова оплатить последние три года, но старые начисления просит списать, поскольку они находятся за рамками срока исковой давности.
Фонд капремонта отказался и выставил ровно такую же квитанцию. Тогда Б. решила идти в суд, требуя списать большую часть долга.
Что решили суды?
В иске пенсионерка указала, что ФКР за все эти годы сам не предпринимал никаких действий, чтобы получать платежи — квитанции ей не приходили, и она объективно не знала о долге. А значит, фонд не вправе требовать оплату за весь период, который, к тому же, давно вышел за пределы трехлетнего срока исковой давности.
Но суды встали на сторону фонда. Судья напомнил: обязанности собственника по оплате коммунальных услуг и взносов на капремонт носят безусловный характер — они существуют независимо от того, пришла гражданину квитанция или нет. Не получил квитанцию — не освобождает от обязанности платить.
А вот аргумент о сроке исковой давности суд и вовсе отверг, сославшись на важную деталь. Заявлять о пропуске срока можно только когда ФКР подает в суд на должника, то есть когда гражданин выступает ответчиком. Но здесь все наоборот: это сама пенсионерка пошла в суд как истец и просила списать часть начислений.
Закон не дает должнику права самостоятельно требовать уменьшить долг из-за давности, пока взыскатель сам не обратился в суд.
Поэтому в иске было отказано. Апелляция и кассация полностью поддержали эти выводы — долг Б. не списали (Определение Первого КСОЮ по делу N 88-20701/2022).
**********
Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
**********
Показать полностью
1
Трое в лодке, не считая тунеядца: по какому принципу пересчитали жировки
Белорусы возмущаются необходимостью платить за ЖКХ на 50-70 рублей больше, если собственник квартиры гражданин, который не работает. По факту он, конечно, может работать в Польше или нелегально в гаражах, но суть в том, что раньше пересчитывалась только та часть тарифа, которая касалась его лично. Например, 40 квадратов делились на двоих, и повышенный тариф был только с 20 метров.
В чем суть нововведения?
Теперь собственник-тунеядец осчастливит абсолютно всех проживающих – по полной стоимости пересчитывается ВСЯ коммуналка со ВСЕЙ площади. Сверх этого, если неработающий – подпольный миллионер и имеет несколько квартир, то ЖКХ пересчитывается везде в полном объеме, независимо от того, кто в них прописан. Смысл таких действий – коллективная ответственность, чтобы родственники и проживающие совместно давили на человека: тот должен работать либо найти варианты самозанятости. Но это в том случае, если человек ведет асоциальный образ жизни. А так, скорее всего, деньги в семье есть, но это левак, с которого налоги платят в Польше. Таким образом государство частично возвращает эти налоговые средства через коммуналку.
А что с арендой?
То же самое с 1 октября касается и нанимателя квартиры. Даже если собственник работает, но сдает квартиру тунеядцу (спрашивается, на какие деньги тот живет), ЖКХ опять рассчитывается по полной, независимо от того, кто собственник. Это называется привязка ЖКХ к плательщику. Понятно, что речь снова о серых доходах, но еще это сделано для того, чтобы избежать фиктивных сделок. Например, раньше два сидящих в Варшаве товарища могли фиктивно сдать друг другу квартиры и не платить налогов. Сейчас такие варианты будут весьма проблемные.
Откуда такие цифры в жировках?
Что касается цифр, то традиционно самые большие начисления будут за отопление. Ранее, если в квартире никто не прописан, сумма увеличивалась примерно на 100-150 рублей в зимний период, плюс сама жировка тяжелела из-за факта отопления. Так по «серозанятым» получился двойной удар в один месяц, что и вызвало шок в интернете. А если лить много воды (примерно как налито комментариев под постами о ЖКХ) будет еще и дорогое водоснабжение. Например, завирусилась жировка с 12 кубами в месяц, хотя обычно хватает и одного. Понятно, что каждый сравнивает по себе, отсюда разброс в мнениях.
Что делать, если пришла увеличенная жировка?
Что делать в случае, если вам накинули «соточку»? Надо обращаться в расчетный центр за разъяснениями, а дальше думать, как исправить ситуацию. Иногда достаточно предоставить документы, если человек работает, например, по подряду. Но вместо этого в интернете обычно давят на сознательность, мол, как так, муж не тунеядец, он работает, просто в Польше, за что я с детьми должна платить?!
Но получается, что муж работает, а принцип справедливости не работает: налоги муж платит польскому государству, а жена и дети ходят в школу, лечатся и ездят по дорогам за счет белорусских граждан.
Поэтому борьба идет не с тунеядцами, как это подают интернет-ресурсы, а с серой занятостью. Теперь это будет сдерживающий фактор выезда на заработки, если в Беларуси есть недвижимость, а в ней остается семья или родители. Если же такие граждане переоформят квартиры на других родственников (например, муж отпишет квартиру жене или родителям), это тоже будет неплохо. Наше государство строит немало квартир за немалые деньги, и хотелось бы понимать, кто в них реально живет потом и сколько метров реально приходится на людей в стране. Надо ли субсидировать метры, если квартиры потом стоят пустыми? Или, может, надо более справедливо определять категории нуждающихся?
Вопросы это риторические, потому что в Беларуси и так самая дешевая коммуналка в Европе и СНГ – особенно если человек работает, а сверх этого имеет льготный тариф на электроотопление в 3 копейки. Для сравнения, в РФ ЖКХ раза в 2 дороже, чем у нас при схожем жилищном фонде, в Польше – до 3 раз из-за дорогой электроэнергии. Но это не значит, что в Беларуси вода и свет дешевле, чем в других странах мира – просто их субсидируют за счет работающих (в меньшей степени), а в большей степени – из доходов государственных предприятий и налогов юрлиц.
Показать полностью
2
Пенсионеру отказали в субсидии из-за «долга» за капремонт, которого не существовало. За это он отсудил компенсацию у Фонда капремонта
Вот вам классический пример того, как ошибка в системе превращается для обычного человека в полноценную бюрократическую пытку. К счастью, в этот раз суды относительно быстро расставили точки — и бедному пенсионеру даже не пришлось обивать пороги Верховного суда. Разбираем, как все произошло.
Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
Что случилось?
Однажды пенсионер Б. обратился в областную соцзащиту, чтобы продлить субсидию на оплату ЖКУ. Он подходил по критерию «22% расходов на коммуналку» — как одинокий пенсионер он имел на нее полное право.
Но соцзащита отказала. Причина — в ГИС ЖКХ значился долг по взносам за капремонт, а с долгами субсидию не назначают и не продлевают.
Б. был уверен, что никаких долгов нет: платил за капремонт исправно, сохранил все квитанции. Но чиновников копии квитанций и чеков не впечатлили — информация из ГИС ЖКХ была приоритетнее. Пенсионера лишь самого отправили разбираться в региональный Фонд капремонта.
В ФКР ему заявили то же самое: у вас долг. Более того — фонд уже получил судебный приказ о взыскании этой задолженности. Пришлось отдельно подавать заявление об отмене приказа, и в этом Б. повезло — приказ отменили.
Но сам фонд по-прежнему настаивал, что долг реальный — правда, откуда он взялся, никто внятно объяснить не мог. Но исправлять ошибку, убирать начисления и признавать очевидную неточность там не собирались.
Тогда Б. пошел в суд — требовать признать действия ФКР незаконными и компенсировать моральный вред (50 тысяч рублей).
Что решили суды?
К счастью, суд разобрался в ситуации куда внимательнее, чем чиновники. Документы Б. подтвердили: никакого долга у него действительно не было.
Требование о компенсации морального вреда суд признал обоснованным, но уменьшил сумму до 5 тысяч рублей.
Фонд капремонта таким решением остался недоволен и пошел оспаривать — уверял, что никакого морального вреда пенсионеру не причинял. Но апелляция и кассация оставили решение первой инстанции без изменений (Определение Третьего КСОЮ по делу N 88-13698/2024).
После суда сведения о долге наконец-то исчезли из ГИС ЖКХ, и Б. смог получить положенную ему субсидию.
**********
Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
**********
Показать полностью
1
Тунеядцы в шоке: пришли квитанции на коммуналку по-новому
Первые «жировки», полученные не занятыми в экономике белорусами, вызвали истерику. Видимо, граждане наивно надеялись, что будут зарабатывать в Европах, приезжать домой лечить зубы на халяву и сдавать квартиру, а налоги при этом не платить.
9 472 в р. рублях
В Threads пользователь «похвастался» начисленными 517 рублями(14 т. р.) : «Минск, трешка 79 квадратов, 4 прописанных, пришла коммуналочка. Думаю, рекорд мой. У кого больше?». Но другой юзер легко побила его рекорд – 746 рублей (20 т.р.) к оплате и риторическое восклицание: «Ну что, как вам жировки в этом месяце?»
Напомним, сыр-бор разгорелся из-за того, что с 1 октября поменялся порядок расчета платы за жилищно-коммунальные услуги для некоторых граждан. До этого повышенный тариф применялся только к части площади квартиры, принадлежащей неработающему гражданину, если в ней были зарегистрированы другие члены его семьи.
По новым правилам, если гражданин признан не занятым в экономике, на все принадлежащие ему квартиры (вне зависимости от их количества) и на весь объем потребления по ключевым услугам начисляется полный тариф. И тут у не занятых «подгорело»: они же работают! Они же трудятся! Налоги, правда, платят где-то там, но никакого парадокса в этой ситуации не видят. И искренне верят, что государство будет по-прежнему полностью отапливать их квартиры, вывозить мусор и следить за исправностью лифтов.
— А вы посмотрите законодательство в Европе… Во Франции идет речь об увеличении налогов на второе жилье с 2026 года на 300% … Ведь везде, а щас и в Беларуси: живешь, платишь налоги в стране и кайфуешь… Не платишь налоги, а еще сдаешь недвижимость получаешь доходы и почему-то обижаешься??? Я правильно понимаю проблему? — логично отвечает несчастным тунеядцам пользователь div66.
Miroslavacapricorno соглашается: «Это и за воду, и за вывоз мусора, и за уборку подъезда, и за отопление менее 100 евро. В то время, как в Италии, например, за один только свет приходит в 2 раза больше». ler_svs резонно удивляется, что же за заработки такие в этих европах, что из-за сотни евро столько крику: «Если работаешь за границей и заплатить дорого за коммуналку, то может нет смысла там работать?».
— Ну, все кто работает в Европе, идут туда за большей ЗП, значит есть деньги платить коммуналку такую. Что такое 300 р для дальнобоя??? Пыль. Поэтому мне не понятно, в чем вопросы, реально. либо тут работай и плати жировку меньше, либо там работай и плати больше, — удивляется best_3d_brest.
Пользователь lisa___alisa доказала, что белорусам, даже тунеядцам, грех жаловаться: «В Эстонии за кв. в 62м.кв пришел счет за ноябрь больше 300 евро. При средней пенсии 500-600 евро. Морозов еще и не было».
скриншот из сети Threads
Между тем под раздачу попали и белорусы, которые по-честному работают и платят налоги, а свободную квартиру сдают. Арендодатели рассказывают удивительные истории под общим заголовком «вот так мы узнали, что наш квартирант не работает…».
Новые нормы оплаты коммуналки распространяются не только на граждан Беларуси, но и на иностранцев, получивших разрешение на постоянное проживание в республике или вид на жительство. Кстати, уточнить свой статус можно на портале е-pasluga.by, а если вы точно знаете, что в базе тунеядцев оказались по ошибке или уже нашли себе работу, нужно обратиться в комиссию по координации работы по содействию занятости населения в свой исполком.
Показать полностью
2