Зарегистрировалась только ради вашей помощи. Супруг имеет 1/4 доли в квартире,где основной собственник его мать. Счета не разделены. 20 лет там не появляется. Прилетает ему исполнительное производство,и собственно блокировка всех возможных карт.Долгов не имеем,так что полезли сразу узнавать. Долг, как сами понимаете, именно за ту квартиру. Мать жмёт плечиками, мол ну что сто тысяч,так вышло, я отдам. Ответ не очень устроил. Раз сумма твоей сотки тебе не подьемна, то и нам ты ничего не отдашь. Попросили сестру мужа скататься с ней,узнать по банкротству. Вот там и всплыл долг за квартиру в миллион четыреста. Мы, мягко говоря,в ужасе. Мать снова жмёт пончиком, а чё такова? Ну не платила. Суть в чём, за нашей частью,после её банкротства,останется долг в почти 300 тысяч,из которых что уже с карт сняли. Есть ли реальные возможности доказать факт не проживания и не использования жилого помещения? Или же всё,сами лохи? И есть ли возможность,выставить свою долю с долгом на продажу,разделив счёт? Буду крайне рада любым советам.
P.S. Понимаю, что мы очень сглупили, паника готова.
А никак, с нынешними ставками только домик в деревне, если есть 1 миллион+ сельская ипотека, там процент нормальный.
Недавно с подругой обсуждали, решили они взять семейную ипотеку в новостройке, стены пол и потолок, все. Хочу заметить, что это далеко не столица, где высокие зарплаты и космические цены на жилье. Мат капитал+ свои сбережения, итого платёж 50к. Работают оба, совокупный доход 150к (грубо, у мужа в работе есть сезонность). Живут в своей старенькой однушке, хотя бы за съем не платят. А теперь самое интересное: 50 на ипотеку, 7 на коммуналку (усредненно включая мобильный и интернет), 3 детский сад, 3 кружки, 5 проезд, 40 продукты, 10 лекарства и непредвиденные расходы. Это при условии, если жить очень скромно и ничего не покупать из одежды, что практически нереально при наличии рнбенка. Остаётся 32к, а в квартире нужен ремонт- разводка труб, котел, стяжка пола, штукатурка стен, разводка электричества, и это только черновые работы.
Подумали они, и решили продавать свою однушку, а на время ремонта пожить у родителей. Но это еще шикарные условия, им есть где жить, а многие платят еще и за съем (у некоторых родители живут в деревнях, где ни работы, ни детского сада). Таким семьям просто не потянуть ипотеку и ремонт одновременно.
А вот зря Вы иронизируете. Для примера реальная история одной семьи, с которой мы работаем несколько лет. Познакомились мы когда продавала однокомнатную квартиру в Москве. Они позвонили с запросом на просмотр. Поговорили. Выяснилось, что живут в комнате в коммунальной трехкомнатной квартире, которую за несколько лет до этого купили в ипотеку. В этой комнате родился ребенок, жена после декретного отпуска вышла на работу, поэтому пришлось выписать бабушку для помощи в присмотре и стало слишком тесно. Я сказала, что однушку с радостью им покажу, но не тесновато ли будет? Может, имеет смысл рассмотреть маленькую, в более старом доме, но все-таки двушку? Ребята на неделю пропали, а потом вернулись и работа закипела.
Искали покупателя на комнату, которая на тот момент еще находилась в залоге, параллельно искали квартиру на альтернативу. Сперва смотрели Подмосковье, так как за планируемый бюджет в Подмосковье можно было взять просторную квартиру, но оценив временные затраты на дорогу с реальным ритмом жизни, вернулись все-таки к малогабариткам в Москве.
В итоге нашли двушку 42м2 без балкона, не в самом популярном районе, но с изолированными комнатами и рядом с метро. Продали комнату, внесли ПВ с оставшихся денег, взяли ипотеку и купили эту двушку.
Через пару лет они позвонили: беременны вторым. Требуется переезд в трешку. Снова из под ипотеки продали двушку, добрали ипотеку, переехали в трешку.
После рождения второго, получили маткап. Внесли маткап как пв в покупку студии в ближнем Подмосковье, остальное - в семейную ипотеку. Сейчас студия достроена, платеж по аренде перекрывает платеж по ипотеке. Ипотеку на трешку не закрыли.
Иногда было сложно - пахали как не в себя. Карабкались по карьерной лестнице, увеличивали доходы. Сейчас - довольны и счастливы. Обоим сейчас чуть больше тридцати. Квартира есть, запасная - есть. Сейчас рассматривают покупку дачи через аренду с правом выкупа. Иногда припоминают мне тот разговор)
Так что да - начинать с малого это вполне себе план.
Или вторая семья:
Со старшим поколением мы работаем уже лет 6. Младшее поколение позвонило несколько месяцев назад. Родиди ребенка. Получили маткап. Хотят купить домик в деревне. Нашли домик от застройщика. Маленький - 112 м2. На малюсеньком участке 5 соток. До МКАД - 80 км по дорогам. Зато в крупном поселке с садиком, школой и магазинами. Парень в Москве работает. Супруга его, понятное дело, в декрете. Итоговая цель - домик в ближайшем подмосковье с просторным участком. Но пока - на что хватает денег. Говорю: ты осознаешь, что тебе на работу - полтора часа добираться? Осознает. И не возражает. Да, придется вставать раньше, приезжать позже. Придется утянутся в развлечениях. Но уже прикинул как повысить квалификацию и получить прибавку к зп. Поговорил с работодателем - что ему нужно подтянуть. Жена его уже рассаду в новом доме посеяла) Говорит, ради экономии пока в декрете - даже на этом участке будет огородик держать) Кстати, у парня зп около 120 тыр сейчас плюс какие-то декретные у супруги. Так что да - стартуют тоже с малого. Пусть это малое и не в площади выражается, а в удаленности.
Просто люди хотят свое жилье. И понимают, что не все всегда получается сразу. Иногда к цели приходится идти поэтапно. И обязательно - целеустремленно.
А действительно, как на самом деле занимались квартирными обменами в Советском Союзе? Правда ли, что в это время иногда выстраивались огромные цепочки из десяти и более участников квартирных обменов и можно было очень существенно улучшить свои жилищные условия, не тратя на это существенных средств?
Деятельность квартирных маклеров: нелегальная, но повсеместная
«Это действительно было возможно, однако практически не доступно для обычных людей», – говорит руководитель отделения «управление недвижимостью» факультета рыночных технологий Института отраслевого менеджмента (ИОМ) РАНХиГС Кирилл Сиволапов.
При квартирном обмене в СССР деньги не всегда участвовали в процессе: это действительно был обмен, а не купля-продажа. Но особенно удачные сделки удавалось сделать лишь маклерам, которые встраивались в эти цепочки и таким образом могли улучшить собственные жилищные условия.
«Обычно же их деятельность состояла в том, что они за вознаграждение выступали посредниками между людьми, которым хотелось обменять квартиру. «Легального бизнеса в СССР не было, поэтому деятельность маклеров была незаконной. Они помогали участникам обмена найти контакты друг друга и выстроить всю цепочку. Они знали рынок и понимали, из какой квартиры в какую можно переехать», – говорит Кирилл Сиволапов.
Овчинников Александр/Фотохроника ТАСС
«Маклеры, занимающиеся в СССР обменами за вознаграждение, серьезно рисковали. И, конечно, некоторые из них были осуждены, – говорит эксперт федерального проекта по финансовой грамотности в сфере жилой недвижимости Лолла Кириллова. – Причем, особенно опасно было проводить валютные операции, так как срок был существенно выше. Возможен был даже обмен квартиры на машину или видеодвойку, например, Panasonic G12. Маклеров можно было встретить в обменных бюро или около комиссионных магазинов. Особо преуспевших, впрочем, передавали друг другу по рекомендации».
В фильме «По семейным обстоятельствам» есть эпизод, в котором актер Владимир Басов играет чудаковатого маклера: «для конспирации» он требует от героини фильма вести разговор об обмене иносказательно.
«Почти так все и было, – говорит Светлана Седышева, которая в 80-е и самом начале 90-х занималась квартирными обменами в Москве. – Я работала фельдшером на скорой помощи, а в промежутке между дежурствами выстраивала цепочки квартирных обменов. Мне было важно обеспечить своих дочерей отдельными квартирами, и я это делала поэтапно, иногда с доплатой, каждый раз добиваясь небольшого улучшения.
Каждой из них пришлось переехать раз по пять, но в результате мы вдвое увеличили совокупную площадь, занимаемую семьей. Изначально у нас была на всех трехкомнатная квартира, плюс комната в коммуналке, оставшаяся в наследство от бабушки. А в результате у дочерей получилось по отдельной трехкомнатной квартире, и у нас с мужем – еще одна, двухкомнатная».
По словам Светланы, делу этому она отдавалась самозабвенно: часов по 6-8 в день, в течение многих лет. Тогда в Москве выходила газета «Обменный бюллетень», из которого она вырезала подходящие объявления и наклеивала их в отдельную тетрадку. Всех людей обзванивала, выясняла, чего они хотят, и начинала искать варианты, которые их устроят. Участники обмена смотрели предложенные квартиры, и, когда она находила то, что их устраивало, Светлана начинала выстраивать следующий этап. Денег за эту посредническую деятельность она не брала: ее интерес был в том, чтобы улучшить квартирные условия своей собственной семьи.
Брюханенко Эдгар/Фотохроника ТАСС
«Прямой обмен у меня никогда не получался, – рассказывает женщина. – Но в результате все были довольны. Ведь люди хотели разного. Кому-то было важно немедленно разъехаться. Кому-то – сменить район. Кто-то хотел жить непременно в престижном доме – например, в высотке на Котельнической набережной. А кому-то хотелось чистой экологии и они были согласны жить за городом».
Обычно на выстраивание цепочки из 6-8 семей уходило от трех месяцев до года. А иногда рушилась уже выстроенная цепочка и все надо было начинать сначала.
Почему построенные ЖСК дома ценились выше
Как рассказывает Лолла Кириллова, в большинстве местных газет публиковали колонки об обмене или продаже жилья. На улицах городов существовали специальные стенды, где вывешивались подобные объявления. Люди писали, какой обмен они ищут. Если квартира находилась в центре города, то ее можно было всегда обменять на квартиру большей площади или с большим количеством комнат в другом районе города. Также неравновесно котировались различные города. За «трешку» или даже четырехкомнатную квартиру в Рязани, к примеру, давали однокомнатную в Москве.
Для оформления обмена человек подавал в исполком местного Совета депутатов трудящихся или – при ведомственном жилье – руководителю предприятия заявление в установленной форме. Там же выдавались обменные ордера. Обмен допускался между двумя, тремя и более нанимателями, проживающими как в одном доме, так и в разных домах, как в одном городе, так и в разных городах.
По словам Светланы Седышевой, в те времена людям, получившим ордер на въезд в квартиру, можно было не опасаться, что сделка будет признана недействительной, как это часто бывает сейчас. Если спустя время вдруг всплывали какие-то люди, которых выписали из квартиры незаконно, то эти люди могли подать заявление, что они нуждаются в улучшении жилищных условий, и им выделяли другую жилплощадь.
«Термин «жилое помещение», появившийся тогда, весьма верен, так как не означал изолированной квартиры, – говорит Лолла Кириллова. – Квартиру надо было ждать в очереди, которая могла длиться годами. А жилые помещения выдавали всем нуждавшимся в них по ордеру, который являлся единственным основанием для вселения в помещение».
Савостьянов Владимир/Фотохроника ТАСС
Нуждавшимися, по ее словам, считались те, кто имел жилую площадь на одного члена семьи ниже уровня, установленного Исполкомами (в разное время и в разных регионах эти уровни колебались в районе примерно 6 квадратных метров на человека). Нуждавшимися могли быть признаны и те, кто проживал в аварийном доме или в жилье, не отвечавшем установленным санитарным и техническим требованиям. Например, в поздний советский период таким несоответствием в крупных городах считалось отсутствие канализации в помещении.
«Купля-продажа не воспрещалась, если речь шла о частных домовладениях, которые существовали в деревнях или пригородах, – рассказывает Лолла Кириллова. – Позже появились кооперативные дома, где член кооператива выплачивал частями стоимость квартиры в таком доме во время строительства и после его сдачи. В один жилищно-строительный кооператив (ЖСК) вступали, как правило, люди, объединенные либо местом работы, либо профессиональным кругом (были дома для работников мортранспорта, печати и т.д.)».
По словам эксперта, квартиры в домах ЖСК при обмене на просто государственную квартиру в том же районе города ценились больше. И не только потому, что в них предполагался лучший ремонт или более качественный состав соседей, а потому, что в государственном жилье нельзя было долго проживать семьям, если они по тем или иным причинам уменьшались. В случае смерти кого-то из членов семьи, развода супругов или выезда взрослых детей норма жилплощади на остальных членов семьи автоматически увеличивалась. И власти могли без суда изъять такую квартиру, предоставив взамен жилье меньшего размера. В кооперативных же домах, как и в частных, такой проблемы не стояло. Даже в большой кооперативной квартире мог законно проживать один человек. Существенным было также и то, что такие квартиры передавались по наследству.
Фотохроника ТАСС
Когда в обмене могли отказать
Однако это только кажется, что обмены в СССР можно было осуществлять легко и непринужденно. Как и сейчас, существовали комиссии, которые следили, чтобы не ущемлялись права несовершеннолетних. Исполкомы при одобрении сделки обязаны были проверить, не был ли кто-то из членов семьи незаконно выписан из квартиры. Могли быть и другие причины для отказа. Вот только некоторые из них. По словам Лоллы Кирилловой, обмен жилого помещения не допускался:
Если к жильцу предъявлен иск о расторжении или изменении договора найма занимаемого им помещения. Такой иск мог быть подан даже членом семьи, например, о разделе лицевого счета.
Если обмен носил спекулятивный или фиктивный характер. Здесь мы говорим о случаях бросавшейся в глаза неравнозначности обмениваемых площадей вроде однокомнатная на трехкомнатную в том же районе без доплаты. Властям было понятно, что речь идет именно о доплате, которая не отражалась в документах, а, следовательно, была спекулятивной и противозаконной.
Если одно из обмениваемых помещений находилось в доме, включенном в списки предприятий важнейших отраслей народного хозяйства, из домов которых допускается выселение в судебном порядке без предоставления жилой площади, а наниматель другого жилья не состоит с этим предприятием или учреждением в трудовых отношениях.
Если дом находился в аварийном состоянии или подлежал сносу.
Если жилое помещение являлось служебным или находилось в общежитии.
Тем не менее обменная деятельность в СССР все равно открывала огромные возможности для изменения условий своего проживания, поскольку государство пусть и не сразу, пусть и с очередями, но выделяло нуждающимся жилплощади. И этим многие пользовались.
«Можно было без доплаты существенно улучшить свои жилищные условия, так как всегда существовали люди, которые сжигали мосты, которым было важнее моментально разъехаться, а не методично выискивать что-то приличное, – говорит Лолла Кириллова. – Козе понятно, что опытный маклер одним взглядом оценивал своего клиента, тем более что в те времена многие советские люди в самом деле не так пеклись об условиях своего проживания, как в наши дни».
Общая площадь жилых помещений, приходящаяся в среднем на одного жителя
В 2024 году, на одного человека приходилось 29,4кв.м жилья. С 2010 (22,6 кв.м) этот показатель вырос на 30%. За последние 40 лет, вырос в 2 раза.
Думаю, тут завязано и отсутствие роста населения, и приличные темпы новой застройки
При этом, отрицать проблемы с текущими ценами, и ипотечными процентами, тоже нельзя
стата регистрации прав по договору купли-продажи
Количество регистраций жилья в 2024 упало на 30% по сравнению с пиком в 2021. (не знаю, что за обвал такой произошел в 2013)
По благоустройству жилья:
Единственно, где видно падение - газоснабжение(больше за счет городского фонда). Мне кажется, в основном потому, что новые дома просто строят без подведения газа. Т.к. отопление и горячее водоснабжение тоже выросло.
Какие-то однозначные вывод делать не берусь. Наверное, лет 10-15 назад, в конкретном моменте жилье было купить проще. Но объективно, за счет накопительного эффекта, сейчас среднестатистическая семья живёт просторнее. И комфортнее.
Это правда, что в Москве и Санкт-Петербурге больше половины квартир, построенных после 2010 года, стоят пустые (то есть там никто не живёт и не прописан)? То есть жильё строится с большим риском, что его никто не купит (например, в ипотеку) и не возьмёт в аренду из-за нищеты? Разве застройщики не продают квартиры в течение трёх лет или не сдают жильё в аренду, чтобы окупить свои расходы?
За сколько лет семья из двух обычных трудящихся могла в СССР до 1985 года заработать на кооперативную квартиру (или получить её по очереди) в городе-миллионнике без блата?
