Ответ Wasso75 в «Вроде в суде первой инстанции отбились...»
Прецедент по возбуждению уголовного дела в отношении продавцов квартир, которые по предварительному сговору "отдали деньги мошенникам", пока ещё не создан?
Прецедент по возбуждению уголовного дела в отношении продавцов квартир, которые по предварительному сговору "отдали деньги мошенникам", пока ещё не создан?
Вероятно ТС прав, не прокатило - вычеркиваем. Это работает так.
А уж если подтянут по 159 УК, то старую все равно мне посадят, ей тупо терять нечего. Юристы если есть, поправьте. Вот что нашел.
Закон различает два вида неосновательного обогащения:
Неосновательное приобретение имущества. Например, лишние деньги, ошибочно зачисленные на счёт.
Неосновательное сбережение имущества. Здесь речь идёт не о том, что что-то получили, а о том, что сэкономили там, где должны были тратить. Пример — занимали чужую квартиру без договора аренды, и, соответственно, не платили за пользование.
assistentus.ru
Если получатель отказывается вернуть средства добровольно, пострадавшая сторона обращается в суд. Процедура регулируется нормами Гражданского процессуального кодекса РФ. sravni.ru
Исключением считаются случаи, предусмотренные статьёй 1109 ГК РФ, где возврат невозможен. Например, при исполнении морального долга или добровольном подарке.
Когда читаю ебалу, которую пишут "юристы", "адвокаты" и прочие защитники прав граждан, у меня встают волосы дыбом и я в очередной раз понимаю, что свои права лучше защищать самому. Оно как-то надежнее, добросовестнее и точно без неадекватных и странных вывертов будет.
Свечку поставить за здоровье мадам Яровой. Распечатки показали что звонков не было, что позволило подать заявление.
Яровая тут ни при чем. Жаль, автор видимо не понимает разницу и суть закона Яровой. Распечатки звонков и смс делались и до Яровой безо всяких проблем. В личном кабинете это называется "Детализация".
Не на бабушку, на двух юристов с обвинением в мошенничестве.
А они тут при чем? Со слов бабушки они написали заявление, взяли с неё деньги и адьёс. Надо писать, как раз, на бабушку.
Второе, сразу наложили арест на спорную квартиру.
Была попытка банкротства.
Чья попытка банкротства? Бабушки? Ваша? Кто наложил арест на квартиру - вы на свою (клиента)? Вообще ничего не ясно - кто банкротился и накладывал арест и зачем?
Хотелось бы напомнить что у нас состязательный процесс и кто на кого больше грязи вывалит, тот и победил.
Странно читать такие перлы от человека, профессионально занимающегося юриспруденцией.
Одна знакомая работала помощником судьи, а потом стала судьёй. С её слов дело обстоит несколько иначе.
В суде врут почти все и почти всегда. Причем (чаще всего) обе стороны сразу. Одна чтобы выкрутиться, а вторая иногда со страху (чтобы не выкрутилась первая) или чтобы скрыть какие-нибудь свои косяки.
Хрен вы удивите судью даже самой наглой и тупой ложью. Если насильник заявит в суде, что это не он, а его насиловали - судья даже бровью не поведёт, настолько это привычное дело - такое вранье. Другое дело - что насильнику это не поможет, если доказательная база достаточная.
Количество доказательств тоже не влияет на победу в судебном процессе. Их должно быть тупо достаточно для доказывания позиции стороны. Иногда достаточно одного свидетеля или документа. Иногда - целые тома экспертиз, показаний и документов.
Доказательства могут быть признаны "допустимыми или не допустимыми" и "относимыми и не относимыми" к делу. Поэтому половину ерунды судья может просто отказаться приобщать к делу. Судья также оценивает достоверность и законность собранных доказательств.
Поэтому количество грязи никак не влияет на исход дела. Скорее тупо выбесит судью, которая и так завалена работой и настроить против стороны, которая "спамит" процесс.
На исход дела влияют собранные доказательства, практика вышестоящих судов и позиция ВС РФ, а также внутренняя убежденность судьи + компетентность судьи в разбираемом вопросе. Судьи тоже люди и могут не разобраться в предмете спора, особенно, если это касается не юридических, а технических нюансов (там суд может положиться на эксперта, а эксперты бывают разной степени ума и квалификации).
У меня всё. Будьте осторожны с юристами и адвокатами. Не все они одинаково полезны.
А что у нас говорит верховный суд по поводу таких сделок? кто знает ? есть ли дела с проигравшими бабками именно в верховном суде?
Предыстория.
Пару дней назад читал подобную историю в одном из ТГ каналов...
Типо бабка обманула молодых на почти 7 миллионов рублей, но те подали в суд, первую инстанцию проиграли, и подали апелляцию и типа ТГ канал от себя добавляет что мол надежды нет и всё пропало...
Забегая вперёд скажу что история выдумка от начала до конца и написана видимо теми пацанятами что понастроили хаток по всей России и не могут всё это дело продать, у меня только такое объяснение всем этим рассказам.
И так сам знаком с судами чего и как и в какие сроки всё это делается.
Значит пишут следующее: сделка произошла в октябре, условно берём 1 октября, это я беру самые максимальные сроки что бы было понятно.. В этот же день бабка отказалась выезжать и передавать ключи как только получила деньги, деньги давали налом в присутствии нотариуса!)) Вопрос как выпустили бабку с деньгами от нотариуса с семью мл. рублей..
Далее пишут что мол терпилы подали в суд и проиграли первую инстанцию и подали апелляцию и ждут её решения.
И всё это внимание за 1 месяц и условно 7 дней учитывая что там были выходные и праздники, а суды бюджетные организации живущие по рабочему календарю РФ.
Кто не знаком с судами объясню что такие суды могут идти более 3-5 лет.
2-3 года в первой инстанции легко, с назначением различного рода экспертиз от здоровья бабки, до стоимости отдельной форточки в квартире, можно бесконечно откладывать заседание по овер дофига каким причинам как с одной так и с другой стороны...
И думаю все кто связывался и знаком с судами скажут, что не реально рассмотреть такого рода дело за 1 месяц и семь дней и это учитывая что терпила мол в этот же день нашёл адвоката и запулил исковое в суд, плюс получил решение суда первой инстанции на руки и подал апелляцию..
И таких историй вагон, кто это всё пишет может быть и не очевидно, но для чего я думаю понятно....Дело раскрыто и мы даже не вышли на самих себя!)
Не понимаю, что значит судья послал бабку? Бабка в здравом уме, по результатм экспертизы во время сделки, переводит деньги сыну, заявляет, что ее "развели" идет в суд и пытается отобрать квартиру назад. Что значит послал бабку? Бабка должна сесть за такую хуйню, а не "не прокатило вычеркиваем". Пожалуйста, доведите дело до конца, посадите суку и сделайте макс огласку. Я готов задонатить вам сколько могу, чтобы вы дожали дело. Я думаю, я не один буду.
На пикабу это уже второй пост, который мне попадается, и про то как бабуле отказали в иске призгать сделку по продаже квартиры недействительной. Первый пост тут: Неужели создан прецедент? . У меня про всё это вопрос следующий: а каково число вот этих "недействительных" сделок по сравнению с общим числом купли-продажи жилья на вторичном рынке? Насколько "раздутая" эта проблема? Какой процент "недействительных" сделок по купле-продаже на фоне всех сделок на рынке вторичного жилья? И сколько сделок, изначально "недействительных", потом признали действительными?
Вчера забрали решение. В иске отказать. Бабуле.. Чуть истории. Полгода назад купили знакомые у бабушки квартиру. Я сопровождал сделку. Первое. Заказали оценку. Второе экспертиза на момент сделки бабушка вменяема, причём у врачей, которые проводят судебную экспертизу. Через месяц бабушка пошла в суд. Хотел бы обратить внимание что бабушки в суд сами не ходят, за них это делают юристы. Что сделали мы. Была версия про мошенников. Свечку поставить за здоровье мадам Яровой. Распечатки показали что звонков не было, что позволило подать заявление. Не на бабушку, на двух юристов с обвинением в мошенничестве. Второе, сразу наложили арест на спорную квартиру. Была попытка банкротства. Третье. Бабушка была зарегистрирована в квартире у сына. Так что единственное жильё не прокатило. Четвёртое. Деньги были переведены через сбер и потом ушли на счёт сына. То же в зачёт. Короче судья послал бабулю с компанией. Хотелось бы напомнить что у нас состязательный процесс и кто на кого больше грязи вывалит, тот и победил.