Сообщество - Клуб «Волшебный фонарь»

Клуб «Волшебный фонарь»

26 постов 112 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

8

Убежище открыто

По мнению философа Георга Гегеля, большинство людей неспособны напрямую воспринимать мир. Им доступна лишь его проекция через призмы общественных установок. Только три категории людей воспринимают мир непосредственно — это дети, гении и больные шизофренией. Где-то на перекрёстке между этими тремя стоят истинные мечтатели.


Леонгард называл этот рисунок личности «интровертированным типом». Личко — «шизоидной акцентуацией». Толкачёв — «звуковым вектором». Типология Майерс-Бриггс определяет его как тип INTP (архитектор). Его носители — 5% мужчин и 2% женщин. Идеальные инженеры, учёные, философы и эзотерики, но чаще просто люди, не находящие себе места в бурлящем социуме.

Сложно его найти, когда тебе проще совершить открытие, чем понять — что от тебя хотят. Когда ты всю жизнь живёшь с ощущением, что ты в мире такой один. Когда ты не можешь рассказать окружающим о том, о чём думаешь на самом деле. Будет слишком много ненужных вопросов. Эти вопросы не исправят ситуацию, также как и советы «быть как все». Ты понимаешь, что быть как все невозможно, и отгораживаешься от мира стеной молчания. Или просто начинаешь говорить окружающим то, что они хотят услышать. Пока есть силы.


Потому что ты читаешь «Ночной дозор» Сергея Лукьяненко и понимаешь, что из двух равносильных сторон ты без колебаний выберешь тёмную. Потому что ты смотришь аниме «Мелодия забвения» и понимаешь скрытый смысл каждой паузы. Потому что ты смотришь фильм «Куда ты пропала, Бернадетт?» и узнаёшь в главной героине себя.

Приветствуем Вас!


Данное сообщество — виртуальный клуб носителей шизоидной акцентуации характера. Характерные черты данной акцентуации: замкнутость, сложность в выражении эмоций, сложность в установлении контактов с людьми, склонность к фантазированию, склонность к теоретическим построениям, нередко наличие необычных хобби и непонятных окружающим устремлений. Если это всё про Вас — милости просим.


Сообщество не концентрируется на темах психологии и медицины, хотя обсуждение данных тем не воспрещается, а наоборот — приветствуется. Оно задумано, как клуб, где подобные нам люди могут почувствовать, что они такие не одни и насладиться обществом товарищей со схожим образом мышления. Вопросы шизоидного расстройства личности не являются главной темой, но если Вас беспокоит этот вопрос — пишите. Постараемся вместе подумать — чем помочь.


Сообщество является закрытым, так что читать его будут только те, кому действительно интересны наши темы. При написании постов по теме сообщества целесообразно ставить теги "Шизоидность" и "Шизоидная акцентуация". Но если тема поста не связана с психологическими особенностями как таковыми — ставить не нужно.

Ответы на некоторые распространённые вопросы:


Вопрос:

Шизоидная акцентуация — это вариант шизофрении? Сами себе диагноз ставите?

Ответ:

Шизоидная акцентуация — это не диагноз, а лишь рисунок личности, отдельные проявления которого напоминают проявления шизофрении. Точно так же, как эпилептоидная акцентуация не является вариантом эпилепсии. Все вопросы по поводу названий, пожалуйста, к советскому психиатру Андрею Личко. Единственное, что имеет отношение к теме сообщества — это так называемое шизоидное расстройство личности — крайняя степень акцентуации, когда эти качества усиливаются настолько, что мешают адаптации человека в обществе. Таким людям, конечно, нужно помогать.


Вопрос:

Правда ли, что у шизоида нет эмоций?

Ответ:

Неправда. Есть и очень сильные. У шизоида проблема с выражением эмоций, а у некоторых — с их осознанием. Но не с их отсутствием, ни в коей мере.


Вопрос:

Правда ли, что у шизоида нет интуиции?

Ответ:

Неправда. У шизоида нет эмпатии, то есть способности ставить себя на место других людей и прогнозировать их реакцию на свои действия. Интуиция по поводу неживой природы у них развита отменно, что и делает их первоклассными инженерами и учёными.


Вопрос:

Правда ли, что шизоид асексуален?

Ответ:

Неправда, и именно по этой глупости вычисляется львиная доля статей о шизоидах, написанная людьми с другим рисунком личности. Шизоидам, в силу их личных особенностей, очень трудно найти — с кем. Настолько трудно, что многие и искать не пытаются. Из чего окружающие делают неверный вывод.


Вопрос:

Шизоид и интроверт — это одно и то же?

Ответ:

Нет, это вообще разные свойства личности. Как сказал, психолог Николай Козлов: "Зачем пытаться объяснить одну нечёткую характеристику через другую нечёткую характеристику?" Статистически большинство шизоидов — интроверты, но не все. Подтип шизоида-экстраверта крайне редок, но он существует. И даже нашёл своё отражение в литературе и кино.


Вопрос:

А есть книги, фильмы и иные произведения о шизоидах?

Ответ:

Есть. В сообществе будут появляться соответствующие подборки.


Вопрос:

На Пикабу уже что-то публиковалось по соответствующей теме?

Ответ:

Публиковалось. Запустите поиск по соответствующим тегам.


Вопрос:

Я чувствую себя не от мира сего, но мои ощущения не совсем похожи на то, что тут написано.

Ответ:

Отдельные проявления шизоидного рисунка личности могут напоминать черты пограничного расстройства личности, обсессивно-компульсивного расстройства, биполярного аффективного расстройства и аутизма. По двум последним на Пикабу имеются профильные сообщества.

Лига БаР. Биполярники

Аутистические расстройства


Вопрос:

Вы все придурки!

Ответ:

Читайте правило сообщества номер ноль.

Показать полностью 2

Диагноз БАР и это превело меня на СВО

Диагноз поставили незадолго до того как я подписал контракт, рассказывать много о чем так что лучше вместо этого задавайте вопросы.

8

Шизоиды в отношениях

https://dzen.ru/a/ZtcFcKbloQQHSLls

Как было сказано в прошлой статье, шизоиды демонстрируют постановочную нормативность, т.е. для них важно казаться нормальными. Их нормальность - чисто интеллектуальный продукт. И уж точно он не покрывает всех возможных взаимодействий с людьми.

Поэтому шизоиды очень ПАССИВНЫ по отношению к окружающим. Их основная стратегия – полагаться на «как идет, так и идет».

Он может, если мужчина, сам проявить инициативу. Но второй раз предлагать не будет. Не потому, что считает это выше своего достоинства. А потому что у него в голове была схема, которая разрушилась. И теперь он просто не знает, что делать дальше.

Доходит до парадоксального. Партнер может быть уверен, что они как пара подошли к рубежу, где шизоид сделает какое-то действие. Например, замуж предложит. Или хотя бы вместе отпуск провести…. Но время идет и ничего не происходит. Ничего не происходит не потому, что шизоиду плохо с партнером, и не потому, что он тупой, а потому что тот надеется на обстоятельства, которые должны его еще больше подвести к поступку. Либо, как вариант, он вообще не понял, что от него что-то требовалось.

При этом шизоид часто старается настроиться на партнера, понять его, но не ради общения, а для того чтобы минимизировать СВОЕ неудобство в контакте. Общение с ним либо проходит в режиме обмена информацией (и тогда с шизоидом можно долго бесконфликтно иметь дело), либо он переходит в пассивную агрессивность.

Интересно, что извне шизоид кажется внушаемым, потому что его эмоциональные переживания вводят в ступор, как будто гипнотизируют. Однако же он осознает, что им можно вертеть через эмоции, поэтому позволяет это делать считанное количество раз, а потом самоустраняется.

В том числе поэтому многие бывшие и нынешние партнеры шизоида, не имея подобного радикала, не просто удивляются, а негодуют по поводу его поведения. Шизоид рождает очень много сомнений «как так можно», «не обманывает ли он меня» и «не является ли его поведение свидетельством его незаинтересованности во мне». Партнер шизоида, чаще склонный к зависимости, не способен понять такую холодную близость и ищет двойное дно.

Любая тревога трансформируется шизоидом в психическую боль. Она проявляется вовне тем, что человек становится рассеянным и при этом избыточно напряженным. В этом шизоид может быть похож на мазохиста или ипохондрика. Особо плохо тому шизоиду, у которого нет «близкого» человека, тогда он либо уходит в зависимости, либо физически заболевает.

Шизоид использует партнера для того, чтобы тот САМ переваривал напряжение, которое шизоид будет обильно создавать. Но вернуть это напряжение источнику нельзя, ибо он «перегрузится».

Поскольку эмоции у человека всегда есть, даже если он их не чувствует, то шизоид свои эмоции копит. У него есть два варианта, как поступить с некими состояниями (которые другие люди называют эмоциями): 1) запихать их поглубже и не доводить до сознания; 2) выплеснуть сразу, как получится.

В первом случае показательна агрессия шизоида, которая маскируется пассивностью и отказом в сотрудничестве. Он просто делает вид, что ничего не слышал и ни о чем не знал. О негативизме шизоида лучше почитать предыдущую статью.

Во втором варианте он возможно даже не назовет про себя ту эмоцию, которую выплескивает. Ему просто она уже настолько свербит, что хочется от нее избавиться как можно срочнее. Для себя шизоид это объясняет «Я так делаю, потому что он\она….», не ввязывая в цепочку стимул-реакция свое понимание. Он как будто игнорирует тот факт, что у него СВОЕ понимание ситуации может быть. Он же «объективен»…

И здесь шизоид может стать похож на параноика. Для того, чтобы себе объяснить свои действия, шизоид опирается не на свои эмоции (как уже было сказано), а на домыслы о другом. И его фантазия может быть очень бурной. При этом его домыслы так хорошо вписаны в контекст, что у оппонента может не остаться возможности оправдаться. Оппоненту вменяются такие мысли и чувства, которые ему и в голову-то не приходили. Но в рассуждениях шизоида все выглядит так складно, что не подкопаешься…

Впрочем, шизоид редко оказывается настолько привязанным к партнеру, чтобы позволить себе такое. Обычно он либо выходит из отношений (просто исчезает), либо находит партнеру замену, либо идет на промискуитет.

В целом шизоид, что называется, полигамен. Ему нужно менять людей из своего окружения, когда прежние становятся уж очень напряжными для него. И в отличие от обладателей других заостренных психических черт, шизоид в крайней форме не выдерживает не близости, а даже попыток близости. Его способность к близость такова, как она есть. Его личностные границы болезненные, т.е. он болезненно реагирует на, казалось бы, адекватные требования партнера. И его способность любить – ровно такая, какую он и показывает.

Так что, даже если партнер искренне не понимает «разве так можно», в голове у шизоида, как правило, нет и сомнения в своей нормальности.

Показать полностью
7

Как проявляет себя шизоид: от акцентуации до расстройства личности

https://dzen.ru/a/ZtB0XvxTIQSzWJWP

Склонность к шизоидности (как акцентуации характера) проявляется в личности уже на первом году жизни. Есть дети более радушные, есть более холодные (не путать с аутизмом). И то, и то нормально. Но даже когда ребенок «холодный», он все равно ищет тепло родителя. Просто ему этого тепла надо меньше, он меньшим количество наедается. Такой ребенок может дольше выдержать без родителя, меньше плачет в его отсутствие и предпочитает играть сам с собой.

При благоприятной ситуации в семье он просто таким и останется и даже сможет преобразовать свои склонности в преимущества.

Однако при неблагоприятной среде те же самые качества ребенка будут РАСКАЛЫВАТЬ его. Раскол в Эго ребенка происходит по большей части из отношений с матерью. Потому что приходится на самый ранний этап его развития.

Чувства, которыми отношения с мамой насыщены, могут быть невыносимы: невыносимая боль, невыносимый ужас и эмпатически переживаемая злость или печаль от матери. Тогда психика ребенка как будто дает себе ЗАПРЕТ на отношения, т.е. мир невыносим и в мир психика смотреть не будет, будет смотреть только в себя.

Подобное происходит, как правило, до года или полутора. Почему не позже? Потому что, если у ребенка до полутора лет были хорошие отношения с матерью, для него отношения с миром уже сформированы. Они могут сломаться, т.е. перейти в зависимые или нарциссические отношения. Но исчезнуть – уже нет.

Итак, шизоид получается при взаимодействии ТРАВМЫ ОТВЕРЖЕНИЯ на личность ребенка, склонного к шизоидности. Если этой склонности нет, то индивид будет развиваться больше по психотическому сценарию.

Именно поэтому давайте проясним:

В большинстве случаев люди, говорящие о том, что получили травму отвержения, имеют в виду травму УНИЖЕНИЯ. Разница есть. При травме отвержения у ребенка вообще нет Эго как такового. А послание, которое он получает, выражается в тотальном «не живи».

Помним о том, что травму отвержения ребенок может получить не только от родителей, которые его не хотели и жестоко с ним обращались. Но также и при длительной депривации, когда, например, ребенок оказывается в больнице на несколько месяцев ОДИН. Мама, может, и хотела бы его никогда не оставлять, да ей не позволили. Травму отвержения может получить ребенок, чья мать после родов находится в тяжелой депрессии. И это тоже не отвержение в общеупотребительном смысле.

Травма унижения наносится ребенку, когда Эго уже почти сформировано. Эта травма более нюансированная. Она бьет не в жизнь вообще, а в какие-то свойства ребенка, утверждая «ты- глупый, неадекватный, некрасивый, никчемный» и т.д.

Разумеется, в реальности человек может получить обе травмы. Но если человек получает травму унижения, его Эго уже достаточно сформировано, чтобы БАСТОВАТЬ против негативной установки. Отсюда у взрослых людей страсть к доказыванию своим родителям, что они умные\адекватные\красивые\способные и т.д. Унижение порождает в ответ гнев. Даже при наличии сильной боли от слов родителя, если вы его ненавидите или хотя бы способны злиться на него, у вас, скорее всего, травма унижения.

При чистой травме отвержения гнева НЕ БУДЕТ, потому что ребенку еще нечем противоречить. Усвоенное «не живи» заходит так глубоко, что ребенок не воспринимает это как унижение или обиду. Он сразу, без боя, даже без пассивного сопротивления, соглашается.

Однако продолжает существовать. И чтобы, как было сказано, никогда не соприкасаться с этими невыносимыми чувствами, он не живет в эмоциональном смысле. Не позиционирует себя, не отстаивает свои потребности, не показывает чувства. Он как биологическая машина, только функционирует. Разумеется, сейчас речь идет о жесткой патологии.

В дальнейшем будем иметь в виду, что описания данной статьи заострены в сторону патологии психики. Невротики-шизоиды тоже будут демонстрировать схожие паттерны поведения, но помягче.

Обычно шизоиды имеют ряд отличительных черт:

  1. Изоляция и отстраненность.

  2. Озабоченность и поглощенность внутренней реальностью.

  3. Уход в рационализацию.

  4. Обедненность эмоционального отношения с окружающими.

  5. Негативизм и неспособность сдаваться.

У шизоида чувства есть, но он с ними НИКАК не соприкасается. Поэтому разыгрывает чувства. Его настоящие эмоции спрятаны где-то в глубине, а на поверхности будет то, что НАДО показывать.

В зависимости от того, насколько мама смогла данного ребенка обучить различению эмоций, он будет их правильно «угадывать». Если ребенку его эмоции никто не называл, то шизоид со временем научается сам проводить параллели, где какая эмоция нужна. Но он часто будет «переигрывать». Как в ролике:

- «Нам пришлось бабушку кремировать»

- «Ой, как хорошо!»

Внешнее спокойствие и внутреннее отстранение, несмотря на то что создают ощущение своей оторванности от других, на самом деле расцениваются шизоидом как ПРЕИМУЩЕСТВО. Причем тайное. Это не то, что шизоид скажет открыто. Это его основание смотреть на других с высока. Вроде как «другой человек эмоционален и, следовательно, уязвим, а я нет».

С партнером у шизоида всегда будет недостаточное понимание. Это тема следующей статьи. Сейчас я об этом пишу, чтобы обосновать, почему шизоид не отходит далеко от родительского дома.

И не сказать, что у него с родителями уж очень тесная связь… Обычно в ней нет сильных эмоций и могут даже быть нелегкие отношения, но шизоид все равно время от времени возвращается домой. Ему кажется, что именно там, у родителей, он еще чего-то недополучил и вправе это требовать.

Не важно, помогает человек родителям или нет… Не важно, хорошие они люди или нет… С шизоидом обязательно в чем-то ОБРАЩАЮТСЯ, КАК С РЕБЕНКОМ. Например, мама 40-летнего мальчика-программиста может готовить и приносить ему еду, стирать его вещи или хотя бы каждый раз баловать его чем-то вкусненьким.

Шизоид часто идеализирует родителей, даже если кому-то рассказывает об их злодеяниях в свой адрес. Он пытается получить от родителей те чувства, которых в реальности НЕ ИСПЫТЫВАЛ. Поэтому не может отлепиться от них.

И что примечательно, часто шизоид в дополнение создает себе воображаемых друзей или воображаемую маму, чтобы эта фигура подчеркивала его превосходство.

Эта же фигура как будто обеспечивает его психическую целостность и нормативность. Ведь шизоид из-за внутреннего раскола боится быть не нормальным. Его нормальность достигается за счет интеллекта. И это не просто рационализация, т.е. стремление все сводить к одной мысленной схеме. Это НЕГАТИВНАЯ рационализация, исходящая из негативизма.

От шизоидов приходится чаще, чем от других, слышать слова о собственной ОБЪЕКТИВНОСТИ или хотя бы стремлении к ней. Но каждая их объективность субъективна по содержанию. «Я не красивая, я это вижу», «Я отпугиваю людей», «Людям моего статуса\веса\возраста большего не положено» и т.д.

В этом они могут быть похожи на обладателей травмы унижения. Отличие в том, что шизоид как будто не переживает о своей мнимой ущербности. Более того, он гордится тем, что принимает ее, потому что «это объективно так».

Негативизм проявляется в том, что шизоид «отключается» в моменте, когда человек приводит другую точку зрения, отличную от его. Он сопротивляется на словах, бравируя опять же объективностью. Или же вежливо выслушивает, но воспринимает сказанное как белый шум. Если ему что-то рекомендовано, шизоид может осознанно делать противоположное.

Он сопротивляется принципу «правильно то, что полезно» как никто другой. При этом адекватной замены данному принципу он придумать не может, потому что не знает, ни что ему приятно, ни что ему правильно.

Так что за рационализацией и вымышленной объективностью скрывается человек, никак не понимающий и не слушающий себя.

Еще больше шизоида можно понять из его способа взаимодействия в отношениях. И, поскольку там много информации, я выношу ее в отдельную статью.

Показать полностью
2

Как научиться манере речи?

Я посмотрел недавно аниме под названием -
" Волчица и пряности " и посмотрев до конца я понял что хочу научиться говорить как в этом аниме, то есть иметь такую же манеру речи
Если по подробнее я хочу научиться говорить ( иметь манеру речи ) как у персонажа " Крафт Лоуренс "
Как мне научится говорить также как и он? То есть научится такой манеры речи.
Я конечно понимаю что тут связано опыт, те года как говорили аристократы, и всё это, но всё же мне понравилось как он отвечает даже в трудные моменты, где кажется что нечего ответить, а он с помощью чутка шутки и не прямого ответа даёт довольно крутой ответ
Например даже вместо " ничего " или " нет / да " он придумывает что-то довольно красивое и иногда даже смешное

P.S я посмотрел аниме а озвучке Reanimedia , я не знаю в оригинальной озвучке также или нет, так что возможно тут и озвучка изменила чутка характер персонажа...

Как научиться манере речи?
5

Ответ Аноним в «Мысли не в кассу»4

Согласен, что ненависть эта есть. И она, скорее всего, кем-то инспирирована. Сами собой такие вещи не возникают. Конечно, отдельные случаи маразматического отношения к молодому поколению встречались всегда, но массовым это явление стало достаточно недавно.


Я помню, как лет 20 назад, когда я был ещё студентом, все преподы по экономике, социологии и по подобным предметам, как постулат, повторяли нам: "Во Франции молодёжь работать не хочет". Мол, посмотрите: у них там и зарплаты о-го-го, и вся социалка, а работать не хотят. Вывод: дело не в зарплатах, и не в социалке, в чём-то другом дело. А значит, повышать зарплаты не нужно, ведь дело не в них же!


Ту же самую историю в те же самые годы прогоняли все прокремлёвские эксперты. Идеолог "Наших" Василий Якеменко (кто-нибудь помнит такого?) вообще с трибуны рассказывал, что лучше всего наша страна развивалась в 1950-е годы, когда народ жил в бараках, мылся в тазах, грея воду на дровяной печке, мужчины беспробудно пили и женщин частенько поколачивали. Зато страна развивалась и рождаемость росла. Вывод: для развития страны нужно ухудшить жизненные условия большинства россиян.


Это то, что говорил официоз. Но было и другое. Как показали реальные наблюдения, и не только мои, поколения 1940-х — 1950-х годов, в принципе, во всех бедах страны склонны были винить поколение собственных внуков, то есть нас. С их точки зрения, это мы оказались такие хреновые, что страна развалилась, а народ начал беднеть. У них было всё хорошо, потому что они были молодцы. У нас всё плохо, потому что мы с самого начала непутёвые. Эти рассуждения — такой же маркер именно того поколения, как их привычка сравнивать цены тогда и сейчас по цене бутылки водки или бутылки коньяка.


С новой гранью этого явления я столкнулся уже позже, когда после университета вышел на работу. Оказалось, что зарплата выше прожиточного минимума мне, дипломированному инженеру, не положена, потому что везде сидят опытные советские пенсионеры, у которых за плечами по 30-40 лет стажа, огромный опыт и горячее желание работать за тот самый прожиточный минимум, который ещё можно по полгода не платить. Они привыкли во всём слушать начальство. Они ходят на работу не за деньгами, а просто потому, что привыкли за тридцать лет туда ходить. У них с советских времён есть квартиры и льготы по оплате этих квартир. И самое главное: у них есть пенсия, которая больше самой зарплаты и выплачивается всегда вовремя! Ну, и зачем в этой ситуации вкладываться в молодых? Ты пришёл молодой, без опыта и хочешь себе 15 тысяч зарплаты? Да чтоб её ещё и платили? Ты не охренел? У нас тут люди с сорокалетним опытом по девять месяцев работают за спасибо и не рыпаются! Хочешь денег? Отработай сначала, сколько они!


Разговоры эти продолжались где-то до 2015-2016 годов. А потом вдруг (кто бы мог подумать!) опытные советские пенсионеры начали массово умирать или просто выходить из строя. И после 2020-го всё чаще начала звучать мысль: "Нам нужна молодая команда, люди до 50 лет". А где их взять, ребята, если три десятилетия подряд этих людей только гнобили? Ответа нет пока.


По сему, имеем то, что имеем. Объективно говоря, все социальные лифты в нашей стране были остановлены в первой половине 1980-х годов. Кто смог занять руководящие позиции тогда, те так на своих местах и сидят, сорок лет уже. Либо они, либо их прямые потомки. Лучше всего это видно по сфере шоу-бизнеса. До конца 1970-х в эту сферу постоянно шёл приток новых людей из толпы. Позже "новыми лицами" стали детишки Пугачёвой, Боярского, Газманова и т.д. Все, кто сел на коня тогда, сидят на нём по сей день. Они по-прежнему "звёзды", хотя на западе за это же время сменилось уже 5-6 поколений "звёзд". И такая же ситуация у нас везде. В госуправлении, в науке, в политике, в образовании и медицине. Везде сидят древние старики поколения 1950-х годов, которые сами к успеху пришли молодыми, но сейчас больше всего боятся, что придут новые молодые и их сдвинут. Поэтому делается всё, чтобы у молодёжи не было ни единого шанса взять ситуацию в свои руки. Страну скорее готовы спалить в ядерном пожаре, чем отдать поколениям, которые не привыкли выстиласться перед условным "начальством". В этом и есть суть конфликта.


Да, и напоследок. В 2003-м году, в разгар нефтяного бума, на стол Президенту России В.В. Путину лёг доклад его советника А.Р. Белоусова, в котором одной из главных угроз "стабильности" был назван рост доходов граждан. Доклад, судя по всему, не остался без внимания.

Показать полностью
5

Ответ Clafirrin в «Мысли не в кассу»4

А что вы понимаете под конфликтом поколений?


Я пока что наблюдаю только иррациональную ненависть, направленную против младшего поколения. Именно ненависть без каких-либо рациональных причин, как если бы это было местью. Только непонятно за что и за кого.


Можно взять в пример статьи по упомянутому эксперименту "Вселенная 25". Загуглите название этого эксперимента со словом фейк или критика. Посмотрите, сколько фейков вокруг него развели, отдельно поищите, для продвижения каких идей ссылаются на сам эксперемент и эти фейки.


Прямым текстом этого не пишут, но подводят к таким мыслям:

- изобилие и комфорт вредны, поэтому у следующих поколений их надо отобрать

- всё что напоминает описание "красивых" мышей -  запретить, отловить, пересажать и перековать во что-то что больше нравится заказчикам таких пропагандистских статеек. А если перековать не получится, то просто истребить.


Можно даже попробовать найти эти выводы прямым текстом в комментах к таким статьям - уверен, что они там есть, особенно в ЖЖчке.


Это только один пример, а такого говнеца на вентилятор накидывают постоянно.


И люди, в которых эта ненависть уже есть, на такую пропаганду легко ведутся.

Показать полностью
4

Ответ Аноним в «Мысли не в кассу»4

Это был анекдот. В реальности, к сожалению, всё очень даже может быть наоборот. Начиная с простых примеров, когда товарищи, познавшие все грани порока и разврата, в старости становятся ханжами и моралистами и душат молодёжь запретами, заканчивая примерами того, как населения целых стран лишают воли к жизни. Да вспомнить хотя бы пресловутую КНДР.


В своё время в США был проведён интересный социальный эксперимент на колонии мышей. Он назывался "Вселенная 25". Суть состояла в следующем. В большом, но закрытом баке были созданы идеальные условия для мышей. Там было вдоволь еды и воды, были удобные домики, поддерживалась комфортная температура, бак регулярно убирался, а команда ветеринаров следила за здоровьем участников эксперимента. Единственным ограничением был размер бака, который невозможно было покинуть. Эксперимент начался с вселения в бак нескольких пар здоровых мышей.


Сначала в баке начался бурный рост населения, но в какой-то момент места в баке на всех стало не хватать, и рост начал замедляться. В многочисленной колонии начали формироваться социальные роли и структуры управления. И вот тут-то начала проявляться главная проблема. В результате идеальных условий жизни резко выросла её продолжительность. Стареющие мыши из более ранних поколений не освобождали занимаемые ими места в положенный срок, а продолжали их держать, заставляя условных "сорокалетних" мириться с ролью вечных "салаг". Молодняк вообще не находил себе места в "обществе" и сгонялся в центр бака, где его все шпыняли. Рост напряжённости приводил к агрессивному поведению. Самцы непрерывно конфликтовали между собой за более высокие места в иерархии, забыв про своих самок. Оставшиеся без защиты самки сами становились агрессивными. Казалось, выхода из ситуации нет, но он вдруг возник. В какой-то момент в новых поколениях стали появляться мыши, которых исследователи стали называть "красивыми". Эти мыши не участвовали в разборках, не боролись за место в иерархии и не интересовались продолжением рода. Они только ели, спали и чистили свою шубку. Их стало становиться всё больше, рождаемость стала падать... Сначала умерли старики, построившие эту систему. Потом умерли "сорокалетние", которые участвовали в самых жестоких разборках. В конце концов в баке снова стало свободно, но рождаемость в колонии так и не восстановилась. Эксперимент закончился смертью последнего поколения "красивых".


Но почему этот эксперимент назывался "Вселенная 25"? Потому что это было 25-е повторение одного и того же эксперимента. И все 25 повторений закончились одинаково. Конечно, можно говорить о том, что люди — не мыши. И находятся не в баке. А можно проследить историю нашей страны с периода позднего СССР до наших дней, и прийти к не самым оптимистичным выводам.


На эту тему мне попадался ещё любопытный пост у Семёна Резинченко. Он говорил о том, что да, такого неуважения к старшим со стороны молодёжи, как сейчас, в истории нашего народа ещё не было. Но и такой геронтократии никогда не было. Уважение к старикам в древности имело под собой три причины. Во-первых, до преклонных лет мало кто доживал. Во-вторых, мир менялся очень медленно, и опыт стариков всегда оставался актуальным. И в-третьих, молодёжи никогда не мешали двигаться вперёд. Средневековым воеводой можно было стать в шестнадцать лет. Сейчас же достижения медицины обесценили первый фактор, научно-техническая революция ликвидировала второй. Социально-политические катаклизмы последних сорока лет поставили крест на третьем. Фактически мы имеем полноценный конфликт поколений, выход из которого пока не очевиден. Но он должен быть найден, если мы хотим иметь будущее.

Показать полностью
5

Ответ на пост «Мысли не в кассу»4

Эту мысль вам бы стоило детальнее расписать, рассмотреть и разобрать вне контекста текущей острополитической ситуации:


"В конфликте старого и нового поколений побеждает всегда новое, потому что переживает старое ровно на одно поколение."


Если у определенной части старшего поколения получится сделать так, чтобы новое жило не лучше, а то и хуже старого - это уже нельзя будет назвать победой нового поколения.


"Мы страдали, значит и они должны" - для некоторых это просто мысль, обычная и не вызывающая подозрений на аморальность. Ведь будущее и развитие - ничто, а традиции, долг и преклонение перед величием прошлого - всё. Кто не согласен - тот инфантил, жизни не повидавший.


Пока это было просто чудаковатостью и не выходило за рамки личных и рабочих отношений, мы над этим посмеивались или тихо подгорали от поведения таких родственников, коллег и соседей, но не более того. Даже тут на Пикабу есть истории про наглых родственников и токсичных родителей с таким мышлением.


Но как-то вдруг это стало коллективным, и теперь перерастает в сплошную ненависть, ненависть и ненависть.


Грустно.


P.S. Модератор, если вдруг и это считается политикой - прошу не добавлять тег, а снести пост полностью.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!