14

Ответ oldigrok в «Эта фотография Марса была сделана сегодня. В 300 миллионах километров от нас!»

Так, я Альбедо Снежка пытаюсь в космическую фантастику, читал по вопросу, имею сказать.

П. 1 пока пропущу, а вот по п. 2 скажу, что тут решает государство - дорого или дёшево. Лунная прога СССР обошлась до полутора миллиардов советских рублей https://dzen.ru/a/Y7pq66q_PRqaqBgU , цена программы "Аполлон" 22 млрд. дол, ещё тех, полновесных денег. Дорого, дёшево... НАДО. Речь именно о государстве, потому что никакой барыга не выложит 1,5 млрд за пшик, а им, в общем, закончилась лунная прога СССР.

Я всё знаю, там много нюансов, но в сухом остатке - даже фильм не сняли как советские космонавты чаёвничают на фоне лунных гор. Пшик как есть.

П.п. 1,3, 4 - ДА, но.

Давайте вспомним, что тяжелее человека мы ничего с орбиты не спускали. Королёв, как я читал, всегда был против парашютных систем спуска, но по факту кроме тряпочек на верёвочках у нас ничего нет и в обозримом будущем не появится. Применительно к транспортной задаче, которая у нас наклёвывается, транспортировка анобтаниума с Нибиру на поверхность Земли означает, что килограмм того анобтаниума на какое-то значительное время загружает ВСЮ промышленность планеты, иначе не выгодно. Таких материалов во Вселенной нет. И не будет.

Это, в свою очередь, означает, что единственным продуктом, который производит космическая индустрия становятся знания. Люди, молодые учёные, сидят возле небесных тел Солнечной системы, а в дальнейшем около Галактических объектов и раскладывают Вселенную на молекулы, чтобы новые знания принесли ощутимые изменения в нашей жизни.

Это, в свою очередь, решает демографическую проблему.

1) Численность. Если мы не поднимаемся с шарика, то да, нас много. Но стоит поднять взгляд в небо и оказывается, что нас чудовищно мало. В Галактике, напоминаю, 400 млрд. звёзд и число это уточняется в сторону увеличения.

2) Нам понадобится множество ЗДОРОВЫХ и УМНЫХ людей, что создаёт давление на социальные системы всех стран мира без исключения.

3) Мир во всём мире не как отсутствие боевых действия между крупными странами при множестве локальных конфликтов, а принципиальное отсутствие боевых действий на планете.

Что будет если мы останемся на шарике и не рыпнемся?

Мы сгниём. Митио Каку сказал как-то, что неподалёку от нас (по космическим меркам, конечно) есть до 8 похожих на нас цивилизаций. Конкуренты?

Показать полностью
8

Ответ oldigrok в «Эта фотография Марса была сделана сегодня. В 300 миллионах километров от нас!»

Ну для 1, 2, 3, 5 Марс вообще не нужен.

По п. 4 уже есть решение -атомная энергетика. Предвижу аргумент что это небезопасно. А кто сказал что путешествия по солнечной системе более безопасны? Да и если мы хотим развивать науку, то вот прекрасный реальный повод развивать её в этом направлении.

То же и про Марс как запасную планету - это как искать новую одежду если собираешься упасть в лужу. Нам нужно учиться хранить эту планету, а не искать новую. Опять же - ещё один научный вызов.

Так что в том чтобы оставаться на этой планете научного простора внезапно ничуть не меньше, чем в путешествии к Марсу и прочим.

389

Ответ blackyelloy в «Эта фотография Марса была сделана сегодня. В 300 миллионах километров от нас!»

И вот вопрос к тем, кто кушать не может, как хочет сейчас заселить Марс. Нахера?

...к вашим услугам пустыни на Земле.... Триста миллионов километров водной поверхности, еще и в глубину километры. ... СССР в космической гонке надорвался, а после нее даже Луна стала мало кому интересна.

Ну да, видно, что ты совсем не догоняешь.

Заселение Марса - несколько отдаленная перспектива, хоть и желаемая. Пока говорят о базе на Марсе. И вариантов этой базы предлагают очень много, как хватает тех, кто вообще об этом говорит - тут и государства и частные компании. Но говорят не только о базе на Марсе - обсуждают и другие варианты, которые в чём-то лучше, а в чём-то хуже: это база на Луне, база на каком-нибудь астероиде, крупная космическая станция около Земли или около Марса. Некоторые из предлагаемых проектов независимы, другие - нужно воплощать вкупе. Всё сразу мы в ближайшее время точно осуществить не сможем, но вот выбрать что-то одно-два - вполне по силам и что конкретно выбрать - еще по факту решается, а то что уже делается - может подойти для любого из этих проектов.

Так как ты ничего из вышеназванного в пример не привёл, вспомнив только Луну, которая мол больше никому не нужна, то весь твой вопрос можно свести к другому: мол зачем вообще нам космос и чего мы туда лезем.

А лезем мы туда по многим причинам:

1) Это развитие новых технологий, материалов, химии. Часть из этого можно будет сразу применять на Земле.

2) Работа в этом направлении удешевляет полёты в космос, а без ближнего космоса мы уже не можем обойтись.

3) Как бы мы не использовали стандартную энергетику и развивали альтернативную, рано или поздно, нам не будет этого хватать на Земле или это будет дорого. И солнечная энергия тут смотрится просто прекрасно. Но для масштабной добычи нужны солнечные панели в космосе и, желательно, поближе к Солнцу, а не болтающиеся около Земли. Но там возникает куча нюансов и такие программы как полёт на Марс или Луну позволяют решать эти нюансы. Тут и защита от Солнечной радиации, и мощные ракеты для поднятия большой полезной нагрузки, и передача энергии на большие расстояния и солнечные паруса и тп тп. И всё это не появится в одночасье когда нас прижмёт. Это все делается постепенно и параллельно приносит дополнительную пользу.

4) Это добыча полезных ископаемых. Научись мы сейчас летать с приличной скоростью по Солнечной системе и добывать астероиды или притаскивать их поближе к Земле и добывать тут - и это решило бы очень много наших проблем с полезными ископаемыми, в том числе всякими редкоземельными элементами и тп. Один такой астероид может принести триллионы. Есть и проект по разбору Меркурия на запчасти и строительства вокруг Солнца множество солнечных батарей. Это нам даст бесконечную энергию практически. Но чтоб это сделать, нужно сначала научиться строить базы на Луне, Марсе. Научиться добывать в автоматическом режиме ресурсы с планет\астероидов и потом производства из них же чего-то полезного.

5) Космос позволяет развивать науку: это и фундаментальная физика, открытия в которой вообще могут привести нас куда угодно. Часть нужных для физиков штук мы уже не можем построить на Земле по разным причинам, нужен космос - иногда для точности прибора, иногда из-за больших расстояний между отдельными элементами приборов, которых не достичь на Земле. Есть очень перспективные проекты в этой области, но там нужно запускать спутники дальше орбиты Плутона. Всё это очень дорого, долго и с большими рисками потерь. И чтоб эти риски и стоимость снизить, сначала нужны такие простые шаги, как полеты на Марс или Луну.

Космос позволяет и открытия в биологии делать, проводя различные эксперименты в вакууме или открытом космосе. Ровно как и в материаловедении и тп.

Есть и шансы найти жизнь в нашей Солнечной системе как на том же Марсе или спутниках Юпитера и Сатурна. Это бы сильно изменило наши взгляды на жизнь вообще. Но чтоб эту жизнь там найти, нужны эти полеты к Марсу и дальше.

6) В перспективе тот же Марс - отличный запасной вариант планеты, если на Земле что-то пойдет не так. Да, терраформирование Марса займёт тысячи лет, только вот а) отдельные места можно приспособить для жизни сильно быстрее б) жить можно под поверхностью. И если сейчас для нас доставить туда даже одну ракету - это событие и в целом дорого, то при осуществлении некоторых проектов туда можно будет тысячи людей перевезти за относительно короткий срок. Но, опять же, чтоб этого достичь, нужно для начала просто отправить туда людей, а потом сделать рейсы более менее регулярными, для совершенствования нужных технологий. Без таких полётов не будет нужных технологий, не будет нужных знаний.

7) Простое человеческое любопытство.

8) и тп.

Суть в том, что можно тупо просто сидеть на Земле, как ты и предлагаешь. Только вот тогда не будут вестись нужные исследования, эксперименты. Не будет нужных знаний и технологий. И либо мы тут так и загнмеся на этой планете, либо рано или поздно прижмёт и мы таки начнём выходить за границы ближнего космоса, но может быть уже поздно. Помнишь остров Пасхи? как там все деревья кончились и население вымерло. Так и нас что-то подобное может ждать: не будем вкладываться в космос сейчас, пока можем и потом может оказаться, что не хватит уже ресурсов, политической воли, времени..

А стоит нам освоить свою Солнечную систему, как у нас будет доступ к бесконечной солнечной энергии, почти бесконечным запасам ресурсов и времени поди несколько сот миллионов лет, а то и больше (пока Солнце не начнёт буянить), когда и можно будет спокойно развиваться без спешки и почти с гарантированным выживанием на миллионы лет.

Ответ blackyelloy в «Эта фотография Марса была сделана сегодня. В 300 миллионах километров от нас!»
Показать полностью 1

Ответ на пост «Эта фотография Марса была сделана сегодня. В 300 миллионах километров от нас!»

И вот вопрос к тем, кто кушать не может, как хочет сейчас заселить Марс. Нахера? С какой целью? Если вам кровь из жопы как нужно облагородить пустыню - к вашим услугам 21 миллион км² пустыни на Земле, с той лишь разницей, что до них не надо 9 месяцев лететь в консервной банке 300 миллионов километров, попивая свою очищенную мочу и дыша вонючим регенерированным воздухом, а на месте можно спокойно дышать без скафандра. Строй свои купологорода и терраформируй. Не нравится пустыня? Триста миллионов километров водной поверхности, еще и в глубину километры. Ощущения от нахождения посреди океана не сильно отличаются от другой планеты, только условия НАМНОГО более благоприятны для выживания, чем безатмосферная планета, до которой смс-ка идет с пингом в три минуты. Добыча ресурсов на Марсе окупится только если там всякие алмазные и иридиевые булыжники прямо под ногами будут валяться, бери и кидай в корзину. На пыльных тропинках далеких планет и бла-бла...СССР в космической гонке надорвался, а после нее даже Луна стала мало кому интересна.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества