104

Ответ YakoAndro в «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

Серия Про отношения и тп

Я согласен, что современная тусовка вокруг этой темы часто маргинальная. Но у проблемы есть и вполне реальный корень.Женщины сегодня нередко ведут себя как государство: приватизация прибыли, национализация издержек.

И ладно бы речь шла только о деньгах и материальном — на деле это часть гораздо более общего отношения, при котором с женщиной невозможно пройти вместе некоторые жизненные этапы. Невозможно строить общие планы: они ощущаются ею как «общие» только тогда, когда приносят результат. А в остальное время ты остаёшься один на один с чувством, что кроме тебя никому и ничему больше не нужно.Зачастую это даже не расчёт — просто так её воспитали.

Даже мелкие бытовые вопросы часто невозможно решить вместе. Женщины привыкли, что их «база», с которой можно упасть и подняться, всегда выше твоей. И рассуждают про ваши общие дела так как будто и у тебя она такая же:). Как будто части труда от уровня минус 100 до нулевого - просто нет.
У нее это бывший муж, родители, государство— что угодно. Я как-то разговорился с бывшей тёщей. Она всегда очень эмоционально и неуважительно отзывалась о бывшем муже. А он, между прочим, в начале 90-х достал квартиру и оставил ей. А доли уважения хотябы словом - не заслужил. Потому что цена не понятна. Просто должен бы л по закону квартиру, часть, по понятиям тоже должен - вот есть.

Дело даже не в поколении. Просто многие женщины потеряли связь с той не самой приятной частью реальности и живут так, будто её не существует. При этом не понимая (или не желая понимать), что эта часть так или иначе висит на ком-то из их окружения. такова культура нашего общества. Поэтому всё, что находится «ниже» этой высокой базы, человек рядом с ней зачастую делает сам — и это даже не воспринимается как реальность. А когда она с ним в неё попадает, то просто не знает, что делать. Даже если не требуется работать на износ или терпеть лишения — бывает достаточно простого символа поддержки: показать человеку, с которым живёшь, что он не один.

Короче говоря, с большинством женщин невозможно разделить жизнь во всей её полноте.

А как выглядит реакция мужчины в таких случаях — зависит от того, насколько он сам осознаёт, что когда-то сделал неправильный выбор.В 18 лет нужно было с головой строить своё будущее, а женщинами увлекаться между делом. Вместо этого многие поступали ровно наоборот — потому что их тоже так воспитали: женщина, мать — пуп земли. Только никто не объяснил, что этот «пуп» ещё должен дорасти и заслужить своё место, а не получать его автоматически по факту рождения.

Показать полностью
245

Ответ на пост «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

Серия Ответы

Начнём с приманки.

Вы написали текст с холодным экономическим расчётом и подаёте его как честный разговор о любви. Так не работает. Нельзя описывать отношения языком рынка, а потом искренне удивляться: «Почему она ведёт себя как на рынке?»

Вы осуждаете «рыночное мышление» женщин, и при этом сами от начала до конца рассуждаете в тех же координатах. Последовательно и с калькулятором. С таблицей выгод и рисков. Даже предлагаете альтернативы «подешевле».

Вы описываете женщину как инвестора. Хорошо. Она выбирает более доходный актив, выходит из сделки при падении котировок, не даёт гарантий, но дальше странный поворот: мужчина, по вашей версии, должен этим возмущаться. Хотя он делает ровно то же самое. Сравнивает, оптимизирует, минимизирует риски, ищет более выгодный контракт. Просто уже на рынке услуг.

То есть, если читать текст честно, проблема не в том, что отношения превратились в торговлю. Проблема в том, что женщины торгуются не на тех условиях.

Вы говорите, что женщина «передаёт ответственность, но не передаёт контроль». Не понимаю. Ответственность – это не функция пола и не контракт «в обмен на финансирование». Ответственность возникает там, где есть выбор оставаться, а не там, где есть зависимость. Там, где партнёр не «должен», а выбирает.

Дальше вы фактически предлагаете купить надёжность. Заплатить и получить лояльность, верность, благодарность. Но если надёжность покупается, она перестаёт быть надёжностью. Это услуга с подпиской. Можно отменить и пересмотреть условия.

Отсюда вырастает ещё один логический провал. Вы тоскуете по «жёнам декабристов», но упускаете очевидное: они ехали в Сибирь не потому, что это было выгодно, безопасно или рационально. И уж точно не потому, что им это оплатили. Они ехали из привязанности. А привязанность не возникает в системе «я функция и ты функция».

Отдельно про тезис «женщинам нужен мужчина, пока он успешен». Возможно. Но тогда давайте будем честны до конца: вы предлагаете симметричную позицию. Мужчине женщина нужна ровно до тех пор, пока она дешевле альтернатив и не создаёт юридических рисков. Это зеркало. Просто вам не нравится отражение.

И главное.

Вы всерьёз верите, что кризис отношений можно решить, выйдя из отношений: доставками, клинингом, эскортом и суррогатным материнством. Это не решение проблемы близости, а способ в ней не участвовать. Не рисковать и не зависеть. Не сталкиваться с реальным человеком.

Это можно выбрать. Правда.

Но тогда странно называть это разговором про любовь или «несправедливость женских требований». Это разговор про автономию и контроль. Про желание получать всё, что хочешь, не оказываясь уязвимым.

Да, у вас почти светлый финал про женщину, которая «делает», помогает и вкладывается. Но и здесь ценность партнёра вы снова определяете полезностью. Его вкладом, который можно измерить. Вот только близость начинается там, где с человеком остаются не потому, что это «выгодно», а потому что это имеет смысл.

И давайте честно: пока мы пытаемся лечить кризис отношений бухгалтерией, он будет становится хуже. Любовь рушится не из-за высоких требований. Она рушится тогда, когда её пытаются заменить расчётом.

Показать полностью

Ответ на пост «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

И тут статистику приводят выдуманную…ха.

Журнал vogue написал, что «парни вернутся в моду, если начнут вести себя нормально» и продолжает настаивать на том, что отношения с мужчиной совсем не обязательны и не принесут тебе того счастья, о котором мы читали в сказках. Даже в Китае в приоритете рождения теперь не мальчики, а девочки. Потому что первые стали слишком ленивы, не хотят учиться и работать, не заботятся о своих стариках и детях.

Это не мужчины НЕ хотят отношений, это мир перестроился и теперь им (мужчинам) придется стараться, а не надеяться, что его и глухого, и обоссанного в ЗАГС потащат, лишь бы «милый рядом был». Все.

8

Ответ на пост «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

Ну не знаю. Я вот одна, но я дама не юная, не молодежь это уж точно. Быть лиж бы с кем-то точно не интересно. Вот из последнего так сказать. Я на нг к друзьям ходила в гости и что-то я там не рассчитала силы и в себя приходила от выпитого и первого и второго января. Просто спала, залипала в ноут и пила минералочку. Если бы у меня был мужчина, фиг бы мне удалось ни чего не делать два дня и только отдыхать. К нг я не делала какой-то генеральной уборки, вот не захотела и не делала. Еще два дня я залипала в книжку, роман про любоффь и приключения, просто читала и почти двое суток и потом спала долго. Пока читала, ела то бутербродики, то творожки, йогурты, т.к новогоднее уже доелось. На кухню дней 5 заходила на 2-3 минуты. Один день ездила с семейной парой-мои друзья, на природу. А там мужчина, он такой специфический на резкие высказывания и у него часто конфликты бывают со многими, но именно со мной коннект сложился. Смотрела комедии, какие хотела. Если бы у меня были отношения или муж, то я бы не читала два дня или высыпалась сколько хочу, я бы не ездила в эту природу т.к не факт, что мужчины поладят, скорей всего за длинные выходные была бы одна бытовая ссора с половинкой из-за чего-нибудь. Я бы не смогла не готовить, было бы приготовь, в магазин сходи, что бы то-то докупить по продуктам, однозначно нужно было навести порядок несколько раз, еще и свекры могли бы в гости прийти, а это наготовь, угости, хату вылижи, улыбайся и будь всем довольна. И я прям вангую было бы "Че ты долго спишь, надо рано ложиться, друзья у тебя не такие, что ты читаешь фигню, что ты смотришь фигню, что ты занимаешься не тем" а и вполне вероятно, это еще было бы под соусом, что надо же тоже в отношения вкладываться. Сейчас у меня в планах на обед салат-зелень, печень трески, огурец и микс зеленых салатов, там что-то руккола радичио и потрачу я минут 7.

Показать полностью
61

Ответ Аноним в «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

Любительницам и любителям "глав семейства", "вот раньше мужчины были рыцари", всяким там традициям, мамонтам и тому подобной ванильной мути посвящается.

Я с веросятностью 99 процентов уверен, живи они в те времена, вряд-ли им бы это всё понравилось, так как обратная сторона медали перечеркнула бы все плюсы, которые им рисует женская бульварная пресса и романтические фильмы и сериалы

Продолжение поста «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

Сначала мужчины хвастаются тем, что в 30+ лет играют в компьютерные игры, смотрят Человеков-Пауков, носят футболки с принтами, да и вообще в них ещё жив "юношеский запал", а потом удивляются, что женщины от них держатся подальше, потому что подсознательно такой мужчина воспринимается, как подросток, а не глава семейства.

206

Ответ на пост «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

Я не из РФ и даже не в СНГ сейчас живу, но вижу картину абсолютно ту же самую, общаясь с людьми из десятка стран мира: мужчины и женщины не знакомятся и не сходятся для отношений, потому что сегодня это очень дорого.

Отношения становятся "премиальным" досугом, если это так можно назвать, особенно у молодого поколения. Старшее ещё как-то уживается друг с другом, хоть и разводов очень много, причём в любой стране, кроме, разве что, тех, где сильна религия. У людей, банально, падает их уровень жизни всё ниже и ниже, а, тем временем, создание семьи, наоборот, становится только дороже, не говоря уже о постоянно растущих запросах, которым невозможно соответствовать, будучи среднестатистическим гражданином.

Как сказал мне один 25-летний парень, который занимался с нами на языковых курсах: "отношения с противоположным полом, словно покупка Бугатти: где-то есть люди, которые им владеют, но никогда не будет доступно простому человеку".

Я помню, когда-то про это читал десяток лет назад в отношении Японии. Сейчас, живя на Западе, вижу эту картинку воочию, а теперь ещё и читаю об этой проблеме в русскоязычном сегменте.

86

Ответ user11138256 в «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

Правда жизни в том, что ещё сто с копейками лет назад к женщинам относились как к скоту. Буквально. Так что неча тут на поколение и онлифансы пенять. Да что сто лет - в 30-е в СССР были запрещены аборты. При полном отсутствии контрацепции, ага. Т.е. коммунисты уравняли женщин в правах, но граждан будь добра, стругай. Ага, сейчас тебе вчерашний (или сегодняшний) крестьянин будет вынимать до того, как. Чай не Хранция.

Изначально причиной создания семей и брака был явный (или смутный) зуд у мужчин в паховой области. Дада, ща пойдут шутки за 200, кто б сомневался.

Но доступное порно, во-первых, сделало секс доступным же мужчинам (ага, "секс"), во-вторых, повысило их ожидания от оного секса, шобы значит и внешка 7-8 из 10, и бельё, и в жопу давала, и, в-третьих, секс индустрия позволила отдельным раскрепощённым дамам быть не просто давалками на районе или арканить себе спермотоксикозных мужиков побогаче, а стать прям очень обеспеченными на фоне среднего пипла. Ну то есть теперь, когда онлифанка 20 с небольшим лет с 200+к подписчиками благодарит их за новенький зелёный Геленваген и офигенный дом в хвойном лесу, это не воспринимается как что-то из рода вон. Тётечки это видят и думают, а чем я хуже этой сучки-то?

В итоге тётечки залипают на красивую жизнь в журналах и рилсах, дядечки смотрят не мелодрамы, запасаясь салфетками, а демография летит в жопу. Что, в принципе, есть процесс естественный. Не в жопу, в смысле, хотя теперь уже и это не очевидно.

Короче, мужикам теперь надо не так сильно, хотя бы потому, что по трезвянке сравнив эффект от своего кулачка с просмотром любимого порно, и "подрочить об женщину", результат очень не всегда в пользу женщины. И это ещё только качество оргазма, стоимость того и другого в деньгах, времени и нервах мы ещё даже не сравнивали.

А женщины теперь "не согласны на меньшее" и "задирайте планку в небеса, девчонки". Да, этой хернёй страдает не такая большая часть населения, вайлдберрисозависимых явно на порядок больше, но этот "вайб", где "мужчина должен", и три тысячи роз с такси майбахом на первое свидание это базовейший мининмум", неизбежно просачиваются в бытие 80% населения, которым, в общем, это как бы не близко, и отравляют его по чуть-чуть.

Так что нет, к женщинам не стали относится хуже. Просто мужики стали меньше хотеть, а это - фундамент института семьи и брака в западном обществе. И тётечки сколь угодно могут вещать про свои повышенные требования, "сучка не захочет, кобель не вскочит", но "вскочить" и сформировать функционирующую ячейчку общества - это две огромные разницы, как уже не говорят в Одессе.

Улыбаемся и машем, дорогие дамы, улыбаемся и машем.

Показать полностью

Ответ на пост «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

Потому что отношения - это ежедневный труд, взаимное притяжение и искренний интерес к жизни и проблемам друг друга. Большинство современных мужчин воспринимают женщину как объект для секса либо как обслугу в доме и хорошую няньку для него самого и детей. Стало очень мало искреннего и душевного интереса к самой женщине, и это в браке часто угнетает самих женщин, поэтому разводы, измены и тп. Растёт поколение, уверенное, что " Женщина кукла для секса и больше она непригодна ни для чего, кроме как на кухне для чистки картошки. "

Это и влияние интернет порнографии, онлифансов, и беременные с 16 лет как норма, и воспитание молодёжи катится к чертям. Но в целом сами женщины занимают правильную позицию, в браке нужно оставаться собой и иметь свободу в финансах и интересах . Поэтому и мужчины не спешат жениться или заводить серьёзных отношений.

Потому что сами женщины стали намного более требовательны к мужчинам, и это правильно.Мужчина кончил, и помахал ручкой, а женщине рожать и воспитать, ночами не спать, кружиться над дитём. Вот вам и причина нежелания вступать в брак. Инфантильнее стали, потрахались и живи себе спокойно, не надо им этого всего. Когда человеку нужны отношения- он женится. А когда хочет просто жить и вертеть сами знаете чем, тут семья не нужна.

Написано грубо, но это правда жизни.

334

Ответ на пост «Почему мужчины массово отказываются от отношений?»

«Я знаю пару, где муж начал бизнес, а жена сидела на складе, принимала товар и собирала заказы (маникюры был перманентный пиздец), она же звонила клиентам и вела их как менеджер по продажам. Муж в это время занимался снабжением и развозил заказы на автомобиле. Совместно они подняли бизнес и стали довольно обеспеченной парой. Лично для меня это образец»

И мы знаем…Имя этой паре Бакальчук, в итоге там жена обобрала мужа, отобрала совместный бизнес и перепрыгнула на другой хуй…

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества