Ответы к посту
Бабки бабке!
14

Ответ на пост «Бабки бабке!»

Попробую предположить, что судебная практика по отжатию у добросовестных покупателей недвижимости - предшественник законопроекта по загону риэлторов в стойло регулируемой деятельности.

И будет так, что продать хату без конторы какой-то станет невозможно.

Цель - ещё часть деятельности вывести в налогооблагаемую область.

Примут закон и практика изменится.

Что скажете, @boss1w ?

10

Ответ на пост «Бабки бабке!»

И всё же... в 2024 году в России было продано на вторичке 1,59 млн. квартир. По состоянию на октябрь 2025 года, в судах рассматривается порядка 90 дел о возврате квартир БЛД. Таким образом, риск попасть на БЛД составляет порядка 90/1590000 = 0,000057 = 0,0057%.

Эта величина соответствует риску гибели в ДТП за 5700 км пути (исходя из значения 1 смерть на 100 млн. км).

Т.е. риск лишиться денег при покупке ДВУХ квартир на вторичке равен риску гибели в ДТП при ежегодном пробеге 11,4 тыс. км. Если катаетесь больше, то и рискуете ещё больше.

Таким образом, БЛД - это далеко не самая вероятная неприятность по сравнению даже с обычными поездками на работу/дачу/в магазин. Про алкоголь и сиги вообще молчу.

Привет застройщикам, прям изо всех сил вытягивают продажи.

430
Юриспруденция Юриспруденция

Бабки бабке!

Бабки бабке!

Ну ок, выпросили. Граждане давно и упорно просят высказаться на тему набирающей обороты в последнее время тенденции, когда условные бабки разворачивали взад сделки купли-продажи собственного жилья под видом того, что их якобы обманули мошенники.

Ну обманули там или не обманули, по сути, дело десятое – добропорядочный покупатель же купил у нее квартиру здесь и сейчас, и деньги передал тоже здесь и сейчас, а не вчера и без участия третьих лиц. Вы так считаете?

И… вы не правы. И не надо тут со своим здравым смыслом выступать, справедливостью и прочими фантазиями – в правовом же государстве живем! В котором есть суд, как высшая инстанция законности и справедливости, а вот этот суд так не считает. Но сначала давайте определимся с вводными, терминологией, мошенниками, бабками и т.п.

  • 1.БЛД.

Аббревиатура исключительно для удобства в рамках данного повествования, означающая не только «Бабка Лариса Долина», хотя она безусловно имеет все основания увековечить себя на этой стезе, но и любую бабку, которая заявила о собственном обмане какими-то там мошенниками и на этом основании требующая расторгнуть договор купли продажи жилья, которое сама же инициативно продавала.

БЛД может быть не только бабка по паспорту. Известен пример, когда БЛД была дамочка 27-и лет от роду, которая поучаствовала в спецоперации ФСБ, да и вообще – (цитата) «…у меня же ПМС был».

Более того, БЛД может быть не только бабка по гендеру – имеется как минимум один 19-ти летний молодой человек, который продал единственную, купленную ему родителями квартиру, деньги вручил дамочке с сайта знакомств, которую даже не видел ни разу, а сам переехал в снимаемое жилье.

Но внезапно оказалось, что из снимаемого жилья выгоняют, если ежемесячно не платить аренду, дамочка с деньгами пропала, а родители обратно не пускают. Ну далее вы знаете: суд, история про мошенников(цу), выселение нового собственника, обязательство вернуть покупателю деньги и ….банкротство.

Есть у нас пример даже группового БЛД. Муж с женой, 45-50 лет. Сначала все деньги схоронили на безопасном счету в ЦБ. Потом квартиру на ВДНХ продали и деньги наличкой курьеру отдали (или якобы отдали – не суть). А потом в квартире забаррикадировались и…. ну и тут дальше вы знаете.

  • 2.Мошенники.

Если даже на 10% правда то, что БЛД говорят о мошенниках, что и как они делают и как воздействовали на БЛД, то я, имея вполне субъективное суждение по данному поводу, считаю, что вся правоохранительная машина человечества, невзирая на границы, суверенитеты и т.п. условности, должна бросить все остальные дела и начать искать этих мошенников.

А найдя, их надо немедленно тащить в Нобелевский комитет и вручать премию в области психологии и высшей нервной деятельности человека. Это нобелевка – 100%! Потом эти люди должны идти преподавать в профильных ВУЗах, книжки писать и т.п.

Но в рамках данного повествования это неважно, так как мы говорим сегодня не на эту тему как таковую, а о том, как БЛД, ссылаясь на мошенников, отметают у добропорядочных приобретателей купленное ими жилье. Что на непрофессиональный взгляд среднестатистического обывателя само по себе уже выглядит как мошенничество и переносит нас к следующему пункту.

  • 3.Добросовестность приобретения и добросовестный приобретатель.

Пока вы тут читаете ГК и тычете в него пальчиком, мол, вот же – гарантии(!), правоохранители ищут мошенников, или делают вид, что ищут мошенников, БЛД идут в суд. Который, по абсолютно непонятной мне причине, фактически отменяет эти ваши добросовестности, по сути разворачивая практику правоприменения в этом вопросе на 180 градусов.

Можно долго дискутировать, зачем он это делает, какие последствия и т.п., но это так и останется областью теории, я же предлагаю исходить из того, что перед нами факт: практика правоприменения в РФ в настоящий момент полностью дискредитировала саму категорию добросовестности приобретения и ей суды не руководствуются в 99% случаев.

Не согласны? Вперед – покажите, как надо, оперируя этой категорией, выигрывать суды у БЛД.

  • 4.Государственная регистрация права.

Люди, которые хотя бы чуть-чуть в теме, помнят, что право собственности на недвижимость, переходит от одного лица к другому не в момент сделки, не в момент, как они договорились, не в момент передачи денег, не в момент подписания документов и даже не в момент рукопожатия, как в известном фильме «Джанго освобожденный», а в момент государственной регистрации права.

Что сделано специально для того, чтобы максимально обезопасить сделку, защитить интересы как продавца, так и покупателя, для того, чтобы избежать какого-либо криминала.

Государство, в лице уполномоченного на то органа, как бы говорит «господа, я все проверило, все ок, все оформлено правильно, претензий, сомнений и криминала нет, признаю, что собственник такой-то недвиги теперь не БЛД, а Такой-то Такович».

Это – теоретически. Практически - …. это тоже не работает. То есть государственная регистрация права – есть, а вот всего того обвеса, который должен быть при этой самой регистрации – нет. И это второй факт, который не стоит упускать из внимания – то, что ваша сделка зарегистрирована и в ЕГРН теперь собственник не БЛД, а вы – вАААбще ни о чем не говорит в контексте нашего повествования.

  • 5.Ипотека и/или залог.

Есть мнение, что квартиры, покупаемые в ипотеку, данных рисков лишены. Мол, банк, как-то там хитро все проверяет, его высококлассные специалисты посылают мощнейший мозговой импульс во вселенную и им приходит ответ, в соответствии с которым они либо одобряют сделку, либо нет.

Так вот, это все шляпа. Историй, когда хата продавалась БЛД покупателю, приобретающему ее в ипотеку – полно. В сухом остатке: БЛД забирает хату обратно, покупатель торчит денег банку, банк к БЛД не имеет никаких претензий, а все его претензии финансового характера направлены исключительно на покупателя.

Такая же история и с залогами уже купленной хаты. Мысль развивать или вы уже все поняли?

  • 6.Нотариус.

Есть еще мнение, что если оформлять сделку нотариально, то это дает дополнительные гарантии. Мол, нотариус все проверит, убедится в дееспособности, задаст правильные вопросы, получит на них правильные ответы, их правильно задокументирует, получит за это дохренища денег и в случае какого-либо кипиша, сам включится в битву со злом на стороне добра.

Да. Это правда. Так было. Но ключевое здесь – «было», то есть в прошедшем времени. В настоящее время нотариус – это просто дорогой статист.

Да, когда БЛД через суд будет раскачивать сделку взад, его вызовут. Он в суд придет. Его спросят, мол, убедился ли ты, милчеловек, что все ок?

- Убедился, - скажет он, - все было ок.

- Ну ок, - скажет суд, - извините за беспокойство.

И… дальше все пойдет своим путем.

  • 7.Цепочка сделок.

Есть еще одно мнение, что если быстро провести цепочку сделок, и «припарковать» имущество на стороне, которая с БЛД вообще дела не имела, это дает какие-то там дополнительные гарантии безопасности.

Бред. Это вообще не так работает, а примитивную цепочку размотают взад, где все участники просто по цепочке друг другу заторчат денег, крайний же в этой цепочке по-прежнему будет БЛД, у которого ничего нет и он уже одной ногой в банкротстве.

  • 8.Справка от психиатра.

В подавляющем большинстве случаев не стоит ровным счетом ни-че-го, кроме как создает иллюзию у покупателя, что все ок. Помните, как с самой Долиной было? Мол, «…исследуемая абсолютно нормальна и дееспособна, но в момент сделки находилась под влиянием третьих лиц….». Вот так: справка супер, сама БЛД тоже супер, но вот какие-то там третьи лица оказывали на нее какое-то там влияние. А так все ок – нет вопросов к пациенту…. Ну вы поняли.

  • 9.Теперь переходим к самому сладкому: а что делать-то?

Записывайте: не покупать жилье на вторичке.

Все, расходимся.

Не? Не разошлись? А вот зря – при существующей практике правоприменения, любые действия, отличные от данной рекомендации, неизбежно ввергают вас в риски, выхватить проблем с БЛД.

Нет, как вариант, можно подождать, когда-же государство все-таки очухается, охренеет от того замеса, который творится на вторичке и как-то там вмешается, направив правоприменительную практику в нужную сторону. Но это, как мне думается, ждать можно ОООчень долго – чем больше любая система, тем она медлительней. Да, вы не зря диплодока вспомнили – тут можно даже картинку с ним добавить.

Опять не разошлись и хотите экспериментировать? Ок, давайте, но помните, что на свой страх и риск.

9.1.Уточняйте, зачем продается квартира. Если просто ради денег – желательно сразу досвидульки.

Самый лучший вариант – продажа ради покупки другой квартиры или дома в области. В таком случае объединяйте обе сделки в один процесс, чтобы исключить ситуацию, когда БЛД, получив деньги, скроется в тумане.

Опытные риелторы умеют это делать. Да-да, я в курсе, что к риелторам отношение как к паразитам и кровопийцам в основной своей массе, но в данном случае они бы вам пригодились, чтобы увязать цепочку сделок в одну.

Одна из самых распространенных легенд БЛД – продажа жилья и отъезд к родственникам заграницу. Вот это вообще красная тряпка и бегом из сделки.

9.2.Смотрите на окружение продавца. Чем больше при продаже с его стороны крутится родственников, осведомленных о продаже – тем лучше. Известны случаи группового БЛД, типа бабка-дед, муж-жена, даже мама-дочь попадалась, но случаев массового БЛД, типа мама-папа-дети-внуки пока еще неизвестно. Так что требуйте, чтобы продавец собирал тусовку родственников, каким-бы бредом это не казалось.

9.3.Продажа единственного жилья. Это красная тряпка уже сама па себе, даже без учета чисто БЛДшных рисков. Так что если покупается единственное у продавца жилье – идем в п.9.1 и его перечитываем.

9.4.В серую зону пойдем? Да? Ну пошли. Пробивайте финансовое состояние продавца. Хоть распечатки с его банковских счетов требуйте. Хоть через приставов и банки пробивайте. Хоть детективов с хакерами нанимайте - не буду я вам никакие инструменты сватать, сами разберетесь, чай в цифровом мире живем. Так вот, если ваш продавец недавно обнулил свои банковские счета или залез в кредиты – бегом из сделки, чтобы вам там в уши БЛД не пела.

9.5.Прописанные зарегистрированные на момент сделки в квартире граждане. Кто-бы что не говорил – нафиг с пляжа бегом из сделки. Почему так надо рассказывать? Нет? Ну и славненько.

9.6.Ну и титульное страхование вам в помощь. Совсем риски к нулю не сведет, но хоть какие-то шансы даст. Там с ним своих приколюх достаточно, например, страховка не сработает, если «… при оформлении договора страхователь знал, что с объектом есть какие-то проблемы, но не уведомил об этом страховую компанию…». Так вот, представитель страховой в суде костьми ляжет, чтобы доказать, что вы знали о каких-то там проблемах и отъюзали страховую в темную. И даже может быть докажет, но это будет уже иная история.

На этом непрофессиональные и общедоступные инструменты заканчиваются, уж сори. Но могу вам до кучи иные риски накидать, не связанные с БЛД, но при наличии которых, я бы в сделку входить не стал:

- предбанкротное состояние продавца,

- долевая собственность,

- продажа наследственной недвиги,

- недавний развод перед продажей,

- недавнее дарение продаваемого жилья,

- материнский капитал в недвижке,

- зарегистрированные и выписанные недавно несовершеннолетние дети,

- неполный комплект документов и проч.

Уф… сори за много букв – в меньшее количество знаков поместиться не получилось.

Оригинал положил ТУТ, корпоративный ТГ-канал, кому надо, а будете звать - про @ не забываем, иначе просто не вижу.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества