Ответ на пост «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»

Через нотариуса все делайте и не будет никаких проблем

5

Ответ на пост «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»

Как бы застройщики не подхватили эту волну. Особенно после поста юриста, о возмещении застройщиком 80 млн.( Или сколько там было) за ремонт, после покупки квартиры по ДКП.

20

Ответ Аноним в «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»

Если человек ушел на пенсию и стал нетрудоспособен, это значит, что он должен писать завещание, и все махинации с квартирой должны быть одобрены организацией или физлицом, указанным в завещании. Государство имеет все рычаги, чтобы людям жилось хорошо, просто им это не интересно.

1

Ответ на пост «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»

Где пруфы, Билли?
Ссылка на ЧелныТВ(что это), которые ссылаются на тг-канал База, который ни на что не сылается!

Истерику разгоняете?
Рынок новостроек схлапывается?

118

Ответ на пост «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»


😡 Проблема в том что на первичке беспредел точно такой же: купил квартиру в ПИК/Самолёте — получил плесень, пожароопасную проводку и 3% "откупных". Лотерея, где выигрывает только застройщик.


Пишу на личном опыте, представьте: вы 3 года платите ипотеку под сколько там сейчас 20-30%?, ждёте ключи от квартиры с отделкой. Приезжаете — пиздец полный. Плесень по стенам, вонь как в канализации, вентиляция не тянет, отопление не греет, лифты стоят. А электрика? Кабель тоньше спагетти — включаешь чайник + стиралку = искры, запах горелой изоляции, привет, пожарные(да пожарные датчики есть, правда срабатывают если рядом пукнет ваш пёс, а не на пожар).

"Не нравится? Идите в суд" — улыбается менеджер, вручая ключи.


🎰 Как работает "лотерея" от ПИК и Ко

  1. Покупаешь на котловане → Ждёшь 3+ года, платишь проценты (миллионы в воздух)

  2. Получаешь "сюрприз"

    • Покраска и штукатурка, как будто это делал годовалый ребенок и то хочется сказать "малыш ты можешь лучше"

    • Плесень

    • Кривыe стены (перепады до 5 см)

    • Трубы в бетоне текут (менять — долбить стены, сносить сантехкабины)

    • Электрика на 1,5 кВт (чайник + микроволновка = выбитые пробки)

    • Лифты не работают, вентиляция — просто дырка в стене

  3. Пишешь претензию → 60 дней тишины. Ответ: "Всё по ГОСТу, до свидания"

  4. Идёшь в суд → Максимум 3% от сделки (уже заложены в цену!) → По факту: ~50% от стоимости квартиры на переделку → Ответственность за трубы/проводку в стенах — на тебе


💸 Реальная арифметика (на примере 2-комн. 50 м² за 10 млн ₽ в Подмосковье, 2025 г.)

Стоимость переделки (реальные сметы с Авито/Профи): Отделка (снос + чистовая: ламинат, обои, потолки)1,3–1,6 млн, Канализация (замена стояков + разводка) 350–500 тыс, Электрика (полная: медь 3×2,5 мм², автоматы, УЗО, 30+ точек) 500–700 тыс, Выравнивание стен/пола (штукатурка по маякам + стяжка)600–900 тыс, Доп. (вентиляция, шумка, откосы, мелочёвка)300–500 тыс. ИТОГО: 3,05–4,2 млн% от стоимости квартиры 30,5–42%;
С учётом роста цен на работы + инфляция к 2026 г. (+25–30%)+1 млн → 4,05–5,5 млн;
Пессимистичный сценарий (всё сразу + скрытые дефекты)5,0–5,3 млн → 50–53% от 10 млн;

Вывод: при полной переделке (а она нужна в 8 из 10 случаев) — 50% от 10 млн = 5 млн рублей из твоего кармана. А тебе дадут 300 тыс. руб. (3%) и скажут: "Спасибо, что выбрали нас!"


🏛️ Спасибо, родное государство!

  • Льготная ипотека только на первичку → цены в космос

  • Мораторий на задержки → +6 месяцев? Пфф, нормально

  • Закон 2024 года → застройщик = бедная овечка, покупатель = террорист

  • Поправки: 3% и до свидания → жалобы даже не читают

Покупаешь кеды на Озон — возврат за 2 дня. Покупаешь квартиру за 10-20 млн — "иди в суд, лох"


🔥 Что делать? (но это бесполезно)

  1. На этапе приёмки — бери независимого эксперта (эксперт зафиксирует и подаст претензию, но толка не будет - 3%)

  2. Фотографируй ВСЁ (см. выше т.к. застройщикам наплевать)

  3. Не подписывай акт приёмки пока не устранят (Акт подпишут без тебя, уже год живу акта даже не видел)

  4. Собирай чеком все расходы — в суде пригодится(да за эти 3% надо еще и чеки собрать)

  5. Ищи паблики/чаты дольщиков — там реальные кейсы(лучше не расстраивайся)


Шанс получить хоть что-то очень маленький. Без юриста/экспертизы — 0%. Почему? Застройщики дерутся, суды "щадят" их, моратории душат.

Статистика 2024-2025 (Мосгорсуд, арбитраж, практика Dvitex/H-Cons):

  • 72% всех споров с застройщиками — по задержке сдачи(сейчас мораторий, ощущение что вечный)

  • 18% всех споров с застройщиками — по дефектам(3%)

  • Полный возврат по ДДУ (100% + бонусы): 5-10% кейсов (только угроза жизни/обрушения) и даже в лучшем случае ты останешься в минусе из-за инфляции и т.д.

    🗳️ Вывод

Пока система защищает застройщиков-миллиардеров от ипотечных рабов, новостройки — это не жильё, а минное поле.

Ты не покупатель. Ты — донор для ПИК, Самолёта и других.

+1 в карму, если репостнешь. Пусть хоть кто-то не попадёт в эту мясорубку.

Показать полностью
80

Ответ на пост «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»

Так , как я понимаю, дело в том, кто спрашивает. На канале Максима Шелкова, что про авто, последнее видео тоже было интересное. Там добросовестный покупатель приобрел в лизинг у официального дилера Порш, полностью выплатил, а потом оказалось, что в 2017 году эта машина якобы была получена другим лицом (чиновником) в виде взятки. Чиновник машину реализовал, а теперь его взяли за жопу и машина (+ еще 6 таких) по суду должна отойти государству, как конфискованное имущество.

И вот у добросовестного покупателя государство машину изъяло, естественно без каких-либо намеков на компенсацию и делай что хошь. И проверить при сделке никак, и суд у покупателя прошел о признании его добросовестным - ничего не помогло.

У нас прецедентное право в стране не действует, так что можно не пенять на Дулину и остальных, все дело в том, кто будет крайним. Если лицо не имеет политического веса, так и идет оно лесом, примерно так работает.

Ответ user8637098 в «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»

Одновременно продвигается нарратив "Пенсионеры - богатые" (вместе с историями про золотые слитки).
Т.е. - пенсии не проиндексируем..

20

Ответ makerman в «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»

Насколько мне видится, причина в том, что у нас в судах не практикуется объединение взаимосвязанных дел, особенно в разных областях юриспруденции - каждое дело рассматривается отдельно. Например в данном случае: возврат права собственности рассматривается отдельно от факта мошенничества - учитывается только, что факт мошенничества был (заявления, справки и т.д.), и, скорее всего, даже доказан. И на основании этих данных выносится вполне логичный вердикт - все вернуть взад, квартиру - бабке, деньги - покупателю, т.е. признать сделку недействительной (кстати, для того чтобы обязать бабку вернуть деньги может понадобиться и еще один суд). Все остальное, применительно к данному конкретному процессу, в том числе то, где бабка будет брать деньги для возврата, суд на данном этапе уже не волнует. А вот другая часть, где должны судить мошенников и обязать вернуть бабке все выцыганенные у нее средства (из которых часть она как раз таки и должна вернуть покупателю квартиры) - это уже другое дело, рассматриваемое другим судом, ежели конечно мошейники будут схвачены и это дело состоится вообще. И вот такая коллизия и является причиной несправедливости в отношении добросовестного покупателя. Т.е. с точки зрения правосудия вся логика восстановления справедливости сохранена: Вася возвращает квартиру Мане, Маня возвращает деньги Васе, а Петя возвращает все обманом полученные деньги той же пресловутой Мане. То, что Петю сыскать не удалось, суд не волнует - за это отвечает другой государственный орган, которому у суда "нет оснований не доверять" © - т.е. принять решение, основываясь на том, что закон (в отношении мошенников) не будет выполнен, для суда нонсенс.
Что делать в данной ситуации пока совершенно не понятно. С одной стороны, бабка солгала и утаила критически важные сведения при продаже квартиры, при озвучивании которых сделка бы не состоялась. Если бы дело касалось совершения каких-либо противоправных действий, никакая ложь бабку бы не спасла. А тут вроде ничего противоправного она как бы не совершала, но! ложь и утаивание имело место быть, поэтому я бы акцентировался на этом. Но как быть с правами обманутой бабки? Понижать ее в правах по причине лжи? Вопрос остается открытым...
Я бы еще обратил внимание на тот факт, что покупатель внес деньги за квартиру единой суммой и бабка их получила так же, единой суммой, стало быть и вернуть должна единой суммой. Если не может, то сделка остается в силе. Возможно, необходимо установление каких-либо временных рамок, в течение которых у бабки остается право на возврат квартиры (это как раз тот случай, ежели мошенника изловят и вернут бабке деньги).
Либо, что более логично, возврат права собственности бабке должен рассматриваться совокупно в рамках единого дела о мошенничестве в отношении бабки и, против воли вовлеченного, добросовестного покупателя, где он также становится одной из потерпевших сторон. А вот тут опять острый момент: По Конституции в совокупности с законодательством государство берет на себя гарантии исполнения закона, а если полиция и иже с ними не в состоянии изловить мошенника, то государство же и должно обеспечить компенсацию, но... тут открывается еще более глубокая кроличья нора.

Показать полностью
590

Ответ на пост «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»

Сдаётся мне, что все эти судебные прецеденты с (не)вменяемыми бабками призваны простимулировать граждан меньше покупать жильё на вторичке в пользу покупки новостроек, продажи которых буксуют. Если допустить, что это действительно государственная политика по стимулированию спроса, то всё становится логичным.

3

Ответ на пост «Вменяемость продавца не вернёт деньги. Новый поворот в "Схеме Долиной"»

Вот что интересно. Если начинается такая кутерьма и бабка отбирает у тебя квартиру и ты берешь максимальный кредит наличными под залог недвижимости, после чего (прячешь наличные) отдашь деньги мошенникам. После чего говоришь забирайте жилье, то какие последствия будут?

Отличная работа, все прочитано!