Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Управляй роботом-мутантом чтобы исследовать загадочный мир, находи классное оружие и сражайся с различными врагами, чтобы выжить!

Зомботрон Перезагрузка

Экшены, Платформеры, Шутер

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
1237
Dum6ledore
Dum6ledore

Ответ на пост «Ищу родственников мамы. Может кто узнает на фото своих близких»⁠⁠5

1 день назад

О, у меня есть просто бомбическая история про поиски родственников матери по фотографии:

Живу я 30 лет обычной петербурженкой, хожу периодически мимо РГИА, даже не предполагая, что там тома дореволюционных документов на моих родственников. Обычная жизнь, тупо даже не знаю, как пишется девичья фамилия моей бабушки. Но вовсе не потому, что мне никогда не хотелось этого знать. В свои 11 лет я, будучи любознательным ребенком, даже спрашивала у своей матери о корнях, но она отмахнулась, мол ничего не знаю, никаких документов не сохранилось, всё пожгли. Хотя как я выясню позже, другие многочисленные члены семьи что-то да знали, пускай и в виде слухов, и перешёптывались, но тема была глухо замалчиваемым табу. В частности, моя бабушка молчала до самой смерти и унесла все свои семейные секреты в могилу.

Так продолжалось до моего 30летия, когда в ходе спора с матерью она, используя это вместо аргумента, достала из рукава факт семейной истории: твою прабабушку с её отцом разбомбили в Дрезденскую бомбардировку. Я опешила, потому что этот сюжет слышала впервые. Я спросила её: а что граждане СССР делали в Дрездене в феврале 1945го? Их что, угнали туда на принудительные работы? На что я ответов не получила.

Тогда я осознала, что совершенно ничего не знаю про историю своей семьи и начала искать в интернете информацию. Мне повезло, как дальше мне повезёт ещё многократно, и я нашла пост одной женщины о моём прадедушке Владимире Владимировиче Эккерте. Оказалось, что он был репрессирован по национальному признаку как этнический немец, сослан в Узбекистан, прошёл трудармию и выжил, завёл вторую семью - и его внучка опубликовала ту запись с его фотографией.

Владимир Владимирович Эккерт (Waldemar-Walter Eckert) брат Ольги Эккерт

Владимир Владимирович Эккерт (Waldemar-Walter Eckert) брат Ольги Эккерт

Мы с ней списались, и единственное, что она смогла мне рассказать - что у её дедушки была сестра Ольга Владимировна Эккерт (Olga Emilie Eckert), которая после войны осталась в ГДР, жила там, завела семью, предположительно с военнопленным, у неё родилась дочь, и затем внук. Ещё сохранилось два фотографии этой Ольги, где она сидит с мужем, а на второй фотографии со своей дочерью, зятем и внуком.

Olga Emilie Eckert с мужем

Olga Emilie Eckert с мужем

Ольга Владимировна Эккерт с дочкой, зятем и внуком

Ольга Владимировна Эккерт с дочкой, зятем и внуком

Тупик в том, что перечисленная выше информация - это практически единственное, что я знаю про семью Ольги. Насколько я могу предположить, фотографии сделаны в районе 1975 года. Наверняка этот внук Ольги, запечатленный на фотографии, уже сам в возрасте. И так как Ольга скорее всего поменяла фамилию при замужестве, и тем более её дочь, я буквально не представляю, как мне найти её потомков, не зная даже города. Но я очень бы хотела их найти, и вот почему.

Пытаясь отыскать какую-то информацию о моей бабушке, я натолкнулась на сайт со списками людей, ходатайствовавших на гражданство Германии во время Второй Мировой войны, так называемые EWZ-файлы. В них я обнаружила не только свою бабушку (бывшую тогда ребёнком), но и всех её родственников, более 15 человек. И по документом получалось, что, кроме репрессированного Владимира Владимировича Эккерта и его репрессированного годом ранее и пропавшего без вести брата Фёдора, вся родня из оккупированного Донецка (тогда Сталино) переехала в 1944 в Дрезден и ходатайствовала там на гражданство. В Бундесархиве хранятся 5 дел со всеми этими людьми. Два из них - это ходатайства этой Ольги Владимировны Эккерт, сестры Владимира, и их мамы Александры Александровны Эккерт, в девичестве Зборовской.

К сожалению, конкретно по этим двоим линия генеалогического расследования обрывается на тех двух фотографиях выше. Но мне удалось копнуть глубже в прошлое и узнать, что за Эккерты были в предыдущих поколениях. Оказалось, что это крымские дворяне, которые приехали в Российскую Империю при Екатерине. Через несколько поколений государственной службы, мой прапрапрадед Фёдор Иоаннович Эккерт, будучи судебным следователем в Крыму, дослужился до Титулярного советника и был представлен к ордену Святого Владимира 4 степени.

Фёдор Иоаннович Эккерт (Theodor Eckert)

Фёдор Иоаннович Эккерт (Theodor Eckert)

С тех времен моих генеалогических расследований прошло два года. Я добавила в семейное дерево тысячи людей до 1600х. Но загадка Ольги Эккерт до сих пор не даёт мне покоя. Маленьким пугающим моментом во всей этой истории для меня было содержание тех немецких документов по ходатайству Ольги с мамой на гражданство. Дело в том, что им сперва одобрили ходатайство и выдали гражданство, но через какое-то время в деле появляется выписанный из Litzmannstadt (где располагался один из лагерей смерти) документ о приказе срочно аннулировать выдачу гражданства им обеим. После чего никаких документов, связанных с Александрой Эккерт, я не нашла, в том числе она отсутствует и на приведенных выше фотографиях.

Моя наиболее аргументированная теория, почему ходатайство было аннулировано - заполняя те ходатайства, дамы слегка отредактировали свои биографии. В частности, была заменена девичья фамилия Александры: она была сокращена на немецкий манер и записана как Sborow. На самом деле, я потом нашла крымские метрические книги, где она фигурирует, и выяснила, что Александра была родом из православного духовенства, и даже её муж Владимир Федорович Эккерт в метрической записи указан как православного вероисповедания, хотя его отец, тот Фёдор Иоаннович Эккерт, в своих метрических записях записан как лютеранин. Ну, видимо, в те сложные времена немецкая бюрократия ещё работала, и после тщательной проверки выявила все несоответствия, отсюда и такой результат.

В общем, вот так я искала родственников по линии матери, и по Ольге Эккерт так и не смогла продвинуться дальше тех двух фотографий. И я на самом деле не питаю больших надежд. Но если вдруг кто-нибудь прочитает этот пост когда-либо, и у него будет мне что толковое подсказать, я буду безмерно им благодарна.

Показать полностью 4
[моё] Без рейтинга Родственники Фотография Волна постов Помогите найти Генеалогия Немцы ГДР Дворяне Ответ на пост Длиннопост
85
7
BestMissTatyana
BestMissTatyana

Родословная книга⁠⁠

3 дня назад

Оказалось, что тем, чем я занялась в этом году, очень увлекательно, интересно и полезно. А занялась я написанием родословной книги. А самое главное, что этим очень хочется делиться с окружающими. Уже на сегодняшний момент два человека полезли со мной в архив искать предков.

А начну я рассказ свой с самого начала, с чего всё же началось.

Я работаю с детьми. А так как мы с ними родились в разное время, я им часто рассказываю о своем детстве без телефонов. Они очень интересуются и с любопытством меня слушают. В итоге я дошла до моей прабабушки, которую для наших реалиях звали очень необычно Фёкла, а самое удивительное для детей сейчас, что она родила не 2-3 ребенка, а аж 9! (Потом я выяснила, что она родила 11, последние дети были двойняшки и умерли в младенчестве от перегревшегося молока.)
Короче говоря, я вспомнила, что моя бабушка хранила медали своей мамы, и я попросила дедушку с мамой сфоткать их мне. Через несколько дней я уже показывала детям их.

К сожалению, у меня нет фото медали II степени.

И в тот момент меня осенило о том, что информации о предках у меня очень мало, бабушку я уже расспросить уже не смогу. Но есть дед! И надо торопиться, потому что ему уже много лет.

Приехав в августе, в своё любимое село, на начала работу. Начала я с древ. Подсчитала, что выходит у меня 4 линии, 4 фамилии - 4 древа, которые я хочу вставить в родословную книгу. Все эти люди - я. Я буду называть древа по фамилии. Древо Себелевых и Романенко - мама, древо Свириденко и Малёванные - папа.

Начали мы с дедом Мишей работу над оформлением древ Романенко и Себелевых. Тут мне стало интересно, а как-то можно самостоятельно найти предков. Через форум я нашла очень много информации, я изучила подробно как все это делать. И вот, спустя 2 дня, я зашла в архив и смотрю метрические книги. Вы не представляете, какие это эмоции, когда я нашла запись рождения прабабушки и прадедушки. В августе я шла по самому простому. Имеея точную дату рождения и ФИО, я с легкостью нашла их записи в метрической книге.

Дед Серёжа принес древо семь Свириденко. Чему была я очень удивлена 😯

Кстати, оно очень интересное и большое. Благодаря нему я узнала, что в моем родном городе стоит памятник Герою СССР, который был женат на моей дальней родственнице.

На данный момент пока все.

Моей целью является с вами поделиться моей историей, кому-то может быть интересно и захочется тоже попробовать узнать о своих предках. Даже при поиске просто записей о рождении или о браке сочетании, можно узнать довольно много информации.

Я буду время от времени делиться своим прогрессом. Я всегда буду ждать ваши советы и истории. 🤗

Показать полностью 8
[моё] Предки Предки и потомки Генеалогия Генеалогическое древо Длиннопост
0
2
BestMissTatyana
BestMissTatyana

Родословная книга⁠⁠

4 дня назад

Пикабушники, привет. Есть тут те, кто занимался самостоятельным написанием родословной книги? Было бы интересно послушать ваши истории. Как вы пришли, с чего начинали, как оформляли.
Если вам не сложно, поделитесь своим опытом. 🙏

Я начала совсем недавно интересоваться данной темой. У меня очень много интересного оказалось в семье, о чем забывали рассказать мне. Так, например, я узнала в августе, что моя дальняя родственница была замужем за героем СССР, 23 года я видела на аллее его памятник и даже не задумывалась, что он был вхож в мою семью. Изучила достаточно информации, чтобы найти и разобраться в метрических книгах. Так я нашла родителей прабабушки, с которой я начала свой путь.

Весной этого года я на работе деткам рассказывала о том, что раньше в семье было очень много детей. Например, в семье моей бабушки детей было 9. Потом выяснилось, что на самом деле 11. Последних она родила двойняшек, но они погибли в младенчестве. Нашла прабабушки медали. Показала через несколько дней детям. Тут меня осенило. Дедушке 80, не дай бог его не станет и я потеряю связь с прошлым. В отпуске летом начала свою работу.

Но выяснилось, что самой трудновато написать. Не нашла пока в интернете родословные книги семей, чтобы можно было причитать и изучить, чтобы на основе таких книг, написать свою и ничего не упустить.

Очень жду ваши рассказы.
Не критикуйте меня, пожалуйста. Не люблю хейт.
Пишу, чтобы пообщаться с людьми, которым тоже интересно данная тема. Может кто-то поделится с чего начинал. И этот опыт будет полезен не мне одной. Спасибо за внимание!

Показать полностью
[моё] Семья Генеалогическое древо Генеалогия Предки и потомки Предки Текст
4
41
Аноним
Аноним

Ответ на пост «Ищу родственников мамы. Может кто узнает на фото своих близких»⁠⁠5

5 дней назад

Года два назад начал исследовать родословную. Дошел до 1700ого года, конечно нет полной гарантии что где то ошибка не закралась(если были полные тезки, то возможны варианты, но пока по имеющимся документам таких не было), но что есть то есть. Самое интересное в том, что пока искал вглубь веков недавно обнаружил что у меня есть несколько двоюродных братьев и сестер, от одного деда(бабушки ТРОЕ разных). У меня нет никаких материальных интересов, не богатый но и не нуждаюсь. Мне как таковой и не нужно признания родства, как выше писали, и особо к общению не рвусь. Просто интересно узнать историю, так как дед как тут выше писали "просто вышел за хлебом" в 50х годах и исчез, только сейчас благодоря тому что архивы уже стали более доступны удалось выйт на его след. Ветка от одной бабушки пока не обнаружилась, а вот от другой удалось найти. Написал через соцети: ответили что я ошибся и заблокировали. Конечно есть вероятность ошибки, но она минимальна так как есть точное совпадение даты рождения и особенности написания имени(достаточно редкое) и последнего места жительства, и даты(года) смерти. Просто немного жаль что два года поисков уперлось вот в такое. Я понимаю что люди сейчас очень боятся мощеников, это понятно. Поиски продолжаются...

Родственники Генеалогия Генеалогическое древо Родословная Поиск людей Ответ на пост Текст Волна постов
7
333
Vikus1980
Vikus1980
Моя Семья

Добыла медаль своего деда, потерянную в детстве. Хочу узнать о них больше⁠⁠

13 дней назад

Наконец-то вернула в семью медаль, которую профукала в детстве, когда лет в 14 расставалась с игрушками, убирала кукол в чемодан, подарила кому-то со значками. Хорошо, хоть помнила про неё, совесть заедала, и, наверное, жадность. Повезло, что мама сохранила книжечку, и я смогла идентифицировать медаль. Оказалась очень крутая. Значит, он, будучи совсем юным 1925г.р., работал в войну (не меньше года на неё) в Баку, и учился в нефтяном училище. Пару лет её искала, на черном рынке нашла, повезло. Постирала. Дед, спасибо, что ты был у меня. Твои анекдоты про Хаджу Насреддина я вспоминаю и смеюсь.
P.s. Погуглила про такие медали, оказывается, у них 6 вариантов колец даже крепления в зависимости от года выпуска. Может, кто-то ещё что-то про них сообщит интересное, про изготовление или за что давались.

Показать полностью 2
[моё] Дед Генеалогия Медали Баку Семья Длиннопост
111
2
V.Kudryashov
V.Kudryashov

Есть ли этносы в ДНК?⁠⁠

13 дней назад
Есть ли этносы в ДНК?

Сегодня поговорим о еще одном аспекте аутосомного ДНК-теста – о его этнической составляющей.

В полученных вами результатах почему-то написано лишь 77 процентах русских и каких-то 12 процентах литовцев и латышей, 6 процентах мордвинов и 5 процентах карелов и вепсов? И вы в большом недоумении, так как все ваши предки русские? Давайте попробуем разобраться.

Тема эта во многом спорная и неоднозначная. Она с одной стороны вроде простая и понятная - вот названия этносов, вот количество процентов этих этносов в ваших результатах – все очень наглядно. А с другой стороны – это тема вокруг которой разгорается наибольшее количество споров, домыслов и ажиотажа.

Есть две диаметрально противоположные точки зрения на данный вопрос. Одни говорят, что никаких этносов в ДНК быть не может, другие говорят об их наличии там. Правы и одновременно неправы все. Тут главная проблема в терминологии.

Да, никаких этносов в ДНК быть не может. Этнос – это совокупность  культуры, быта, языка – то, что через ДНК не передается.

С другой стороны, действительно, при длительном проживании в одном ареале группы людей у них накапливаются общие мутации, которые позволяют по ДНК отличить одну группу от другой. Такие группы называют генетическими популяциями.

Очень часто бывает, что в одном этносе может быть две и более популяций. Или наоборот, генетически похожая популяция включает несколько этносов.

К примеру, русские как этнос состоят из двух популяций – северные русские и южные русские.

Плюс к этому надо понимать, что соседние популяции зачастую похожи друг на друга в силу общего соседского проживания. Те же северные русские будут похожи на южных русских, прибалтов, финнов,  карелов, а также на беларусов и украинцев.

При этом надо учитывать несовершенство этнических калькуляторов, которые рисуют вам эти проценты. Они работают на основе математических моделей. Условно говоря, значение вправо, значение влево и вы из русского «превращаетесь» в беларуса просто потому, что модель так настроена и сами генетические популяции очень похожи.

Что же тогда, махнуть рукой на этническую картину в ДНК-результатах? Нет. Она иногда приносит практическую пользу для генеалогии. В некоторых, очень специфичных случаях.

Речь идет о том, когда ожидания от наличия тех или иных популяций очень отличаются от полученных ДНК-результатов.

К примеру, все ваши предки русские с северо-запада России, а вам показывают наличие большого процента южного Кавказа. Или наличие евреев-ашкеназов в тех результатах, где и не предполагалось. Такие выбивающиеся из ожидаемой картинки несоответствия повод внимательнее изучить свою генеалогию.

И тут, чтобы не кидаться в своих генеалогических поисках в разные стороны, а правильно определить направление будущего документального исследования, я рекомендую попытаться дополнительными ДНК-тестами родственников уточнить полученные результаты.

В заключении можно сказать, что несмотря на определенную долю условности полученных этнических результатов из ДНК-теста, в некоторых случаях они действительно помогают в генеалогии.

Если хотите узнать больше о генеалогии и генетике, подписывайтесь на мой канал в Телеграме - https://t.me/gen_gen25

Показать полностью
[моё] Генеалогия ДНК-тест Генетика Этнос
6
IvanGenealogist
IvanGenealogist

КОГДА СТОИТ ОБРАЩАТЬСЯ В АРХИВЫ: СОВЕТЫ ГЕНЕАЛОГА С МНОГОЛЕТНИМ ОПЫТОМ⁠⁠

1 месяц назад

Недавно я взял интервью у своего коллеги по "Институту Родословия и Геральдики", специалиста по исследованию родословной, руководителю отдела ДНК и отвечающему за кураторскую работу Вячеславом Кудряшовым @V.Kudryashov, . Часть этого интервью вошла в статью, опубликованную в новом номере газеты "Малая Охта". Здесь я публикую текст полностью.

Малая Охта привлекает исследователей-архивистов со всего мира. Один из наиболее заметных специалистов по генетической родословной, генеалог с 20-летним стажем, Вячеслав Александрович Кудряшов регулярно посещает Малую Охту, хотя не является ее жителем. Как и множество других граждан, работающих со старинными документами, Вячеслав приезжает сюда за уникальными историческими сведениями.

– Как давно вы для себя открыли архивы?

– Это было очень-очень давно. Лет 20 назад, может быть, 25. Я посетил архив региона, откуда происходят предки по моей мужской линии. Это Государственный архив Псковской области.

– Вам сложно было адаптироваться? Думаете, любой человек способен с легкостью разобраться в такого рода учреждениях? Можно ли наобум прийти в архив и что-то полезное для себя найти?

– С первого раза, естественно, разобраться не просто. Нужен опыт, должно пройти какое-то время. Сейчас в интернете достаточно много полезных статей, который помогают новичкам быстрее адаптироваться.

– Нашли ли вы что-то полезное по Вашей родословной в архиве РГИА (Заневский пр. 36)?

– Да, но не сразу. В первые посещения я мало ориентировался в тех возможностях, которые учреждение предоставляет. Я больше занимался поиском краеведческих документов по Псковской губернии. Но, в прошествии времени, когда я лучше стал понимать структуру фондов в РГИА, я стал находить документы, которые касаются непосредственно моих предков.

– Изучение родословной – это и ваша профессиональная деятельность в «Институте Родословия и Геральдики». Скажите, нашли ли вы что-то интересное, занимаясь уже не собственными корнями, а по работе?

– Конечно! Ко мне иногда обращаются люди, желающие документально подтвердить у себя дворянские корни. В Российском государственном историческом архиве (РГИА) есть специальный фонд департамента герольдии сената. На моей памяти есть история, связанная с
нобилитетом Витебской губернии. Мы нашли архивное дело, которое позволило углубиться в историю семьи сразу на пять поколений. В документах я встретил виртуозно начерченный герб и документы XVIII века. По тексту понятно, что род доказывал свое происхождение, члены фамилии отправляли в сенат разные справки, в том числе, например, на польском языке (с переводом). Было очень интересно соприкоснуться с этими материалами. У меня самого предков-дворян нет, но благодаря этому случаю, я открыл для себя целый мир, особый исторический период. Другой случай произошёл год назад, нашлось дело о моём предке по линии, которую я никак не мог “раскопать”. В псковском архиве документы не сохранились. В РГИА получил сведения, которые я смог связать с предком и, таким образом, сильно “продлить ветвь” в прошлое. Оказывается, в РГИА сохранены документы, касающиеся даже каких-то бытовых вопросов. У меня предки происходят из крестьян, и в деле обсуждались разные взаимные претензии односельчан, в которых участвовал и мой предок. Было удивительно все это увидеть, прочитать… и продвинуться дальше.

– А вот в архиве ЦГИА СПб, который раньше располагался на Псковской ул., а теперь переехал на Малую Охту, тоже полезное что-то почерпнули по работе и в собственной генеалогии?

– Безусловно. Так или иначе, в Петербург стекались документы из разных уголков Российской империи. В РГИА есть материалы, касающиеся всей страны. ЦГИА сохранил память о тех людях, которые приезжали в наш город работать. Петербург притягивал со всех губерний так называемых “отходников”, например, из псковской, тверской, ярославской, смоленской земли. В тогдашней столице они жили с семьями, крестили детей, венчались… С ними могли случаться какие-то интересные истории. Все это отражено в документах, нужно только искать и разбираться, где все это хранится. Естественно, я и в рамках своих научных задач находил сведения, прослеживал генеалогию. Существуют в ЦГИА и удобные базы с индексированными записями по метрическим книгам, оцифрованы и более ранние источники, например, ревизские сказки и исповедные росписи. Одна из ветвей предков моей супруги родом из Ленинградской области. Благодаря документам ЦГИА я восстановил её родословную до первой половины XVIII века, а потом результаты работы опубликовал на генеалогическом форуме «ВГД», после чего со мной связался родственник в 5-м поколении, там очень интересная редкая фамилия.

– Теперь Заневском проспекте, даже на одной его стороне, располагаются эти два архива (РГИА и ЦГИА СПб). Станет ли Ваша работа удобнее?

– Просмотр архивных дел не всегда занимает весь день. На это можно потратить иногда 2-3 часа. Иногда сложно представить заранее, насколько то или иное дело для Вас перспективно. Бывает, прихожу с документом знакомиться и буквально с первых секунд понимаю, что он ни касается искомой персоны. И, по идее, нужно разворачиваться и уезжать домой. Время на поездку тратится впустую. Когда же два архива располагаются рядом, это существенно увеличивает продуктивность. Можно там и там заказать к выдаче дела, посетить сразу оба. Тем более, ЦГИА СПб стал ближе к станции метро. К тому же раньше он разделялся на два хранилища, каждое из которых требовало отдельного посещения, приходилось ехать еще и на наземном общественном транспорте. Теперь все это в одной локации, буквально 5-7 минут пешком.

– Что бы вы посоветовали тем, кто только задумывается о поиске предков. Нужно ли ему сразу бежать в эти архивы?

– К любому походу в архив следует подготовиться, чтобы не потратить время впустую и не испытать потом разочарование. Чтобы работать в ЦГИА СПб или РГИА, вам нужно иметь четкое представление о Ваших предках, которые родились до революции 1917 года. Помимо простого знания их имён, Вам нужны их фамилии и отчества, примерные год и место рождения. Эти сведения позволят вам составить план дальнейших исследований. Если хотите выявить запись о рождении предка, нужен один вид поиска, вам необходимы церковные метрические книги. Попробуйте определить церковь, к приходу которой относились родственники, узнать, в каких фондах хранятся переданные из этого храма в архив документы, какая опись, какое дело… Возможно, вы ищете упоминание о родственника в связи с местом работы или обучения. Всё следует заранее узнать на сайте архива или тематическом интернет-форуме. Конечно, и в самих учреждениях есть специалисты, которые вам многое подскажут уже на месте. Стоит также зарегистрироваться на сайтах «Архивы Санкт-Петербурга» и rgia.su, запросить нужные дела, которые сотрудники подготовят к определенному, удобному для Вас дню и времени. Замечу, что обычно, почерк в этих делах чуть отличается от современного, но документы конца XIX – начала XX века постепенно станут Вам понятны, все пойдёт быстрее. С каждым походом в архив это занятие будет приносить Вам больше пользы и радости.

Кстати, по теме ДНК у Славы свой телеграмм-канал t.me/gen_gen25

Вячеслав Кудряшов с родословной книгой

Вячеслав Кудряшов с родословной книгой

Показать полностью 1
[моё] Генеалогия Родословная ДНК ДНК-тест Генеалогическое древо Предки Длиннопост
0
48
ssmoothness
ssmoothness

Давайте, я про генеалогию расскажу. Моя любимая игрушка в этом году⁠⁠

1 месяц назад

Я раньше думала, что генеалогия – это сложно, муторно, и надо писать бесконечные запросы в архивы. Оказывается, можно все сделать намного проще, быстрее и почти без денег.

Если в конце января я пищала от восторга, найдя имя бабушки Ульяны в исповедной книге начала XX века на яндекс-архиве, то сейчас я копаюсь в писцовых книгах за XVI, а иногда и XV век, и размышляю, считать ли найденного Константина и его жену Варвару прямой родней в 20 поколении или доказательств в документах недостаточно?

Постараюсь максимально упростить, чтобы не страшно было начинать работу с документами.

1. Опросить живых родственников, что они помнят о родне, изучить семейный архив с документами. По каждому предку уточняем: когда и где родился, когда и где умер (хотя бы регион и десятилетие), были ли браки и с кем, рождение детей. Ну и все прочие семейные легенды.

2. Обратиться в ЗАГС по месту жительства, чтобы собрать документы, подтверждающие прямую линию родства – эти документы будут постоянно нужны при запросах в ЗАГС и в архивы. Попросту это свидетельства о рождении, свидетельства о браке и свидетельства о перемене имени, если они были. В вашем свидетельстве о рождении есть данные о маме и папе, в их свидетельствах – о бабушке и дедушке. Если что-то не сохранилось – идем в ЗАГС и получаем копию (700 р) и/или справку с дополнительными сведениями (там может быть значимая информация). Начните с копии свидетельства.

На умерших прямых родственников документы можно получить по запросу, на живых родственников - с их согласия. Все, что после 1926 года – еще в ЗАГСе, все, что более старое – в региональных и федеральных архивах.

3. Когда вы выжали все из ЗАГСа, у вас есть допустим, ФИО прабабушки, которая родилась в 1910 г. в Оренбургской или Курской губернии. Дальше мы идем искать документы, связанные с ней.

Сначала проверяем, представлен ли архив региона на Яндекс-архиве. Если да, то вам повезло, там есть не только скрины, но и ИИ, который довольно прилично расшифровывает текст.

Если нет, то ищем региональный архив, допустим, Курской области, и на сайте ищем упоминание об АИС. В некоторых архивах есть система удаленного доступа к документам, заплатив довольно небольшие деньги, можно изучать оцифрованные сканы. Оцифровано, конечно, не все. Сохранилось тоже далеко не все.

В промежутке с 1858 до 1919 гг. нас в первую очередь интересуют метрические книги и исповедные ведомости. В МК велись записи о рождении, смерти и браке. В исповедках - состав семей, бывших на исповеди с возрастами (обычно не очень точными).

Все это велось при церкви, поэтому нам надо определить, к приходу какой церкви относился наш населенный пункт, откуда родом бабушка.

Если я поищу условное «село Глебово Курской губернии приход», мне попадется сайт, на котором будет указано, что это Архангельская церковь села Глебово. МК этой церкви я и буду искать в АИС Курска. Церкви были в селах, а деревни, хутора, починки и прочая мелочевка относились к приходу ближайшей церкви. Открываем МК и ищем нужные нам факты. Дальше находим имена родителей нашей бабушки и продолжаем поиск уже для них.

Или вы лично приходите в архив: изучать документы можно бесплатно, копирование часто обременяют – иногда стоит запрет, иногда надо оплатить. Можно заказать в архиве платную копию нужного документа. Это выходит дороговато, чаще люди на такое скидываются и заказывают совместно в архиве или посылают туда частника, если фотографирование разрешено.

4. Что делать, если МК не оцифрованы? Ну, пока еще не писать в архив запрос (частные запросы платные) и не ехать в другой регион в отпуск, а открыть для себя тусовку любителей генеалогии.

Сайт VGD (там очень много инфы), чаты по генеалогии в телеграме (там много людей и быстрый отклик, и по истории чата можно порыться и найти много интересного), сайт familio.org (тоже люди, справочники, можно вести свое древо и искать родню), и прочие бесчисленные ресурсы по генеалогии.

Приходим, изучаем, что уже есть, вежливо спрашиваем, где найти нужное вам. Вполне возможно, кто-то уже что-то оцифровал из нужных вам источников и готов поделиться, безвозмездно или платно. Народ обычно охотно включается в помощь новичкам и ориентирует, где что искать, когда обозначаешь, что у тебя уже собрано по человеку. Там же можно найти частных исполнителей, который живут в нужном регионе и ножками сходят за вас в архив и полистают МК.

5. В периоде до 1858 все еще можно встретить МК и исповедки, но также появляются т.н. ревизские сказки. Это документы с поголовной переписью мужского и отчасти женского населения. Поздние ревизии хранятся обычно в региональных архивах, некоторые из них оцифрованы. Ранние (первые три) хранятся или в тех же архивах, или чаще в РГАДА в фонде 350. Осенью росархив открыл (наконец) доступ к этому фонду, доступ платный, но если понимаешь, где и что искать, то все бюджетно. Ну и понятно, что много что можно найти оцифрованного по ссылкам в тех же чатах и на форумах. Начните с них.

6. Когда вы доберетесь до 1710 года, у вас будет столько опыта, что никакие инструкции будут не нужны, но вообще дальше мы идем рыться опять же в РГАДА: фонд 210, фонд 1209, «опись описей» РГАДА - разнообразные писцовые, отказные книги, оклеенные и неоклеенные столбцы и т.д., и т.п. На конец XIX - начало XX есть ведомости уголовных дел, отчасти сохранившиеся данные по сельскохозяйственной переписи и т.д. Ну и дальше уже очень точечный поиск по узким запросам.

В старых документах не всегда читаемый текст. Но постепенно учишься в нем разбираться и народ охотно помогает прочитать тот или иной фрагмент. В комменты могу кинуть примеры прекрасного.

7. Где-то в начале всей этой истории вам надо выбрать какую-нибудь программу для ведения своего древа, с которой удобно визуализировать связи между людьми. Программ тьма, выбирайте по вкусу. У меня стоит GenoPro, мне хватает.

Полезно сразу же приучить себя сохранять шифры документов, по которым можно определить, откуда вы взяли информацию. Иначе вы утонете и запутаетесь в людях, фактах и документах к концу первой недели работы с яндекс-архивом. Допустим: название архива, дальше номер фонда, номер описи, номер дела, год или диапазон документа и его название.

ОГАОО, Ф. 98, Оп. 2, Д. 76. 1850 г. Ревизские сказки 9 ревизии крестьян по деревням: Адамовка, Алексеевка, Донецкая, Капитоновка, Мамалаевка, Новоспасская, Павловка, Покровка, Радовка, Япрынцева посаду: Сеитовский за 1850 год

Если в вашем роду были сироты, усыновленные, репрессированные, документы не сохранились не только в семье, но и в архиве – это грусть, тоска, печаль и более сложный поиск. Допустим, по сиротам имеет смысл писать еще и в региональные отделения Министерства образования, и т.д. Начните с того, что поддается проработке, а сложные задачи будете решать по мере накопления опыта.

На всем этом с минимальными затратами (несколько раз вскладчину за 100 рублей поучаствовала в выкупе нужных документов) я собрала за 9 месяцев 315 прямых родственников, 5000 с боковыми ветвями, 33 фамилии, некоторых аж до 21 поколения включительно с подтвержденными документами связями. При том, что на входе у меня были только данные по маме-папе, двум парам бабушек-дедушек и некотором количестве двоюродно-троюродной родни. Неплохо же? Я считаю, прекрасно.
По ссылке скриншот дерева с прямыми предками с фамилио. К сожалению, когда людей стало больше 300, сайт отказался сохранять такие картинки, поэтому последних обновлений там нет. Но все равно красиво.
Сложности тоже есть: бабушка сирота, тупик; архив в Воронеже сгорел, там больше гипотез о родстве, чем уверенности; МК в Вологде оцифровывают медленно, поэтому сложно искать женские фамилии. И т.д., и т.п. Я ко всему этому философски отношусь. Пока есть чем заняться и на имеющемся материале.

Показать полностью
[моё] Генеалогия Поиск людей Родственники Текст Длиннопост
6
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии