Ответы к посту
Тарковский
132

Ответ на пост «Тарковский»

Понимаю тех, кому не нравится Тарковский, как и понимаю, что большинство тех, кто Тарковским восхищаются, сами нихера не врубаются, что там такого в этих 5-минутных сценах, где не происходит ничегошеньки, просто так можно показать свой якобы "высокий" вкус.

На самом деле, щитаю так. Тарковский для киноделов это набор референсов. Просто он дал модель киноязыка, которую можно использовать для себя как универсальную базу. Это тоже самое как у дизайнеров, например, у которых дизайн зачастую опирается на другие давно устоявшиеся модели.

Это как Дэвид Линч, который вообще в кино пришел из другого искусства и делал нарисованные картины, только живьем, а так же из искусства притащил много-смысленность. Нихера в его фильмах не понятно, и не должно, но для киноязыка он сделал гигантский вклад, и его всякие "красные комнаты" и прочее растащили для использования в другие фильмы.

Или как Тарантино, который показал глубину в простых казалось бы диалогах, после чего в 90-х наверно тыща картин с аналогичным киноязыком появилась, в том числе и выдающихся, типа фильмов Гая Ричи или "Достучаться до небес".

Причем сам Тарковский взял много чего у Акиры Куросавы, который тоже внедрил кучу фишек в киноязык.

Тот же Эйзенштейн - никто в здравом уме сегодня не будет его фильмы смотреть для развлечения, но по киноприемам это был в свое время прорыв.

Или "Гражданин Кейн" с его операторской работой и монтажом, или "Летят журавли" тоже с операторской работой, все эти фильмы дали киноязыку новые инструменты.

Поэтому Тарковского можно смотреть как набор инструментов киноязыка, разбирать их и искать подобное в других последующих фильмах, если оно вам надо конечно, никто не заставляет... А пытаться развлечься или поискать стандартный смысл - бесполезно. Можно легко, как и многие увидеть в этом только ненужную хрень.

Показать полностью
4

Ответ GipeRius в «Тарковский»

Выскажу непопулярное мнение - Тарковский - наш Дэвид Линч, только поменьше в масштабах. Самостоятельно провозглашённый Великий Творец, которого надо Силиться Понять и который не должен никому ничего объяснять. Вот в этом ключе к нему нет вопросов - снимает человек бессюжетный заунывный и никому не понятный артхаус - значит, пусть ему ценители деньги на него дают. Тарковскому, правда, давало государство из налогов граждан СССР, но это - как фильмы Ф*нда К*но, лучше не спрашивать, почему у некоторых граждан просмотры нулевые, а приоритет в выделении бюджетов - максимальный.

Проблема возникает тогда, когда Творец берётся снимать не своё-непонятное, а чужое, известное и отлично продуманное логически. В случае Тарковского - тот же Сталкер или Солярис. Которые им относительно оригинала изуродованы. Правда, Стругацкие промолчали, а вот Лем в своё время орал, как Стивен Кинг от "Сияния" Кубрика.

"«Солярис» — это книга, из-за которой мы здорово поругались с Тарковским. Я просидел шесть недель в Москве, пока мы спорили о том, как делать фильм, потом обозвал его дураком и уехал домой…"

Причина проблемы - Творец на самом деле не умеет снимать кино как режиссёр. Потому что режиссёр снимает сценарий и передаёт (пусть и в своём авторском видении) исходное произведение. Он ВЫПОЛНЯЕТ ЗАКАЗ, поэтому его эффективность как режиссёра можно оценить, сравнив с книгой. Как условного Вильнёва, офигенно экранизировавшего недавно Дюну. А самопровозглашённый Творец умеет снимать только себя. В случае Тарковского - дадаистическое заунывное крошево с пролётами камеры, в которые вкраплены цитирования Ван Эйка, библейской ридлискотовщины и прочий СПГС 80 левела. И он снимает это даже по чужому сценарию, по факту искажая логику чужого мира под своих мозговых червей.

Когда снимаешь себя, сложно дать объективную оценку тебя как режиссёра. На любой твой "косяк" можно сказать "а я так и хотел". Ты ж себя снимаешь. Как у Линча - после его третьего сезона Твин Пикса Кайл Маклахлен (агент Купер) в интервью говорил, что так и не понял, что его устами хотел сказать Линч. Человек, который 30 лет с этой ролью ассоциируется, читал все сценарии и общался с режиссёром, не понимает, что хотел сказать режиссёр. И это "нормально", если ты снимаешь артхаус.

А вот когда тебе дают снимать, например, Дюну, ты внезапно влетаешь на дикие убытки, т.к. твои авторские потуги нюхают изучают не только твои фанаты, любящие ИСКАТЬ СМЫСЛЫ, но и фанаты оригинала, которые хотят посмотреть экранизацию Дюны, Соляриса или Сталкера. И которые спрашивают, почему ты, долбоёб тупорылый, в одной сцене показываешь утопление песчаного червя (они от воды таки дохнут), а через полчаса вставляешь в финал фильма ДОЖДЬ "для красоты", которого в оригинале книги нет и не могло быть. Потому что это будет, блеать, АПОКАЛИПСИС для местного биома.

А вставляешь ты его потому, что ты - долбоёб и "писатель себя", которому показалось из твоей ридлискотовской шизы, что мессия, дождь в пустыне и пр. - это красиво в финале. А что по правилам мира это фактически должно УБИТЬ планету, так зачем читать книгу-оригинал или соблюдать логику даже на отрезке в полчаса, если АВТОРСКАЯ МЫСЛЬ НЕСЁТСЯ.

Показать полностью
4

Ответ на пост «Тарковский»

Тарковский умер в 1986 году. Почти 40 лет назад.
За это время «переоценённые» авторы обычно растворяются — вместе с модой, контекстом и поклонниками.
С Тарковским этого почему-то не произошло.

«Солярис» и «Сталкер» до сих пор смотрят, обсуждают, разбирают по кадрам и включают в списки обязательного кино. Не из жалости и не по инерции — а потому что они продолжают работать. С умами, с вопросами, с ощущением времени.

Можно не любить Тарковского. Можно скучать. Можно не понимать.
Но называть его «переоценённым» — значит спорить не с критиками, а с историей культуры. А она, как правило, не реагирует на громкие реплики.

В этом смысле вопрос даже не к Тарковскому.
Вопрос простой: что из снятого сегодня будут обсуждать через 40 лет — и будут ли вообще?

Ответ на пост «Тарковский»
Показать полностью 1
2200

Ответ на пост «Тарковский»

Считаю, что дизайнер Артемий Лебедев по совершенно необъяснимой причине невероятно переоценён.

Последний его годный текст–"Ководство". Все остальное – полный, занудный, графоманский шлак. Особенно все эти посты в количестве 10 штук в день–абсолютная хуйня.

Кино и сериалы Кино и сериалы

Тарковский

Считаю, что режиссер Тарковский по совершенно необъяснимой причине невероятно переоценен.

Последний его годный фильм - "Андрей Рублев". Все остальное - полный, занудный, графоманский шлак. Все эти "Солярисы" и "Сталкеры" - абсолютная хуйня.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества