0

Ответ на пост «Каково происхождение мифа о том, что российское оружие и технологии уступают западным?»

Идеальный наброс. Во-первых, не уточняется, речь о РИ, СССР или РФ, потому, что ситуация была совершенно разная. Во-вторых, сравнение по-традиции с коллективным Западом, а не с конкретной страной в конкретный период.

Ок, конкретизируем сравнение до РФ и США на сегодняшний день, т.к. говорить о передовых вооружениях РИ так же тупо, как об отставании СССР.

Во-первых, не секрет, что большая часть оборонной промышленности РФ создана в СССР. Во-вторых, также давно не секрет, что сегодня на поле боя решают беспилотные системы.

По нынешним законам непонятно, что можно писать, чтобы не попасть под статью о дискредитации, но где производятся те же Мавики и элементная база для них -также не секрет. И вроде бы всем известно происхождение Форпостов, Орланов и Гераней. Вот и всё.

83

Ответ на пост «Каково происхождение мифа о том, что российское оружие и технологии уступают западным?»

Превосходство одной техники над другой вообще вещь сферическая в вакууме, важно не какая у тебя есть крутая машина на вооружении, а сколько таких машин ты можешь построить, насколько успешно будешь их применять, насколько у тебя обучены экипажи и насколько подготовлена рембаза и производство.

В истории куча примеров того как великолепные машины были откровенно бесполезными по факту, вот ряд таковых:

1) Линкор Бисмарк утопил таки линейный крейсер Худ, но по факту своих затрат на строительство не оправдал и был потоплен очень быстро. Тот же систершип Тирпиц одним своим присутствием нанес косвенного урона союзникам куда как больше.

2) Линкор Ямато и его систершип Мусаси вместе с мегаавианосцем Синано вообще урона пиндосам не нанесли, ну или нанесли но совсем смешной.

3) Танки Тигр и Пантера великолепные машины, но сложные в ремонте и производстве - итог всем известен.

4) B-29 и прочие "летающие крепости" - отличные машины, но советские реактивные истребители в небе Кореи быстро обосновали их полную профнепрегодность в условиях современной войны.

5) Меркава - отличный танк (вроде как), был унижен голожопыми арабами путем закидывания гранат в люки ведь "лучшая армия мира" не догадалась использовать "мангалы" когда СВО шла уже не первый год.

6) Война в/на усраине чуть ли не каждый день преподносит сюрпризы и крутая техника отправляется на свалку истории.

7) Большой торпедный скандал в пиндостане времен ВМВ - отличная история как поппилить кучу бабла продавая хлам во флот и еще долго спорить что это не так.

Примеров куча, перечислять можно до посинения. А все дело в том, что есть два фактора которые работают в любой стране и любой армии - деньги и устав, попилить бабла на военном госзаказе можно столько что всем прочим областям даже и не снилось. А устав на то и устав что там написано как действовать в случае чего и как что должно работать, вклинить туда что-то новое очень сложно, военные министерства очень инертны, особенно в мирное время, тут тоже можно привести примеры:

1) Британское адмиралтейство много лет не признавало паровые машины, стальные корпуса кораблей и винтовой привод.

2) Наше руководство ВМФ не видело угрозы дронов и ПКР на Черном море - итоги известны.

3) Союзники в Нормандии поехали воевать на стальных гробах которые не то что Тигру или Пантере противопоставить мало что могли, для них старенький Pz IV был большой проблемой.

4) Пиндосы и прочие союзники в ВМВ - про японский "Зеро" который спокойно показали их представителям на выставке заявили "это летать не может" - в итоге "это" летало и сбивало пилотов союзников пачками пока не создали более совершенные машины и отработали методы борьбы.

5) Русско - японская война - минус две эскадры и полный крах флота ведь "шапками закидаем" и "косоглазые не вояки совсем вообще".

Ну и так далее и тому подобное...

Показать полностью
221

Каково происхождение мифа о том, что российское оружие и технологии уступают западным?

Данный миф формировался длительное время и имеет сложное происхождение, основанное на четырёх факторах: подходе к написанию национальной истории, ориентализме, принятии Западом нацистских нарративов и использовании, а также усилении этих предрассудков в период Холодной войны.Прежде всего, необходимо понимать, что все нации пишут свою собственную историю, и преподают её в школах для формирования национальной идентичности и самовосприятия в мире. В эпоху империализма XVIII и XIX веков вся Западная Европа оправдывала своё жестокое обращение с колониями, создавая идентичность расового превосходства. Причисляя значительную часть человечества к людям второго сорта или почти к животным, они могли спокойно мириться с совершаемыми зверствами.

В рамках этого нарратива некоторые европейские страны начали причислять Россию к числу таких примитивных государств — французы уже во времена Наполеона, а британцы, самое позднее, во время Крымской войны. Они также начали создавать образ русских как разновидность монголов, примитивную азиатскую орду, этот троп с радостью подхватили нацисты.

Это, конечно, связано с более широким явлением ориентализма — общим для европейцев пренебрежением к реальному положению дел к востоку от них самих. И, включая русских в разряд азиатов, они распространили на них все существующие расистские стереотипы в отношении азиатов, в частности, китайцев, такие как их физическая неполноценность и склонность к наркомании, с добавлением современной примеси о том, что они обычно становятся наркоманами из-за своей неполноценности, что, по сути, является уже 70-летним спортивным мемом.

После Второй мировой войны большая часть истории Восточного фронта в Западной Европе была написана на основе или по мемуарам нацистов, и потребовалось довольно много времени, прежде чем в Западной Европе кто-то задался вопросом, можно ли вообще доверять нацистам в том, что касается полной правды о реальности на Восточном фронте. Шокирующе, но оказалось, что нет.

Все эти нарративы, разумеется, были полезны для пропаганды, и во время Холодной войны всё советское изображалось как ущербное, почти так же, как сейчас всё китайское изображается ущербным. Ведь было бы неловко, если бы ваш соперник оказался лучше вас в чём-то, не так ли?

Наконец, последний аспект — это своего рода собственный миф. Он восходит к комплексу превосходства Запада: принимая во внимания себя превосходящей, их считаем их низшей, а значит, должны побеждать во всех войнах благодаря фантастическому качеству, гениальности и технологиям. Таким образом, многие предположения о качествах других стран сводятся к тому, что они отсталые, потому что никто не так хорош, как мы. Это называется исключительностью. И не случайно в Википедии есть отдельная статья, посвящённая американской исключительности.

Генерал США Пол Ф. Горман в 1980 году написал документ для Министерства обороны США, касающийся артиллерии, танков и транспортных средств, в котором указал, что американские политики, разведывательное сообщество и генералы так долго жили в этом мифологическом пузыре, что искренне начали верить в него и строить военную стратегию исходя из предположения, что всё, что они делают, является лучшим в мире. Генерал Горман, по сути, написал, что мифологический подход США к оценке советского и своего собственного качества настолько оторван от реальности, что представляет угрозу национальной безопасности.

Большинство этих тенденций сохраняются и сегодня. Мы видим, как журналисты и политики в Западной Европе и США на протяжении последних трёх лет в случайном ключе обещают, что каждая западная система вооружений изменит всю войну в Украине и превзойдёт российские аналоги. Как, например, этот заголовок прямо перед украинским наступлением 2023 года. Реальность, конечно, оказалась такова, что «Челленджер» не оказал абсолютно никакого влияния на ход боевых действий: первый «Челленджер», приблизившийся в тот день к российским позициям, был немедленно уничтожен; первый «Челленджер», приблизившийся к Курску в 2024 году, был немедленно уничтожен, и, насколько я могу судить, «Челленджеры» имеют стопроцентный показатель неудач в боевых операциях на Украине на сегодняшний день. И как они объясняют эту неудачу? Тем, что признают, что «Челленджер» не волшебный? Нет — они винят украинскую армию, имеющую миллионы часов боевого опыта против русских, заявляя, что их собственные танкисты, не имеющие ни черта боевого опыта, выступили бы лучше.

И вот этот миф в наши дни поддерживается благими порывами и высокомерием.

Ссылки:

https://www.cornellpress.cornell.edu/the-clean-wehrmacht-mak...

https://en.wikipedia.org/wiki/Trial_of_Erich_von_Manstein?ut...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Franz_Halder?utm_source=chat...

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!