Ответ на пост «Как "частная кузница" продала мне нож с Wildberries за 6000 рублей и заблокировала в трёх группах»3
очередной ТС-пиздабол, смотрим фото "одинаковых" ножей, которые настолько идентичны, что даже по размеру разные
@user12115516 объяснишь как разные по размеру ножи у тебя оказались идентичными?
Ответ на пост «Как "частная кузница" продала мне нож с Wildberries за 6000 рублей и заблокировала в трёх группах»3
Топикстартера развели еще больше-такой нож на али стоит 1925 см ссылку
https://aliexpress.ru/item/1_651097854.html
Сколько раз уже тут писали что ножедрочеры становятся легкой добычей перепродажников из китая, таких сайтов и страниц у них миллион
Ответ на пост «Как "частная кузница" продала мне нож с Wildberries за 6000 рублей и заблокировала в трёх группах»3
За свою жизнь я пару раз сталкивался с кузнями, которые делают в т.ч. ножи.
Правила тут только 2:
1. Реальная кузня, которая делает реально вручную свой товар не отказывает в показе процесса изготовления (если стоять в стороне и не пиздеть). Хорошая кузня и кузнец так же спросят о индивидуальных особенностях. Для кузнеца небольшие правки в продукт не проблема.
2. Любой ручной товар - штучный. Просто по технологии. Не будет двух идеально похожих товаров ручного изготовления.
Кстати, многие кузни ведут свои каналы. И почти никто серию не делает. Точную серию не делает никто.
Тот же "серийный" нож из кузницы ручной работы будет "гулять" в размерах. Потому что нет идеально совпадающих заготовок, не получается идеально повторить обработку. Так что "серия" получается разной. На миллиметры, но разной.
Так же как и с "импортозамещением" в т.ч. "тюменского Илона Маска". Кто реально делает сам и имеет реальное производство не просто готов показать. Они даже ПЛАТЯТ за то, чтобы блогеры приехали и показали. Почему?
Свой завод, своя кузня, да даже свой RnD-отдел это пиздец как круто.
Покупать РепкуPi (просто пример, подставить любое российское производство), вместо RaspberyPi с более высокой ценой и худшими характеристиками кажется идиотизмом, но...
Есть видео с завода. Есть видео полного производства. Да, ARM процессор не российский. К сожалению. Но вот всё остальное делается в моей стране моими соотечественниками. И покупая этот товар я плачу зарплаты тем, кто живёт со мной в одной стране. И который, так же покупая другие товары, уже платит зарплату мне.
"Импортозаместители" без реальных заводов в России вывозят деньги за границу и платят зарплаты гражданам других стран. Которые завтра не купят "мой" товар и не заплатят мне зарплату.
Как «частная кузница» продала мне нож с Wildberries за 6000 рублей и заблокировала в трёх группах3
Расскажу, как я купил у частной «кузницы» https://vk.ru/club206469330 нож за 6000 рублей, а затем нашёл на Wildberries визуально идентичный за 1300.
Совпало почти всё: клинок, рукоять, фактура накладок, расположение винтов, ножны, упаковка и даже небольшой люфт. Заметная разница нашлась прежде всего в маркировке.
Как меня убедили купить нож
5 августа мне написали из группы «Кузница Велес | Ножи | Финка НКВД | ЯКУТ» и предложили нож «Страйкер».
Продавец сообщил, что проводит распродажу. Нож якобы стал хитом, осталось четыре экземпляра, предложение действует только 24 часа.
Цена составляла 6000 рублей вместо 12 000. Вдобавок продавец обещал гарантию семь лет.
Характеристики были указаны следующие:
• клинок 130 мм
• ширина 37 мм
• толщина 4,5 мм
• рукоять 125 мм
• накладки из G10
• сталь D2
• ножны из кайдекса
Перед покупкой я нашёл похожий нож на Wildberries и прямо спросил продавца, чем отличается его изделие.
Он ответил, что ножи делают многие, но на маркетплейсах продаётся Китай из самой дешёвой стали. Заявленная там D2 якобы не соответствует действительности.
Дословно мне написали: «Закажите там. Придёт пластилин».
Позже продавец также заявил: «Мы делаем сами свои ножи».
То есть товар с Wildberries мне противопоставили продукции собственной мастерской. На основании этих слов я решил, что покупаю не готовый серийный нож с заменённой маркировкой, а изделие частной кузницы из нормальной D2.
Я согласился и заплатил 6000 рублей.
Заказал второй нож для сравнения
После получения ножа сомнения никуда не делись. В итоге я заказал похожую модель на Wildberries.
Ссылка на карточку товара:
На момент покупки нож стоил около 1300 рублей.
Когда заказ пришёл, я положил оба изделия рядом. После этого говорить просто о похожем дизайне стало сложно.
У ножей совпали:
• форма и размеры клинка
• геометрия спусков
• форма острия
• насечки на обухе
• изгибы рукояти
• фактура накладок G10
• расположение всех винтов
• металлические элементы
• отверстие в задней части рукояти
• форма кайдексных ножен
• расположение люверсов
• крепёж
• поясное крепление
• коробки и упаковка
• небольшой люфт рукояти
Я не обнаружил между ними существенных конструктивных отличий.
Даже коробки оказались одинаковыми.
Самое интересное, маркировка
На ноже с Wildberries нанесена маркировка STRIDER KNIVES.
На изделии из «Кузницы Велес» в этом же месте находится прямоугольная обработанная область с другой эмблемой.
По моему визуальному впечатлению, исходную надпись могли удалить, после чего нанести собственный логотип. Прямоугольник по расположению и размеру совпадает с местом оригинальной маркировки.
Это моё наблюдение, а не экспертное заключение. Поэтому прикладываю крупные фотографии, чтобы каждый мог посмотреть сам.
Что ответил продавец
Я написал продавцу и сообщил, что изделия совпадают практически во всём. Предложил записать подробное видео.
В ответ мне снова сообщили, что «Кузница Велес» делает ножи самостоятельно, а товар с Wildberries является китайской копией из дешёвой стали.
Я попросил предоставить:
• подтверждение марки стали
• данные о твёрдости
• сведения о происхождении заготовки
• фотографии процесса изготовления
• доказательства работ, выполненных мастерской
Никаких документов, фотографий производства, сведений о термообработке или результатов измерения твёрдости мне не предоставили.
Вместо этого продавец предложил отправить нож для анализа стали. Следом он заявил, что я могу подменить изделие и подсунуть ему другой металл.
Я сразу уточнил, что не спорю с возможным наличием D2. Даже если анализ подтвердит эту марку, он не объяснит, почему два ножа полностью совпадают, включая упаковку и особенности сборки.
Сталь D2 используется в огромном количестве серийных изделий. Её наличие само по себе не доказывает, что нож изготовлен конкретной мастерской.
Попытка возврата
В какой-то момент продавец написал: «Возвращайте нож, придёт нож, верну деньги».
Я согласился.
Поскольку деньги уже находились у продавца, а доверие к нему было потеряно, я отправил нож наложенным платежом. Мне не хотелось оставаться одновременно без товара и без денег.
Продавца такой вариант не устроил. Он заявил, что я мог положить в посылку пустую коробку, и отказался её получать.
Затем мне сообщили, что если бы я отправил нож обычной посылкой, продавец получил бы его и якобы перевёл деньги после проверки.
Здесь опасения были у обеих сторон. Он говорил о риске получить пустую коробку. Я понимал, что после отправки без наложенного платежа возврат денег зависел бы исключительно от его обещания.
Эту часть ситуации можно было решить нормальным согласованием безопасного способа возврата, описью вложения или видеозаписью вскрытия. Вместо этого посылку просто не забрали.
В результате возврат не состоялся, деньги мне не вернули.
После этого меня заблокировали сразу в нескольких группах
Когда решить вопрос не получилось, меня заблокировали в «Кузнице Велес». Оставить свой отзыв внутри сообщества я больше не мог.
Затем выяснилось, что тот же продавец связан как минимум ещё с двумя группами:
• «Кузница Антона Кузнецова» https://vk.ru/antonkuznec
• «Матвей Кузнец | Ножи ручной работы» https://vk.ru/matveykuznec?ysclid=mt38b796by630667256
После конфликта мой аккаунт оказался заблокирован и в них, хотя отдельной переписки или спора с администрацией этих сообществ у меня не было.
По моей оценке, всеми тремя страницами управляет один продавец или связанные между собой администраторы. Основанием для такого вывода стала одновременная блокировка в нескольких сообществах после претензии к «Кузнице Велес».
Чтобы не выдавать своё мнение за установленный юридический факт, уточню: я не проверял официальную принадлежность этих страниц одному ИП или юридическому лицу. Но потенциальным покупателям советую сравнить их ассортимент, фотографии, контакты, реквизиты и способы общения.
Совет всем, кто покупает ножи в социальных сетях
Пользуйтесь поиском по картинке.
Перед оплатой загрузите фотографию товара в Яндекс Картинки или Google Lens. Проверьте Wildberries, Ozon и другие маркетплейсы. На это потребуется несколько минут, но такая проверка может сэкономить несколько тысяч рублей.
Также попросите продавца показать:
• процесс изготовления
• саму мастерскую
• документы на сталь
• сведения о термообработке
• результаты измерения твёрдости
• письменные условия гарантии и возврата
Не ориентируйтесь только на красивую легенду о ручной работе, собственный логотип и перечёркнутую цену в 12 000 рублей.
Иногда от «частной кузницы» до Wildberries всего один поиск по картинке.
Открывашка
История эта началась более года назад. Заехал я как-то вечером к другу в мастерскую по пустяковому вопросу. А друг - Александр, надо сказать, лет пятнадцать как на хлеб с маслом зарабатывает изготовлением ножей премиум сегмента. И вот он полез в ящик с каким-то металлоломом и глаз мой зацепился за неведомую х-ню. Одна часть х-ни предназначена рукоятью стать, другая напоминает то ли заготовку для штампа, то ли рычаг или ключ... На мой невербальный вопрос "что это?" друг достал со дна этого же ящика второй компонент конструктора и пазл в моей голове начал складываться. В этот момент само время как будто замедлило свой бег и над моей головой загорелась воображаемая лампочка. Оказывается, что лет десять назад у них был в задумке проект - консервный нож. Вроде простая вещица, в любом маркете типа шестерочки на кассе или отделе все для дома/кухни за 50-100 рублей можно приобрести средство для открытия консервов. Да, честно говоря, большинство производителей консервов использует в своей продукции крышки с предустановленным ключём, при виде которого мои ногти начинают заранее кровоточить. Но эта вещица может стать Ламборджини/Бугатти в мире консервных ножей. Я попросил друга выкинуть в мою сторону эти две заготовки: рукоять и нож.



Заготовка под рукоять выполнена из листа титана 8мм, вырезана на гидрорезе (это когда материал режут струйкой воды с мелким абравазивом под очень большим давлением). Нож же сам из стали Elmax. Этот элмакс варен ещё в европе, не в Китае. Тогда и проблем с логистикой из европы не было. Пользуясь деловыми контактами решил проверить химический состав методом РФА (на спектрометре рентгенофлуоресцентном) Clever C-31. Это такой шкаф размерами метр на метр на метр, в который суется образец чего-либо, ахалай-махалай/вжух и на компуктер прибора выводиться элементный состав образца. Сам прибор оснащен вакуумным насосом и довольно сильно откачивает воздух из камеры для снижения погрешности измерений, и в инертных газах тоже посмотрели, результат +- одинаковый. Недостатком этой вундервафли можно считать неспособность определять лёгкие элементы, легче натрия уже бесполезно. Берилий, азот, углерод, всех этих ребят не способен РФА клевер найти. Чето я отвлекся. Титан вроде как на 99% титан с примесями алюминия, никеля и железа. Элмакс очень похож на элмакс. Людям, увлекающихся ножами и околоножевай темой эта сталь хорошо известна. Википедия пишет, что это высоколегированная порошковая нержавеющая сталь премиум класса. Калить такую сталь для вскрытия консервов на 60+ единиц твердости просто преступление из-за неминуемого выкрашивания режущей кромки при эксплуатации, по этому оставили честные 58 единиц Роквелла.



После процесса закалки на ноже осталась поверхностная окалина. Нож стал выглядеть непрезентабельно. Не беда, выход есть - плоскошлиф! Еду к товарищу - Валере, у него он есть. Отшлифовали поверхности до ровненького сатина, произвели контуровку, получилось загляденье! На простом точильном станке выполнил спуски под 45°. В прорезь ручки нож не влезает, приходиться рассверливать, дорабатывать шарошками гравера и доводить натфилями. Натфили кстати самые простые, копеешные, не алмазные, при работе с титаном проявили себя самым наилучшим образом, на будущее буду с ними чаще работать (минус дешёвых натфилей - когда закусывает режущую часть в заготовке - рукоять слетает к херам на обратном движении руки). К сожалению, в этом узком месте моими кривыми руками был допущен ряд неточностей, если присматриваться, то в месте стыковки ножа и рукояти, там где у ножа обух, можно заметить дыру в пару мм, где неизбежно будет накапливаться грязь. Просто буду чаще в посудомойке мыть. Теперь время крепить нож в рукояти. Титан сверлиться довольно легко простыми твердосплавными сверлами. А вот elmax сверлить так не получиться. Идём в стоймаг за сверлами по керамике или керамограниту. Беру 3 мм с расположением режущей поверхностью плюсом, такие дольше живут (да и к моим таблеткам от головы под плюсовой шлиц лучше подходит). И сверлим на максимальных оборотах в один проход вместе СОЖем. Я на это как-то забил и припой, который крепит лепестки сверла вместе, перегрелся и расплавился, лепестки разошлись, но от стержня сверла не отошли. Получился цветочек... И испорченная заготовка ножа, но это прикроется 8 мм титана. Плоскошлифить нож было уже нельзя, так как станок снимает по всей плоскости порядочно металла, а заготовка к рукояти тютелька в тютельку подогнана. Попробовал полирнуть, получилось только хуже. В итоге взял наждачную бумагу 600/800/1000 гридности и просто убрал грубые царапины. Машинный сатин с ножа как ветром сдуло, зато получилось криво-косо, видно делалось руками, хенд-майд мать ети. Опять отвлекся. В титане и ноже отверстия по 3 мм, не совсем по центру получились, не беда. В строймаге берём латунные заклёпки под размер отверстий с потайной головкой. Немного зенкуем титан и клепаем заклёпки, чтобы они намертво, в распор нож в рукояти зафиксировали. Теперь у нас имеется цельная конструкция, которой уже можно что-то открывать. На этом моменте я понял, что забыл на торцевой части рукояти проточить паз для упора в край консервов, ну да и хрен с ним с пазом, не проскользит.



Теперь настал момент определиться, из чего сделать накладки на рукоять и как их крепить. Дерево, какое-бы оно дорогое не было, красное, коричневое, "стабилизированное" прости Господи, все равно остаётся деревом, и вбирает в себя влагу, всегда. Через год вберет чуть-чуть, его немного поведет, из-за этого начнет впитывать ещё больше, изогнет накладку рукояти винтом и станет совсем не красиво. Нож будет нещадно полоскаться в посудомойке, использоваться по назначению и сушить и протирать его маслом точно никто не будет. Однозначно накладки из синтетики делать. Карбон листовой, с правильным геометрическим рисунком как то слишком дёшево, хаотик карбон, или карбон с цветными слоями - зелёными/красными, как на китайских ножах "премиум" сегмента - вычурно, безвкусица. Можно из советского коричневого текстолита, лет на 100 хватит, не изотрется. Так как делаю для себя, вековину, и чтоб никак у всех (ну совсем ох#ел на этом моменте), обращаюсь к товарищу - Сергею (ак CrezyFiber), и он в очередной раз выкидывает в мою сторону кусок авторской микарты. Микарта, это когда ткань складывают несколько раз, или нарезают и складывают, и пропитывают эпоксидной смолой. Микарта не простая, крейзи файбер (в телеге, махе и в вк есть группы/чаты крейзи файбер, где именитые ножеделы выкладывают свои работы, искренне рекомендую в телеграмм, там наиболее живо и красочно). На выбор было предложено огромное количество различных расцветок, но чето одна прям зацепила. На ленточной пиле распускаем в длину, на фрезере делаем плоскость и с небольшим запасом отпиливаем. Теперь настало время определятся с типом крепления накладок к рукояти. Можно в рукояти нарезать резьбу и накладки на винты посадить, однако тут можно накосячить - глубоко или совсем не глубоко разенковать отверстия и винты будут тактильно отличаться. Этого совсем не хочется. Буду вклеивать эпоксидной смолой на чепики/втулки из экструдированного карбона. Берём стержень карбоновый 4 мм и на наждаке/болгарке/УШМ отпиливаем три заготовки. В рукояти и на заготовках накладок тоже сверлим 4 мм сверлом совпадающие отверстия. Как говорили пингвины из м/ф Мадагаскар: "крякнем, плюнем и крепко накрепко мелким скотчем". Стягиваю накладки и рукоять на винты и предварительно контурую на точильном станке.





Берём эпоксидку двухкомпонентную на кассе стоймага, выдавливаем содержимое на невпитывающую поверхность, перемешиваем тем, что попалось под руку и наносим на склеиваемые поверхности. Не забываем вставить карбоновые прутья. Струбцинами зажимаем накладки для плотнейшего прилегания к каркасу рукояти. Эпоксидка, хоть и написано 3 мин, схватывается минут 15… так что есть время убрать подтёки. На следующий день схватившийся клей и грани рукояти убирается дремелем/гравером. На точильном станке выпирающие карбошпеньки и накладки выводятся в плоскость, по краям делаю фаски. За сам нож зажимаю в тисках и хенд-майд шлифование рукояти наждачной бумагой до 2000 гридности. Рукоять прям блестит и переливается на солнце! И дальше что то лень меня одолела. На титане, по-хорошему, продольный сатин ручной выполнить, но меня и так устраивает результат, доволен. Что я хотел сказать этим постом, хз. Наверное просто похвастаюсь, обладателем какого изделия я стал, хотя аналог можно купить за одну купюру с изображением Москвы. Конечно икеевская приспособа для открывания банок удобна, но она не индивидуальна, таких просто тьма, в их нет изюминки. Сергея и Александра я пробовал уговорить пустить такие открывашки в продакшен, но почему-то мужики упираются. Было бы здорово иметь возможность купить подобное изделие, только выполненное не руками дилетанта вроде меня, а руками если не лучшего, то одного из лучших ножевых слесарей России. Имею в личном пользовании нож, выпущенный их мастерской - просто песня. Рукоять на ЧПУ с микротекстурированием, рука прям испытывает тактильный оргазм. Если вдруг вам понравилось и вы хотите повторить, в ящике были ещё заготовки, и фултанги, и под всадной монтаж (тут без токарного станка будет трудно). Или напишите им на почту с хештегом #открывашку в массы, и если наберётся достаточно желающих, тогда может они запустят ее производство. Адреса для связи с ребятами оставлю в комментариях, чтобы не сочли за рекламу. В следующий раз попробую написать про чрезвычайно-глубокую кастомизацию паукадырко тинейшеса, граничащую с насилием над психикой и самим ножом. Вот такой нож получился, спасибо за внимание! Пойду вскрывать консервы, морские контейнеры и отчекрыживать крылья самолётов)














