3

Ответ canfeelnow в «У меня друг есть, тоже учёный...»

Ща опрокину конспирологическим волшебством твои глупые неудобные факты.
Говоришь, в космосе слишком дофига разных объектов, и нет причины, по которой на человека действует лишь избранный десяток объектов?
А что если на самом деле на характер человека влияет ядро планеты? Ядро излучает магическую магию. Причём делает это на цикличной основе. В марте оно облучает всех новорождённых способностью более тонко чувствовать музыку, секс и алкоголь. В августе же у вылезших из мамок личинусов максимально активизируется аура лидера. (Я ща наугад лепил, не придирайтесь).
Не умея смотреть вглубь планеты, человеки подметили цикличность вовне. И так случайно получилось, что она как будто бы порой с чем-то совпадает.
Вуаля.
Это, конечно, нельзя доказать. Но и опровергнуть сходу не получится. То есть доказухи вполне достаточно для тех, кто уверовать желает.
Выкусите аметисты и астрономисты!

А ещё есть просто шикарная штука у индусов. Называется "Проклятие Парвати".
Раньше астрология была чёткой наукой.
Бог Шива как-то спрашивает своего астролога: и чё, ты вот прям ваще всё по звёздам увидеть можешь?
- Всё могу, ваше разрушейшество.
- А вот где ща моя жена, Парвати? И чё делает ваще?
Астролог прикинул звёзды к носу.
- Ну, сидела в доме. А сейчас пошла на речку и принимает омовение.
Шива зовёт жену.
- Парвати, милая, бёг сюда.
- Чё хотел, твоё синешейство?
- Мне вот астролог сказал, что ты на речке мылась. Верно он увидел?
- Ах он мерзкий извращенец! Кабзда ему!
С тех пор на всю астрологию наложено проклятие.
Я в разных источниках видел разные варианты.
Есть вариант, что с тех пор просто 50% прогнозов астрологических по умолчанию ошибочны и лживы.
А есть и такой вариант, что теперь мало видеть положение звёзд и знать астрологию. Нужно думать как астрология, быть ей. Короче, если личность астролога - чмо, он душой не мудр, помыслами не чист, то все 100% его прогнозов будут фуфло. А если он прямо молодец и всей душой за дело болеет - тогда все 100% будут верны.

Это очень красивая история, которая вроде бы не говорит вам, что барышня в "Натальной карте" вешает вам лапшу на уши, но при этом оставляет полным полно места для отступления и оправдания.
Красота жеж?

Показать полностью
336

Ответ на пост «У меня друг есть, тоже учёный...»

Знаете, какой вопрос задал педиатру мой муж при первой встрече (первого ребёнка принесли измерять-проверять)? Начинался он примерно так: "Мы тут заказали натальную карту у астролога, и там сказано, что..." Провокация чистой воды, конечно. Я даже была против поначалу, ну а потом дала добро: самой интересно же! Ну, не съест же нас тётя доктор за это?!

Тётя доктор не съела. Она вздохнула, посмотрела на нас поверх очков, и столько невысказанного было в этом взгляде, что мы оба покраснели. Хотя стеснительный биохимик - это нонсенс, оксюморон какой-то. Тёте доктору воспитание и этика не позволила озвучить своё мнение, она спросила только:

Вам деньги некуда девать, что за всякую чушь плАтите? Лучше б на подгузники больше потратили, от них-то польза есть!

Пришлось извиняться за провокацию. Пришлось объяснять, что нет, мы нормальные (даже если с виду не скажешь), в натальные карты и прочую ахинею не верим, и уж конечно не заказывали. Педиатр сперва рассердилась, мол, зачем вообще так говорили. Потом махнула рукой, мол, нормальные - и хорошо, значит за ребенком нормально будем смотреть, а это главное. Идите отсюда, у неё ещё куча людей на приём. Потом подружились, со смехом вспоминали этот эпизод. У врача правда смех был немного нервный. Знаете, говорит, сколько такого бреда я слышу ежедневно от посетителей? Догадываемся, да.

Недавно мы переехали из просто столицы в Южную столицу. Само собой, повели детей к новому педиатру - знакомиться, учитываться и т.п. И муж опять за своё:

А можете прописать что-нибудь для укрепления иммунитета? Гомеопатию какую-нибудь. Чтобы не травить организм.

Вот чуть не стукнула, честно. Может нам везёт на врачей, я не знаю. Может звёзды так сложились. Новый доктор посмотрела на нас ещё более выразительно, чем её московская коллега. И по-простому, по-быстрому объяснила, что нет, не надо ничего такого. Кажется, там прозвучало слово "херня"... В общем, снова пришлось, пряча глаза, признаваться в нашем иммунохимическом бэкграунде и нетерпимости к гомеопатии.

"Делать вам нехрен", - резюмировала эта замечательная женщина. И добавила, что, если б разглядела в нас невротиков, помешанных на "надо ж что-то из таблеток пить, на всякий случай", недрогнувшей рукой бы выписала гомеопатический сахарок. Чисто для успокоения нашей психики, мол, укрепляемся-усиляемся, доктор прописал, хороший доктор. Но её смутило, что у нас все прививки по нацкалендарю сделаны, и даже кое-что сверх того. В медкартах же указано. И она заподозрила, говорит, подвох. Как это, одной рукой мы, значит, за вакцинопрофилактику, а другой - за гомеопатию? Так не бывает!

Короче, погорели на деталях. А может актерская игра у нас такая себе, средненькая. Да я и не претендую. Вот на вопрос, а много ли пациентов, кто всерьёз за гомеопатию, натальные карты и прочее, сказала пугающее: примерно половина.

Уот так уот (c). Словом, дарю идею, как быстро проверить адекватность доктора. Сразу говорю: это реально некрасиво, за такое реально стыдно. Но в мире побеждающего мракобесия какие у нас варианты?

Upd.: обиженные гомеопаты, астрологи и прочие альтернативно образованные сильно обиделись за врачей, я смотрю. Куча комментариев негативных. Мол, время отняли, а там очередь и т.п. Это - лицемерие. Можно было бы спросить: "а как Вы относитесь к гомеопатическим препаратам?" Нормальный вопрос, хейтеры-лицемеры? Так вот, времени тратится на оба вопроса примерно одинаково, по полминуты. Так что, в этой части критика - совершенно мимо. Те же полминуты на вопрос, так что разницы никакой.

Один такой вопрос на полминуты ЭКОНОМИТ много времени в будущем. Если не хватает ума это понять - ну, сорри. Всё просто: если бы врач эту тему поддержал - мы бы просто сменили врача, освободив место всем любителям гомеопатии (анаферон, что там еще сейчас... Список большой, и вот это всё вам, гомеопатики). Нормальные врачи и отреагировали нормально, мол, чушью не занимайтесь. И это тоже сберегло всем время: никаких сомнительных назначений и их обсуждений в будущем не будет.

Ну, а что некорректно могло восприняться, так я и не спорю.

Показать полностью

Ответ canfeelnow в «У меня друг есть, тоже учёный...»

Я конечно попробую, но зная местную публику... открывайте свои какашкомёты.

Итак, давайте начнём с самого простого и больного - созвездия. В астрологии круг эклиптики 360° разделён на равные сектора в 30°, которые названы именами созвездий. Всё, не надо рассказывать про истинные созвездия, прецессию и прочее. Просто круг разделён на сектора, они поименованы. Никакой проблемы. Просто? Просто. Не нравится название как имена созвездий - назовите их своими именами.

Далее. Астрология изучает не планеты, не их движение, не состав их атмосферы и прочее, это - удел астрономии. Астрология изучает циклы. Выделяют 10 главных циклов, которые рассчитывают по движению планет. Всё. Не надо приплетать сюда влияние планет, считайте что его нет. Есть цикл, названный по имени планеты. Чисто для удобства. Поэтому приплетать сюда чёрные дыры, движение Солнца по Галактике, движение галактик по Ланиакее и прочее, с циклами в миллионы лет при продолжительности жизни человека в 80 лет (в не самом плохом случае) - смысла нет.

Астрология - это о некоторых временных циклах в жизни человека, а не о влиянии небесных тел на его жизнь. Вот так. Неожиданно, правда? Никто же не спорит о существовании циклов Чижевского, например? Или каких-то других циклов? Просто помним, что цикл, названный по планете совпадает с циклом движения планеты по эклиптике. Всё, сверх этого ничего не выдумываем.

Ну и если что, то адекватные астрологи называют её протонаукой, поэтому не надо приплетать сюда научные методы.

Показать полностью
1003

Ответ на пост «У меня друг есть, тоже учёный...»

"Почему астрология не наука" - автор Евгений Черешнев:

Начнем с базы: астрология (и ее производные – гороскопы, предсказания итд) базируется на утверждении, что положение небесных светил и объектов в момент рождения человека (и координата самого человека на планете Земля в этот момент) – влияют на всю его судьбу. Логика в том, что объекты масштаба Луны, всех планет солнечной системы, Солнца и других звезд нашей галактики настолько велики, что их энергии попросту не могут не влиять на все живое – гравитация, силы притяжения, циклы затмений, приливов и отливов, солнечный ветер и так далее – все это факторы, по мнению астрологов, отпечатывающиеся в каждом живом существе в момент рождения и формирующие предрасположенности, склонности, черты характера, отношение к науке и творчеству, семье, картере, деньгам и так далее. Эта логика упрощается до методологии стихий, знаков зодиака, двенадцати домов и несложной геометрии.

Для максимально точного расчета натальной карты и предсказания судьбы астрологи рекомендуют точно выяснить место и время рождения. И, справедливости ради, надо сказать, что те, кто хочет заниматься астрологией профессионально, – действительно учатся несложным геометрическим навыкам уровня 2-3 класса начальной школы,  вроде проведения прямых линий из точки в точку:

Ответ на пост «У меня друг есть, тоже учёный...»

Все это работает примерно так, как описано здесь и здесь (хотя школ расчетов есть несколько, что очень удобно, ибо, если не нравится результат одного расчета, всегда можно получить нужный ответ при применении другого метода).

Но сейчас оставим сарказм в стороне.

Давайте на секунду предположим, что это действительно работает. Что астрологи правы и, сопоставляя положение планет, звезд и других астрономических тел в момент рождения человека, реально можно сделать высокоточный психологический портрет и расчет некой череды событий. Проще говоря, рассчитать узловые моменты судьбы условного Васи Пупкина и того, как он в этих моментах себя поведет, если мы, благодаря астрологии, установили, что стихия Василия – огонь, но при этом он Дева, его Асцендент в Водолее, Луна в Скорпионе, а Сатурн не дает повторения опыта прошлого:)

Если все это действительно работает, то стоит учитывать несколько важных фактов, которые не являются гипотезами, – это научно выверенные и многократно подтвержденные цифры и утверждения, сделанные разными учеными, в разных странах мира, в не связанных между собою лабораториях, специалистами, часто не переваривающими друг друга на дух, но при этом – результаты всегда получались одинаковые и повторяемые (вот такое извращенное описание систематически повторяемого эксперимента).

Факты, важные для реальных расчетов:

  1. Земля вращается вокруг своей оси со скоростью 1674.365 км/ч. (это скорость произвольно взятой точки на экваторе). Поэтому, если в расчете натальной карты используется место рождения человека, необходимо делать поправку на скорость.

  2. Земля летит вокруг Солнца со средней скоростью 29.765 км/с или 107154 км/ч. (при этом в перигелии и афелии скорость будет отличаться примерно на 0.5км/с). И, если кто-то в расчете судьбы упоминает какое-то отношение между Землей и Солнцем, необходимо брать в расчет эту скорость + любая неточность во отправном времени рождения моментально дает погрешность, делающая дальнейшие вычисления судьбы Василия бессмысленными.

  3. Все планеты солнечной системы двигаются вокруг Солнца с разными скоростями. Поскольку астрологи «рассчитывают» влияние планет и звезд друг как на друга, так и на конкретную личность – это критично. Вот эти скорости (не благодарите):

    1. Меркурий летит вокруг Солнца со скоростью 47.9 км/с или 172440 км/ч.

    1. Венера35 км/с или 126000 км/ч.

    1. Марс24.13 км/с или 86868 км/ч

    1. Юпитер – 13.07 км/с или 47052 км/ч

    1. Сатурн – 9.69км/с или 34884 км/ч

    1. Уран – 6.8 км/с или 24480 км/ч

    1. Нептун – 5.4 км/с или 19440 км/ч

    1. Плутон давно не является планетой (по простой причине: по диаметру он примерно как расстояние от Москвы до Севастополя и если все такие камни учитывать в расчетах, надо полностью пересматривать подход к делу, ибо в одной только Солнечной системе вокруг летает немало объектов ~500км в диаметре), но в расчетах астрологов Плутон используется и до сих пор считается планетой (имей это ввиду, Морти), поэтому стоит знать, что скорость движения Плутона вокруг Солнца – 4.67 км/с или 16812 км/ч.

  4. Пояс астероидов астрологами игнорируется, но вообще-то в нем есть достаточно большие объекты. Самый большой из обнаруженных на сегодня астероидов называется Веста и его размер в диаметре составляет 525.4 км. Ни один из таких объектов в астрологии не учитывается.

  5. Многие спутники планет Солнечной системы – размером с планету. Например, Ганимед (один из спутников Юпитера) на целых 8% больше Меркурия и на 51% больше Луны. Но при этом в натальной карте он не используется (что неудивительно, ибо, когда люди придумывали астрологию, о Ганимеде они просто не знали).

  6. Но дальше начинается самое критичное – солнечная система, вообще-то, не стоит на месте – она движется вокруг центра галактики «Млечный путь» со скоростью 230 км/с или 828000 км/ч. Наше солнце и все планеты представляют собой довольно сложный космический корабль, делающий один полный оборот вокруг центра галактики примерно за 240млн лет.

  7. Про движение вообще надо думать регулярно. Например, мы привыкли к тому, что сегодня полярная звезда находится в созвездии Малой Медведицы (альфа). Но из-за того, что солнечная система постоянно находится в движении со скоростями, о которых написано выше, – полярная звезда периодически меняется (примерно каждые 1-2тыс лет). Например, 13000 лет до нашей эры, роль полярной звезды выполняла звезда Вега в созвездии Лиры. Примерно в 3200 году (уже нашей эры) на север будет указывать звезда Альраи в созвездии Цефея. В 8500 году этой звездой станет Денеб в созвездии Лебедя, а в 13000 году – на север снова будет указывать Вега. Это хорошо изученный и измеряемый цикл

  8. Созвездия – это отдельная проблема астрологии. Дело в том, что все они – плод нашего воображения. Ведь, на самом деле, никаких созвездий в небе нет – просто наши предки смотрели на множество мерцающих точек на ночном небе и начали произвольно соединять их выдуманными линиями, чтобы было не так скучно – разумеется, сам космос не в курсе, кто такой Пегас, что за создание – Лебедь или что за прибор такой Весы – эти названия – исключительно продукт мыслительной деятельности животного из вида homo sapiens, а эти животные нигде, кроме Земли, – не встречается. Когда созвездия придумывали, не было современной астрофизики и математики, законов Ньютона, общей и специальной теорий относительности Эйнштейна, не было радиотелескопов для наблюдения за вселенной – короче, люди попросту не понимали себе, на каких расстояниях друг от друга находятся те или иные звезды. Сегодня мы это знаем. И с этим есть простая проблема – все созвездия рисовались двухмерными – условно, наши предки взяли и нарисовали в небе плоский 2D-ковш и назвали Большой Медведицей. В реальности звезды, входящие в то или иное созвездие, – это условная 3Д-система, где какие-то звезды в реальности находятся очень близко к нам, буквально в 10 световых годах, а какие-то – находятся в тысячах парсеков от Земли. Но, поскольку они с Земли светятся примерно одинаково, люди считали, что все они примерно «на одной высоте» от Земли. Что есть бред. Реальная картинка многих расстроит, ибо, если учитывать реальные расстояния звезд друг от друга и от Солнца, в 3Д все, что мы считаем созвездиями, превращается в кашу. На видео – Большой ковш (Медведица) и пояс Ориона в 3Д, с учетом реальных расстояний между звездами. Посмотрите и убедитесь, что никаких раков и козерогов в небе попросту нет: https://youtu.be/Nuz80u_cx6o

  9. Черные дыры – это объекты, открытые сравнительно недавно (в 1971 году), во многом потому, что из-за безумной массы они притягивают и поглощают в себя все, до чего дотягиваются, в том числе свет, поэтому увидеть их крайне сложно. Эти объекты в миллиарды раз более массивные, чем Солнце или планеты, используемые астрологами в предсказаниях и «расчётах». Самая крупная черная дыра из обнаруженных называется TON618. Ее масса составляет 66.000.000.000 Солнц. А размер – 0.04 световых лет. И таких объектов во вселенной – бесконечное количество. Собственно, в центре нашей галактики , Млечный Путь, тоже находится черная дыра, вокруг которой мы все и вращаемся. И куда «логичнее» было бы использовать для астрологических расчётов столь масштабные объекты, чем какие-то жалкие камни вроде Меркурия и Плутона. Но ни одной черной дыры в натальной карте нет.

  10. Пульсары – это нейтронные звезды, вращающиеся вокруг своей оси с безумной скоростью (например, сверхмассивный пульсар PSR J0952-060размером 2.35 Солнца делает полный оборот за 1.41 миллисекунды(!!!)) и излучают во вселенную во всех диапазонах. В нас летят и радиоволны, и рентгеновское и гамма излучение. На январь 2024 человечество обнаружило около 800 пульсаров.

  11. Есть еще масса важных фактов – например, солнечная система окружена так называемым облаком Оорта,  — это пояс из триллионов объектов – комет, астероидов, космического мусора, оставшегося от строительства планет. Причем многие объекты, например, комета Галлея, – регулярно пролетает мимо Земли. Их никто не учитывает ни в каких расчётах. Что делает их бессмысленными.

  12. Главная проблема в том, что, даже, если астрологи правы, все скорости 100% объектов солнечной системы учтены, кометы посчитаны, черные дыры осознаны, пульсары и сверхновые взрывы – нанесены на натальную карту и так далее – все равно есть проблема, которую я назову «эффект взрывной волны».Человек -ничтожно мал. В общем составе биосферы около 80% занимают растения, 8% – бактерии, 1.5% грибы, 0.4% -простейшие, 0.2% – животные и только 0.01% – люди. Еще раз – нас не 1%, не 0.1%, а 0.01%. Поэтому, в теории, астрологи должны были бы  для расчёта судьбы Василия Пупкина больше внимания уделять растениям, чем Юпитеру или созвездию Рака. Человечество ничтожно – используя гипотетические связи со Звездами и планетами рассчитать судью всех нас – невозможно. Чего уж говорить о ситуации, в которой из 8,2млрд особей астролог выбирает одного, думая, что именно он попадает под влияние Солнца и Луны, а его сосед по лестничной клетке, родившийся в тот же день, в том же роддоме и даже в ту же секунду, – не попадает (ибо сосед получает совершенно другие предсказания).

  13. В сухом остатке, я мог бы продолжать, но я думаю, что уже понятна реальность и суровая правда – астрология – это что угодно, но не наука. Это занятие, в котором люди пытаются гадать на картинках, не имеющих ничего общего с реальным звездным небом, движением космических объектов, замедлением времени при достижении скоростей, близких к световым и еще миллионом мелочей – словом, реальностью.

Те, кто называет себя астрологами, просто используют слабость и уязвимость психологии. Человеку очень тяжело жить, понимая, насколько он мал. Для большинства из нас немыслимо жить, осознавая, что, если что-то не клеится – надо искать проблему в себе и нести за себя ответственность, а не сваливать все на ретроградный Меркурий и, в сухом остатке, что звездам на нас плевать.

Показать полностью 1
4349

У меня друг есть, тоже учёный...

Заехала вчера к жене в гости подруга. Сидим на кухне, общаемся. В какой-то момент подруга заявила, что увлеклась наукой. Астролог она, блять... Сижу рядом, скриплю зубами, но молчу. Разговор развивается. То, что звёзды и планеты влияют на нашу жизнь - это я в курсе. Ну, по мнению астрологов конечно. Но тут внезапно выяснилось, что солнце - это планета. Уточняю:
-А полярная звезда - это тоже планета?
-Нет. Это звезда. Она же так и называется: полярная ЗВЕЗДА!
Махнул рукой, дальше слушаю. А девушка вещает как радио. Да так уверенно, что аж поверить хочется.

Короче выяснилось что и Луна планета, ну да хрен с ней. Погнали о влиянии планет на жизнь. Оказалось что Венера - это символ любви и всего хорошего. А Марс - это про всё плохое и полный пиздец. Если на нас влияет Венера - то это любовь, деньги и вообще счастье. А Марс если хоть немного повлиял, то человек почихал два дня и помер. Опять уточняю:
-А почему Венера, ну то есть планета с самыми экстремальными условиями, где человек на поверхности проживёт не более секунды - это любовь и всё такое. А самый мягкий Марс, где просто с кислородной маской на экваторе можно минут 10-15 погулять перед смертью - это всё плохое?
-Ну ты что? Это же римляне дали им названия! Венера - это богиня любви, а Марс - это бог войны. Они же не просто так планетам имена дали.

Понятно. Римляне. Ну да, им без телескопа виднее было. Слушаю дальше. Пробежалась по всем планетам, вещает чё-то там про Плутон. Опять влезаю:
-Что, и Плутон на нас влияет?!
-Конечно. Он же планета.
-А Цереру тогда почему пропустили?
-А что такое Церера?
-В смысле - что? Она как и Плутон относится к карликовым планетам. Размерами меньше, зато находится между Марсом и Юпитером. Почему Плутон который хрен знает где на нас влияет, а Церера, которая можно сказать почти по соседству - нет?
-Ой, да это всякие лже учёные Плутон в карлики записали. На самом деле он самая настоящая планета и с древних времён влияет на нашу жизнь!

Бог!!! Если ты есть, подари пожалуйста Сурдину и всем остальным популяризаторам астрономии бессмертие? Я чуть бошку себе вчера фейспалмами не разбил.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!