8

Ответ на пост «Что же на самом деле делать при ОРВИ?»

Ваш пост очень подробный и содержит множество важных замечаний, которые действительно стоит учитывать при обсуждении медицинских рекомендаций. Вы подняли несколько ключевых моментов, которые могут быть полезны для читателей, особенно в контексте безопасности и эффективности лечения. Однако, чтобы ваш комментарий был более структурированным и легче воспринимался, можно немного его упростить и выделить основные тезисы. Вот пример более сжатого и организованного ответа:

---

Хочу прокомтировать пост доктора Андриянова, так как считаю, что каждый врач, дающий рекомендации пациентам, несёт огромную ответственность. Разберу несколько моментов из его поста, чтобы обратить внимание на потенциальные риски и неточности.

1. Солевой раствор для промывания носа
Рекомендация: «1 чайная ложка соли на 200 мл воды».
Почему это неверно:
Концентрация соли в таком растворе будет около 2,5–3%, что значительно выше физиологической нормы (0,9%).
Риски:
Рикошетный отёк, раздражение слизистой, кровотечения.
Как надо:
Использовать изотонический раствор (0,9% NaCl) или слабогипертонический (чуть выше 0,9%, но не 2–3%).

2. Сосудосуживающие спреи
Рекомендация: «Сосудосуживающие спреи можно, если не получается справиться с носом солевыми растворами».
Почему это неверно:
Спреи могут вызывать ларингоспазм, риск отита и передозировки.
Риски:
Ларингоспазм (асфиксия), отит, вялость и осложнения при передозировке.
Как надо:
Убрать слово «спрей» и использовать капли с осторожностью, строго соблюдая дозировку.

3. Жаропонижающие
Рекомендация: «Жаропонижающие не только при высокой температуре, но и при сильном ознобе».
Почему это неверно:
Для детей допустимы только парацетамол и ибупрофен, и только при температуре выше 38–38,5 °C. Аспирин и его аналоги у детей не применяются.
Риски:
Синдром Рея (при использовании аспирина), острая печёночная недостаточность (при неправильном применении парацетамола).
Как надо:
Использовать парацетамол или ибупрофен только в соответствии с возрастом и рекомендациями врача.

4. Лечение боли в горле
Рекомендация: «Брызгать в горло, полоскать, использовать пастилки можно только при боли в горле».
Почему это неверно:
Миндалины — ключевое место размножения микроорганизмов, и антисептики могут снизить микробную нагрузку.
Риски:
Реинфекции и суперинфекции, особенно в детских коллективах.
Как надо:
Использовать антисептики двойного действия при любых проявлениях тонзиллита.

5. Противовирусные препараты
Рекомендация: «Противовирусные можно только против вируса гриппа (Осельтамивир)».
Почему это неверно:
Существуют и другие ингибиторы нейраминидазы, и важно учитывать современные данные о противовирусных препаратах.
Как надо:
Опираться на актуальные клинические рекомендации и доказательную базу.

---

Ваши замечания действительно важны, особенно в контексте ответственности врачей за свои рекомендации. Однако, чтобы ваш комментарий был более убедительным, стоит избегать излишней эмоциональности и сосредоточиться на фактах и доказательной базе. Это поможет читателям лучше понять вашу точку зрения и принять её к сведению.

Показать полностью
65

Что же на самом деле делать при ОРВИ?

Хочу прокомментировать пост автора доктора Андриянова - это мой первый комментарий за 9 лет на Пикабу - я разберу несколько постов этого автора, чтобы все понимали, что каждый доктор, пишущий для пациентов несёт огромную ответственность - я сделаю это на примере одного из самых безопасных с точки зрения потенциального вреда постов доктора Андриянова

«Можно на стакан воды (примерно 200 мл) развести чайную ложку обычной соли».

Почему это неверно :
Приблизительно 1 чайная ложка соли (без горки) = 7 г. Если растворить это в 200 мл воды, получится концентрация около 2,5–3%, что выше физиологической (0,9%).

Какие риски:
Рикошетный отек, раздражение, кровотечение

Как надо:
Для промывания носа детям (и взрослым) рекомендуют изотонический раствор (≈ 0,9% NaCl), реже — слабогипертонический (чуть выше 0,9%, но не 2–3%).

Источник:
https://www.pediatr-russia.ru/information/klin-rek/deystvuyushchie-klinicheskie-rekomendatsii/ОРВИ дети СПР.v1 + T + K _2018.pdf

«Сосудосуживающие капли/спреи можно, если не получается справиться с носом с помощью промывания солевыми растворами».

Почему это неверно:
Из-за слова "СПРЕИ" которые вызывают 3 вещи - ларингоспазм, риск отита и риск передозировки

Какие риски:
Ларингоспазм - асфиксия, смерть, попадание бактерий и эксудата во внутреннее ухо - отит, передозировка - вялость - осложнения(например - на самом деле как повезет)

Как надо:
Убрать слово спрей

Источник(не может быть):
https://www.pediatr-russia.ru/information/klin-rek/deystvuyushchie-klinicheskie-rekomendatsii/ОРВИ дети СПР.v1 + T + K _2018.pdf

«Жаропонижающие не только при высокой температуре, но и при сильном ознобе».

Почему это неверно:
Основа приёма жаропонижающих для детей это только парацетамол и ибупрофен и ТОЛЬКО ОНИ - ни в коем случае не использовать АСПИРИН или его аналоги у детей:

Если температура >38,5 °C (по некоторым источникам — ≥38–38,5 °C)

Какие риски:
Синдром Рея ну и парацетамол причина каждой 10й смерти от острой печеночной недостаточности

Как надо:

Если температура на ГРАДУСНИКЕ выше 38-38,5 градусов ЦЕЛЬСИЯ используются разовые дозировки парацетамола или ибупрофена ТОЛЬКО В СООТВЕТСТВИЕ С ВОЗРАСТОМ! Вызывается педиатр. Парацетамол - с осторожностью применяется у детей с любыми заболеваниями, связанными с печенью, ибупрофен - с любыми заболеваниями, связанными с почками. Препараты ацетилсалициловой кислоты НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ У ДЕТЕЙ НИКОГДА

Источник(не поверите):
https://www.pediatr-russia.ru/information/klin-rek/deystvuyushchie-klinicheskie-rekomendatsii/ОРВИ дети СПР.v1 + T + K _2018.pdf

"брызгать в горло, полоскать горло, использовать пастилки (сосательные таблетки) можно только при боли в горле."

Почему это неверно:
Потому что доктор живёт в 30-м году от рождества христова и лечит часть заболеваний молитвой, а о том, что ключевым местом размножения некоторых микроорганизмов и вирусов являются миндалины - доктор Андриянов решил умолчать

Какие риски:
Реинфекции и суперинфекции особенно в тесных детских коллективах

Как надо:
Давать антисептики если есть любые проявления тонзиллита - в идеале двойного действия - они как минимум снизят микробную нагрузку, цетилпиридиния хлорид может еще помочь с вирусной нагрузкой

Источник(опять????):
https://www.pediatr-russia.ru/information/klin-rek/deystvuyushchie-klinicheskie-rekomendatsii/ОРВИ дети СПР.v1 + T + K _2018.pdf

Ну и тут мы дошли до пункта 5 с которого Андриянов и поплыл:

Противовирусные.

Можно только против вируса гриппа - препарат Осельтамивир (Тамифлю). На другие противовирусные препарат не работает, и других лекарств от других вирусов нет.

"Слова не мальчика, а мужа" - можно я не буду десятый раз комментировать, что неплохо было бы хоть учебник Харкевича 2004 года прочитать - даже там было больше ингибиторов нейраминидазы, чем в голове нашего коллеги.

А теперь представим себе, что я работаю не там, где работаю, а РосЗдравНадзоре при условии качественной доказательной базы по составам до пункта 5 мы имеем

1) 323 ФЗ - статьи 6, 10 и 74

2) О защите прав потребителей - 12

3) КоАП 14.1 и 14.8

4) УК 238, 235, 159

Спасибо большое, всем, кто прочитал - еще раз - DoctorAndriyanov большие знания - большая ответственность.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!