12

Ответ на пост «Правда в том что если бы новый сборочный цех москвич»

Много лет проработал в автопроме и есть что сказать.

Для ЛЛ- выпуск доступного российского автомобиля невозможен.

В современном автопроме не всё так просто как кажется. Многие автоконцерны были вынуждены объединиться из-за постоянно нарастающей конкуренции. Не каждый способен вытянуть проектирование новой платформы и ворваться на глобальный рынок уложив конкурентов на лопатки. А сейчас, когда над миром повеяло беспилотными технологиями ("спасибо" Tesla) у многих производителей не хило подгорает ниже пояса. И хочу заметить, что ни одна модель автомобиля, не может похвастаться 100% уровнем локализации (возможно кроме китайских и индийских поделок).

На данный момент мы лишь можем воскресить что-то из прошлого и убивать ещё больше людей на дорогах (ибо это не соответствует никаким современным правилам безопасности, даже прикрутив абс и подушку безопасности), либо покупать лицензию на какую-то вышедшую в тираж модель и запускать производство на пустующих заводах (Nissan, Toyota). Самый лучший вариант это практически любой Hyundai, т.к. у него самый большой процент локализации, в том числе двигатели (1.6, и возможно 2.0), но это надо раскрутить корейцев.

Ну и хочется добавить про формирование ценообразования. Допустим вы и ещё пару человек выращиваете огурцы на многомилионный город и даже вашей суммарной мощности не хватает для покрытия спроса. Неужели вы будете продавать овощ по нормальной цене? Многие так и не привыкли к капитализму.

Ну и конечно нынешний курс доллара тоже надолго затормозит возвращение ушедших производителей. Даже при всем желании, они не смогут предложить прежних цен. Единственный путь, это отказываться от услуг дилеров и переходить на новую систему реализации. Знали бы вы разницу между ценой завода и ценой реализации- испепелили бы диван.

Показать полностью
55

Ответ Gazoroazorp в «Правда в том что если бы новый сборочный цех москвич»

О, очередной автоэксперт, ну здарова!

Первое и главное – у нас никогда не было инженерной базы для создания массового легкового автомобиля для рядового гражданина. Атомные станции, ракеты, танки-самолеты – это да. Но не ширпотреб. К которому (ого!) относятся и массовые автомобили.

Все автомобили, что в СССР, что в РФ – это цельнотянутые иностранные изделия и их последующие модификации, сделанные наши уже силами. Промышленность нашей страны, что сейчас, что 50-70 лет назад, заточена под другие цели.

Дальше тоже прелесть.

"Если кто угодно сделает свою версию тачки за 750 тысяч вроде старых автомобилей, бла-бла-бла". А ты уверен, что это реально? Ты сначала сам попробуй сделать нечто подобное. Да хотя бы сделай педальный или электрический детский автомобильчик дешевле, чем делает Китай, и попробуй продать 100 штук. Ты увидишь, насколько это сложная задача.

Другие говорят – ну вот есть тойота, фольксваген, чо то там еще! У них то получается, а чо мы то?

Эти и другие автогиганты строили свою работу десятилетиями. У нас этих десятилетий не было, мы занимались другими вещами. Можно обсудить, но это отдельная обширная тема. Но вспомните историю с тем же фольксвагеном, когда в США вскрылись их махинации с экологичностью выхлопа. Они обманывали всех, чтобы продавать больше и дешевле. Пример для подражания, да? Ну да.

Еще один шикарный тезис от диваноседов – нам втюхивают отечественное гогно вместо мерседесов. Дайте нам полный отечественный аналог мерседеса, да за три рубля, вот это мы бы поняли, мы бы купили, мы бы ездили!

Во-первых, тачки у нас никто не "втюхивает". Они просто лежат на прилавке и покупают их только те, кто этого хочет. Никто не заставляет покупать Патриоты. Можешь купить Крузак – на здоровье, не забудь взять кредит на запчасти и обслуживание.

Но даже если предположить, что втюхивают (еще раз скажу, что покупать отечественные тачки никто не обязан, это всегда добровольное решение) – ну пойдите, купите мерседес за три рубля на вторичке. Далеко он уедет? Ну, отдельные экземпляры, вылизанные от и до, конечно, уедут. Но и стоят они не три рубля. Они стоят нормально. А за три рубля и получишь ржавый, хоть мерседес, хоть тойоту. И никуда он не поедет, пока ты в него еще полцены не вложишь. Плавали, знаем. Да и ютуб полон примерами.

Во-вторых, мерседесов за три рубля не бывает. Мерседес стоит не три рубля, потому что создание и производство такого авто стоит гораздо больше.

При этом, даже если человек ошибся и купил машину, которая его устраивает, он может легко продать ее прям вот сразу на вторичке, потеряв не так уж много. Ну ошибся же, есть косяк, он стоит денег. А еще есть способы вернуть свежекупленный новый автомобиль продавцу, если он объективно не устраивает по качеству. Это долго, муторно, но реально. Это касается не только отечественных марок.

Еще довод – а вот Крузак в Японии стоит Х денег, а у нас втрое дороже, ололо! Ну да, но, если тебя впечатляет стоимость автомобилей в других странах, подумай о том, почему в этих странах ВСЕГДА ЕСТЬ ИМПОРТНЫЕ АВТОМОБИЛИ? Да потому, что любой автомобиль обладает недостатками, которые не устраивают конкретного покупателя. И этот конкретный покупатель, в итоге, выбирает другой, импортный авто. И в той же Германии на мерседесах никто поголовно не ездит, ага. Дураки они там, в Германии, поголовно. Покупают импортные ситроены-пежо вместо своих родных мерседесов.

И самое смешное. Я уже лет 15 читаю в интернете фразы типа: "Да нашемарку надо продавать по 300 тыщ за пучок, это красная цена в базарный день!"

При этом не один подобный говорила не может ответить на простейший вопрос – сколько в стоимости конкретной Лады, или Уаза, или Камаза занимают следующие вещи:

- электроэнергия, затраченная производство этого конкретного автомобиля;

- трудозатраты ВСЕГО ПЕРСОНАЛА, труд которого вложен в производство этого конкретного автомобиля;

- логистика по доставке до ТЕБЯ, ВОТ ЛИЧНО ДО ТЕБЯ, ПОКУПАТЕЛЯ, этого конкретного автомобиля.

Откуда берутся эти унылые «300 тыщ за пучок»? Вот ты, автор этого поста, можешь ответить на этот простейший вопрос? Интересно бы было посмотреть расчеты этих затрат.

Я тоже мечтаю о качественном автомобиле отечественного производства, который лучше импортного, и стоит три копейки. Но это нереально ввиду объективных причин. Чисто экономических, а не «место проклятое», лол.

Показать полностью
471

Ответ на пост «Правда в том что если бы новый сборочный цех москвич»

…интересно, что имея ресурсы, относительно дешевую рабочую силу, отличную инженерную базу— власти соглашаются на перепродажу убогого говна из Китая (за ТАКУЮ цену — это говнище)

Кто-то один, либо группа лиц получает нормальные бабки с этой движухи. Особенно радует «работа» Лады:

  • Стоимость 1:1 Корея (реально дешевле привозить тачку из страны без ресурсов?)

  • За 20 лет пластик выглядит как говно, да и как почти все материалы

  • «Головное устройство» просто ублюдское. Музыку так и будем «тюнить»?

  • Движку 127му 20 лет. Ну ок, с двиглом даже хорошо потому что банально проще ремонтировать. Но бля! Где 100500 литровые кобылы? ну скопируйте, если инженеров всех запад утащил

  • Почему нет 4х4 версий? Где?? Опять маркетологи?

  • Конченое ублюдейшее руководство Лады выгнавшее реально хорошего иностранного менеджера за его качественное управление. Не так давно читал кейс за что и как выгоняли. По факту просто мужик начал разгонять пустые должности «своих да наших» и его подвинули.

Если кто угодно сделает свою версию тачки за 750 тысяч вроде старых автомобилей — их либо убьют либо задавят юридически.

Сейчас время маркетологов, а не инженеров.

Нет, я бы не купил такой Москвич. Нахер это надо? Сейчас за 1.2 млн рублей можно в Тайланде купить Мазда 2 в седане. Новую. Без пробега. В средней комплектации со всеми подушками, гидрачами, музыкой и прочим, чего в РФ не производят до сих пор. А не купил бы просто осознавая что это наебка. Нас наёбывают втюхивая новые тачки за ТАКОЙ оверпрайс что это уже ни в какие рамки.

Сорян за поток мыслей. Просто такие мысли вроде как на куколдизм смахивают.

Показать полностью
108

Ответ на пост «Правда в том что если бы новый сборочный цех москвич»

Тоже в своё время так считал...

Только надо полагать, накинуть шеснарь чуть или не в лошидиную повозку не проблема.

Мысли "если-бы, его надо конструктором на завод, ага...", любые возрождения стареньких авто, которые уже давно пора было утилизировать, НА КОРНЮ срубит нынешняя дорожная обстановка что-ли, ибо тележка пятидесяти летней давности разработки не выдерживает НИКАКОЙ критики относительно безопасности, имхо, даже не спорьте. Лично считаю преступлением вообще сборку классической лады до 2010 годов, случаев с печальными последствиями таких повозок - сотни. Скорости другие, дороги другие, авто в который ты гипотетически можешь удариться - другие. Да солярисы, логаны, рио, гранты, Весты, и прочие кредитотошноты на голову безопаснее классики, ижа и другого около гнилого шрота на шеснаре и прочей шляпе. УАЗ не в счёт, это не машина, а скорее узконаправленный инструмент как штроборез. Вроде бы не часто нужен, но метко.

Ну представим, что налажено производство: переработан кузов, тормозная система, безопасность начиная от сидений, заканчивая стёклами и подушками, резина, двигатель, экология и.т.д... По итогу производственного цикла цена будет не сильно отличаться от конкурентов. Проведу аналогию с китайцами, как только их изделия можно стало называть автомобилями, а нынче результаты впечатляют, как можете заметить и цена сформировалась как за автомобиль несильно меньше европы в нынешней ценовой политике(это другой уже разговор).

Собрать забавный единичный экземпляр не особо трудно рукастому мастеру. Наладить производственный цикл автомобиля, отвечающим современным требованиям, даже минимальным - это уже задачка посложнее, с чем если честно Китай справляется здорово, мы, на мой взгляд, не очень, по понятным причинам, но опять же это другая тема почему у нас так :)

Показать полностью
1213

Правда в том что если бы новый сборочный цех москвич

Правда в том что если бы новый сборочный цех москвич выпустил москвич 412 на моторе от приоры за приемлемую цену со всем что в нем было при СССР я бы купил его не раздумывая.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества