178

Ответ на пост «Выпускники медвузов и отработки»

Томская область. Село. Вполне себе обычное село. Работа - сельхоз,аграрка,комплекс. Кроме работы нихрена. До культуры 155 км по грязи и пыли автобус. Выехать из села летом в отпуск? Сочи? Крым наш? Огород и скотинкy не оставить,даже если накопил. Крепостная барщина 21 век.

Самый доступный досуг-бухать.

Раньше зарабатывали на дикоросах. Сейчас дикоросы это стратегический товар для Китая. Там свои бригады. Местных тупо лупят-жалобы осенью на "черных шишкобоев."

Больничка имеется районная,фельдшеры. Из досуга для пенсионеров плетение сетей. Раз в полгода новости покажут бравых бабушек. Зубов нет, ноги не ходят. Но счастливы

Вода из колодца, сральня на улице в 9/10 домов. Есть пара новостроек. В основном для руководства аграрным комплексом и местной номенклатуры.

"Кривошеинский районный суд вынес приговор двум мужчинам, которые в сентябре 2023 года убили фельдшера в томском селе Иштан. Виновных приговорили к десяти и трем годам лишения свободы в зависимости от степени участия в преступлении. Об этом сообщает пресс-служба прокуратуры Томской области.

Напомним, по версии следствия, в сентябре 2023 года обвиняемые распивали алкоголь в селе Иштан, когда один из них получил ожог. В связи с эти они вызвали фельдшера. После оказания медпомощи между медиком и приятелем пострадавшего начался конфликт. В результате он избил женщину. 59-летняя фельдшер скончалась. Утром следующего дня мужчины вывезли тело медика в лес, где ее захоронили.

Во время следственных действий у обвиняемого в убийстве обнаружили пакет с марихуаной массой 106 граммов, который он хранил для личного потребления, а у приятеля – 50 патронов для нарезного огнестрельного оружия.

Источник: https://www.tomsk.ru/news/view/v-tomskoy-oblasti-vynesli-pri...

https://ngs.ru/text/criminal/2023/09/30/72760301/

А теперь по простому. Фельдшера забили насмерть,попытались расчленить тело,по пьяни не осилили. Закопали в лесочке.

Ну что,есть желающие поработать в Нагорном Иштане? Чё там,котятки,кто в Ярославско й области живёт не тужит и не понимает,чей та медики не хотят в регионы

Пациенты Иштана,так сказать контингент.

Показать полностью 4

Ответ Ckalilka в «Выпускники медвузов и отработки»

По поводу пункта 9 вы неправы с точностью до наоборот. К вам придёт понимание со временем, если вы начнёте собственное дело, либо пообщаетесь с самозанятыми или попадёте на высокую должность.
В любом бизнесе (в т.ч. в больнице) деньги зарабатывает менеджмент и продажи, а исполнители непосредственно профильной для организации работы эти деньги тратят. ФОТ, оборудование, расходники - это расходы организации. Приведу пример из своей работы. Я разработчик электроники, я делаю продукцию, продавая которую, организация зарабатывает. Но я трачу деньги компании, а не приношу их. Я требую оплаты труда, я заказываю изготовление платы на заводе (ведь проект ещё требует реального воплощения, а это стоит денег), я заказываю различные компоненты, которые также стоят денег. На содержание меня и организацию моей деятельности компания тратит огромные средства. В то же время менеджмент и продажи договариваются с клиентами, организуют сделки и приносят деньги на счета компании, то есть именно они обеспечивают доход, реализуя результаты моего труда.
В вашем случае, вы также являетесь статьёй расходов для своей организации. А вот главврач, бухгалтерия, отдел ОМС, и прочие организационные работники делают так, чтобы фонд ОМС перечислял деньги на счёт больницы. То есть они не лечат пациентов непосредственно, но делают так, чтобы у больницы были деньги, в том числе и на вашу зарплату.
Да, выглядит несправедливо на первый взгляд.
А вы попробуйте произведите самостоятельно плату, соберите в корпус, напишите программу, упакуйте, отгрузите, а самое главное - ПРОДАЙТЕ свою работу за настоящие денюжки... Это, мягко говоря, непросто)))
Точно также и вы... Встаньте просто на улице и предложите людям настоящее лечение, по всем учебникам по всем современным технологиям и т.п. Настоящую медицину без шуток. Увидите сами, сколько денег вы сможете заработать, сколько пациентов к вам придёт, и как скоро к вам нагрянет с проверками государственная инспекция...
Поэтому организация труда и продажа результатов этого труда - это отдельная совершенно история, и именно она приносит деньги, а не сам труд.

Думаю, я смог грамотно донести свою мысль, насколько бы это ни казалось несправедливым на первый взгляд...

Показать полностью
159

Ответ Ckalilka в «Выпускники медвузов и отработки»

Напишу свой опыт распределения в Беларуси, у нас это обязаловка для всех студентов есть, не только для медиков. Хотя были варианты соскочить - типа свободный диплом, но не всегда, т.к. ВУЗы неохотно такие давали, это грозило сокращением бюджетного набора на специальность.

В 2006 году заканчивал престижный Минский ВУЗ - специальность физтех, около того, но грозила ссылка в ебеня, на какой-то загнивающий завод райцентр 10 000 населения 300 км от столицы, т.к. оттуда пришло много заявок на факультет. Я подсуетился, и попал на загнивающий завод, но не в ебенях, а в г.Минске. Плюсы очевидны - возможность халтуры, цивилизация и т.п.

А по факту я этот завод ненавидел, не работал там вообще, хотя мне платили зарплату. Нет, поначалу пытался работать, но инициатива не поощрялась, и перспектив было ноль, отработать 10 лет и иметь з.п. ниже чем у начинающего ITшника. Конфликты были с начальством. Остроты добавило то, что после года работы мне была положена надбавка мизерная, хотя у меня уже была надбавка за контракт. Пришла кадровик заставила угрозами подписать допсоглашение, что надбавка за контракт уменьшается, и в сумме с новой надбавкой остаётся старая сумма. Типа на таких как я бюджеты выделены уже, и нехрен тут возмущаться. И таким образом на заводе работало большинство молодёжи.

Кто-то из выпускников попал в отдел, где у начальства был свой карманный бизнес на мощностях этого завода, они работали много, получали свой голый оклад распределенца, т.к. угроза увольтнения по статье - выплата стоимости обучения. Начальсво себе карманы набивало, но после распределения молодые специалисты с таким опытом пошли в нормальные фирмы зарабатывать. Кто-то как я бил баклуши, но всё же я нашёл себя во фрилансе, пока это не выросло в конфликт с начальством, т.к. я халтурил внаглую, все работники моего отдела это видели, завидовили видимо, или наоборот осуждали. В итоге меня не уволили, а перевели в распиздяйский отдел. Там я ещё год после распределения отработал, так уж вышло. Потом нашёл нормальную работу на дядю, кстати начальник распиздяского отдела ушёл на ту же фирму инженером через год после меня. Я на этой фирме отработал довольно долго, но и оттуда ушёл в чистый фриланс, где до сих пор и нахожусь. Писал уже #comment_373831119

А по рассказам своих сокурсников, история похожая везде в Беларуси, отрабатывают свои два года и уходят. Кто-то проводит эти два года с пользой, кто-то нет, кто-то остаётся там, куда распределили. При этом предприятие платит зарплату таким работникам, но мотивации нет.

Как мне кажется система, как на западе была бы более эффективна, когда клиники, или предприятия, или заводы сами охотятся за толковыми выпускниками, предлагая им плюшки. Чтобы те развивали их бизнес, принося прибыль. Тогда и мотивация к учёбе есть. А люди такие есть везде, которым пофигу где работать, просто делать своё дело не высовываясь, но и они имеют право на достойную оплату своего труда. А барщина, как написал ТС, ни к чему хорошему не приведёт.

Показать полностью
266

Ответ Ckalilka в «Выпускники медвузов и отработки»

Вообще, отработки как мне кажется придуманы для того, чтобы в Мухосранске были врачи, и это справедливо, но реализация как всегда ужасная.

Вот я, житель маленького города Новгородской области, переехал в Питер учиться. Успешно отучился инженером и с удовольствием вернулся бы на свою малую родину, там есть все для жизни - магазины, школы/садики, больница. С внедрением озон/вб от большого города особо разницы нет - все можно купить здесь. И я бы с удовольствием вернулся обратно, и уверен я не один такой, но работы и достойной ЗП там нет. Заводы закрываются, градообразующего практически ничего нет, все оттуда валят!

Моя мечта, найти удаленку тыс за 200 и жить в своем спокойном маленьком городе с доступным чистым озером, природой, свободной парковкой и без человейников

1565

Ответ XjuMorgoui в «Выпускники медвузов и отработки»

Судя по посту вы что то типа врача-статиста, экономиста и тд и тп, и прочего НЕ МЕДИЦИНСКОГО персонала ЛПУ. Поправьте, если ошибаюсь.
1. Сокращение бюджетных мест - результат ранее предпринятых попыток загнать выпускника в кабалу. Имеем вводные: очень большой поток желающих СТАТЬ врачами и прогрессивно снижающееся количество согласных работать в системе ОМС среди СТАВШИХ врачами. Решение: методы "мягкого" принуждения. Сократить бюджетные места за счет целевых. Большинство выпускников обязаны будут после выпуска отработать в системе ОМС.
Как видим насытить омс врачами это никак не помогла, а только усугубило дефицит узких специалистов в ОМС. Потому что врач узкой специальности распробовав все "прелести" работы в ОМС после университета в рамках отработки целевого, получив узкую специальность после ординатуры, всеми правдами и неправдами избегает повторного попадания в лапы ОМС.
Итог: методы принуждения неэффективны и коверкают рынок труда.
Теперь же невыучив урок мы вступаем на новый виток принуждения, вводя систему тотального "наставничества" для узких специалистов после ординатуры.
2. Ваш тезис о том, что государство вкладывается и на основании этого имеет право требовать "отработки" там, где оно посчитает нужным - это переиначенная идея барщины - выполнения бесплатных работ крестьянами на земле помещика (землевладельца). То есть эксплуатация и привоения результатов труда.
На самом же деле бесплатное образование это общественное благо, которое мы, общество, предоставляем своим членам, потому что нам нужны образованные и квалифицированные специалисты. Они работают эффективнее и способны выполнять работу, которую без образования нельзя выполнить. При этом ценность образования не столь очевидна для отдельных членов общества. Зачем откладывать выход на рынок труда на долгие годы, соответственно откладывая получение личных доходов? Так вот, как раз для стимулирования получения образования и обеспечения конкурсной основы отбора, чтобы способные претенденты не были отсеяны денежным фактором, мы общество, готовы предоставлять его бесплатно. И оценивать труд образованных выше, чем труд необразованных. Это должно быть выгоднее и на довольно коротком промежутке времени компенсировать разницу во времени выхода на рынок труда. Получение образованного квалифицированного работника и есть ЦЕЛЬ и главный профит системы бесплатного образования. Без всяких дополнительных условий. Наличие этих людей само по себе выгодно для общества. И да, мы общество, наняли менеджеров, чтобы они нам организовали и поддерживали нужные всему обществу функции, совокупность менеджеров называется государство
3. Примеры с проводкой абсолютно НЕКОРРЕКТНЫ! Государство получает прямые и непрямые налоги с труда выпускника. Квалифицированный работник получая большую заработную плату платит больше налогов и больше потребляет, поддерживая экономику. В ЭТОМ ВЫГОДА ГОСУДАРСТВА, а не в принудительном труде и барщине.
4. Бред про "неустойку". Из пунктов выше надеюсь уже понятна бредовость и несостоятельность вашей мысли. От того что вы принудили человека к рабству методами из 1го пункта, обложили его "договорами" и навесили штрафов, это не перестало быть принуждением и вовсе не означает справедливость договора. Если договор заведомо мошеннический, не стоит удивляться массовым попыткам избежать выполнения его условий
5. Выбор ведущих организаций это попытка максимально реализовать свой потенциал. Человек ЖЕЛАЕТ И СОГЛАСЕН работать, но не там где ему указываете вы.
6. Я в курсе, что за МКАДом есть жизнь. ГОСУДАРСТВО гарантировало равный доступ к медицинской помощи для всех. Лично я, как гражданин, остальным гражданам этого не гарантировал, нет у меня таких прав и возможностей. И мне не очень понятно, почему гарантии реализуются за мой счет, манипулируя мной через эфемерное чувство долга, не предоставляя при этом никаких МАТЕРИАЛЬНЫХ льгот и гарантий. ГОСУДАРСТВО почему то забывает про МОИ ПРАВА и ущемляет их реализуя за мой счет СВОИ ОБЯЗАННОСТИ.
7. Наставничество. Вы ни разу не практикующий клинический врач. Иначе вы бы не несли тот бред, что несете. То что вы рисуете, в современных реалиях перегруженности работой не связанной с лечением и дефицита кадров мертворожденно. Только если вы введете отдельный штат опытных наставников в отделениях, которые будут заниматься ТОЛЬКО наставничеством. Подождите, это что еще одна ординатура после ординатуры получается? Только на этот раз, наконец будут оплачивать труд ординаторов и наставников? Может сразу реализуем это в первой ординатуре?
Раз выпускники массово приходят бестолковыми неготовыми к практической работе после универститетов, не повод ли это задать вопросы универститетам?
8. Если бы начмеды занимались не организацией "опросников", а непосредственно организовывали бы оказание помощи, что и является их непосредственной обязанностью, потому что они имет сертификат по специальности "Организация Здравоохранения" возможно помощь бы оказывалась проще.
9.Одна из основных проблем ОМС с точки зрения врача, в том, что врачи нагружены туевой хучей абсолютно непрофильных обязанностей ПОВЕРХ непосредственно лечения пациентов. На шее врачей, ЗАРАБАТЫВАЮЩИХ деньги для больницы сидят свесив ноги туева орава попутного бесполезного бюрократического персонала кормящихся с этих денег и ничего непроизводящего кроме бумаг ради производства. Заполнение бланков, формуляров, больничные, МСЭ, ЭЦП, пояснительные, объясни ельные, штрафы, вся система частных страховых, перечень социальных льгот, льготное лекарственное обеспечение, основание для их получения, справки, печати, МЭСы, КСГшки, тарифные соглашения.... всего ведь и не перечислить. ВОТ ЭТО ВОТ ВРАЧУ ЗАЧЕМ??? ЗАЧЕЕЕЕМ???
Работа врача лечить пациента!!! Все!!! Это его основная функция. Проблема ОМС в том, что врач, ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто своим трудом зарабатывает в этой системе, находится в самом нижнем и пресмыкающемся положении. Зачем хирургу знать есть ли в операционной скальпель? Ему для работы НУЖЕН скальпель и он ДОЛЖЕН быть им обеспечен.
Когда в системе ОМС связка "врач-пациент" займут центральную роль и вся работа всего немедицинского персонала будет выстроена в логике обеспечения беспрерывного, максимально комфортного и эффективного функционирования этой связки в интересах пациента, только тогда наступят действительно качественные изменения. ЛПУ со ВСЕМИ своими подразделениеми существует с 1 (ОДНОЙ), ЕДИНСТВЕННОЙ целью - лечить больных!!! Смысл его существования в этом, иначе она не нужна, можно всех распустить по домам.
А пока вся административная шушера свято верит и считает, что эти рабы системы кладут жизни, чтобы обеспечить их зарплатой, какого качества вы ждете? И вы удивляетесь почему врачи бегут из ОМС?
10. Вы конечно же удивитесь, но большинство врачей знают что такое тарифное соглашение и знают КАК формируется их зарплата. Дефицит кадров в ОМС вам однозначно сигнализирует об этом. До тех пор пока покупатель услуги в лице ТФ ОМС и частных страховых не перестанут в декларативной форме заявлять минздраву и больницам, что услугу себестоимостью 100р будет покупать за 25, больницы никогда и не выберутся из перманентной долговой ямы. Вся вакханалия с насаждением платных услуг в госучреждениях, тоже берет корни ровно в этом. Пока юристы больницы не отрастят яйца и не начнут делать свою работу, за каждую копейку в судах "рвать в клочья" страховые, отбивая все претензии, вы так и будете сидеть в страхе перед страховыми.
11. Насчет тяжести перебора кислородной станции расскажите хирургу 5-8 часов делающему ГПДР, пересадку печени, или реаниматологу расскажите потерявшему больного после недели тяжких раздумий над лечением, долгих разговоров с больным, получаса СЛР, терапевту расскажите после 70 больных за 3 часа или врачу детского хосписа раскажите о тяжести работы техника, вперед, удачи.
12. ВЫ, человек работающий в ЛПУ, возможно практикующий врач в прошлом, привычно принижаете, обесцениваете труд, откровенно оскорбляете персонал. Весь ваш пост про это: знай свое место смёрд.

Пы.сы. ОМС болен и постепенно агонирует, на нем годами сидят разжиревшие паразиты тянущие из нее соки. В итак дефицитной системе, до лечения больных в ней деньги еле доходят
Но вместо системного лечения, все продолжаем пудрить ей носик, что бы хоть выглядела не так неприглядно

Показать полностью

Ответ Ckalilka в «Выпускники медвузов и отработки»

Пост нытья очередного зумера, столкнувшегося с взрослой жизнью и ответственностью, но не понимающего, о чем говорит.

1. Сокращение бюджетных мест

Это вполне ожидаемая реакция государства на рынок труда выпускников. Оно вас учит, готовит специалистов, нужных именно государству, с ожиданием, что полученные знания вы будете применять в нужной области.

Сколько выпускников шло работать по специальности?

Представьте, что вам нужно, к примеру, переделать проводку в квартире. Вы находите сертифицированного специалиста, платите ему денежку, а тот уезжает в Тибет - искать себя и лучшей жизни. И все на ваши деньги, и вместо работы. Вы копите снова, снова нанимаете спеца, отдаете денег, и тот на ваши деньги вместо работы уезжает в Сомали за романтикой пиратской жизни, галеонами, пиастрами, деревянной ногой и попугаем-матершинником.

Как-то не очень справедливо выглядит, правда?

Вот из-за ужасающего количества подобных ситуаций (на своем опыте - из примерно 30 человек выпуска по специальности ушло работать в лучшем случае человек 5-6), государство и внедряет механизм гарантий для себя самого. Если в вас вкладываются - это должно вернуться.

2 "а вот раньше..."

Раньше жили в пещере, и лечились пережеванной травой.

Стоимость обучения + штраф - это во взрослом мире называется неустойкой. Заключается договор, и организация рассчитывает, что через 6-7 лет получит специалиста, который на какое-то время закроет кадровый дефицит и будет выполнять работу.

Выбор "ведущих" организаций - попытка оправдать свое НЕЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ.

Представляешь, ТС, за МКАДом тоже есть жизнь. И даже за пределами городов есть районные центры с ЦРБ, деревни с ФАПами, и везде живут люди, которые болеют и которым нужна, а государством еще и ГАРАНТИРУЕТСЯ медицинская помощь. А ты и тебе подобные устраиваете тут плач Ярославны, что не хочется ездить далеко на работу.

Раньше, кстати, не только по оплате было проще - раньше и распределение было, и не только в "ведущие" отделения, а в такие дали, которые ты даже на глобусе не с первого раза найдешь.

"Развиваться как профессионал" можно и даже нужно там, где у тебя нет права на ошибку. Фельдшер с ФАПа знает и умеет больше, чем 80% выпускников-профессиАналов - он и педиатр, и гинеколог, и терапевт, и кардиолог с неврологом, и даже немножко хирург при необходимости. И помощи ждать неоткуда, и никто не подскажет, и права на ошибку нет.

Вот где профессионалы растут, а не в "ведущих" отделениях.

3. Целевая ординатура

Опять же. Если учить, то только тех, на кого можно положиться. Не тех, кто мечтает, а тех, кто идет и делает. Большинство врачей в моей больнице в студенчестве подрабатывали. Это сложнее с точки зрения отдыха, когда вместо пикабушечки ты таскаешь утки, готовишь растворы и перевязываешь перевязки. Но и не запуск шаттлов в космос на механической КПП. Никто не помер, кто хочет - работает, кто не хочет - пасется.

4. Наставничество. Что за зверь - никто не знает

Прикинь, кто постарше - знают. И те, кто приходит в сферу, изобилирующую какими-то специфичными навыками, знаниями - тоже знают. Блин, да даже работая на частника в IT, мы новичков-админов поддерживали, рассказывали и помогали поскорее освоиться и войти в самостоятельный режим работы. И человек быстрее адаптировался, и коллектив выстраивался более дружный.

Непонятный зверь он только для юных и бестолковых.

Зачем наставникам? Обычно, за доплаты. Или другие преференции.
Зачем врачам? Меньше огребать за коллег, меньше тащить работу (об этом дальше).
Зачем обучаемым? Так потому что вы приходите бестолковые после университетов. Какие-то поверхностные знания есть, конечно. Кто успел поработать во время учебы - тем чуть проще. Но в большинстве своем вы не знаете абсолютно никаких приказов, нормативки и требований.

У себя в организации был показательный случай - начмед сделала опросник со списком приказов и вопросом "о чем этот приказ, что нормирует".

Ответы были не просто удручающими, это был самый настоящий ужас и днище: на все вопросы не ответил никто, подавляющее большинство не смогло ответить вообще ни на один вопрос. А ведь приказы нормирует порядок работы, оказания медицинской помощи, ведения документации и даже маршрутизацию пациентов. Вы как работать-то собрались, "профессиАналы"?

Вчерашний студент не знает и не умеет выдавать листы нетрудоспособности, впадает в ступор при оформлении направления на медико-социальную экспертизу, и даже понятия не имеет, как и на каком основании обеспечить пациента льготными лекарственными препаратами.

А еще есть требования к составу и качеству медицинской документации, и все это проверяется страховыми, и страховые ой как любят выписывать слонячьи штрафы на организацию. А с внедрением электронных карт и подписания приемов ЭЦПшками - еще и возможности быстренько исправить косяки больше нет.

Пару слов про нагрузку на коллег.

Выпускник МЕДа видит себя спасителем жизни, которому платят "просто потому что".

На самом деле сейчас ситуация иная: платит организации чаще всего не государство, платят страховые. И чтобы сразу "на берегу" договориться, какое лечение в каком объеме оплачивается, утверждается тарифное соглашение.

Ты, ТС, что-то о нем слышал хотя бы?

Даже народ с опытом, проработавшие дольше, чем ты на свете прожил, знают о нем поверхностно, что он есть, а что в нем - загадка. А в нем - список вашей работы, сколько посещений сколько стоят.

Только его надо знать и им пользоваться, ибо эта сумма будет перечислена организации за твою работу.

Можно по глупости и незнанию вместо 3-5 тысяч за случай получить условные 500 рублей, если неправильно указан МЭС. Но это - не твоя зарплата, в эту сумму включается плата за тепло, за свет, за интернет, за бахилы в коридоре и шприцы в процедурке. Если ты не заработал денег (а зарплату тебе из чего-то должны платить), то упираться придется твоим коллегам.

Справедливо ли горбатиться, зная, что какой-то шкет ковыряет пальцем дырку под предлогом "я ничо не знаю, меня не научили"?

Наставничество и предполагает пример, совет и противовес подобным доводам.

Ты, ТС, тот сотрудник, чья работа оплачивает работу всей организации, включая заведующих, заместителей и прочий немедицинский персонал. Не потому, что они не хотят работать - их труд может стоить сильно больше твоего, потому что изначально сложнее (желающим возмутиться могу предложить провести техобслуживание кислородной станции на 8-10кгс/см, или профилактику ВРУшки), а потому что для страховых пофиг, кто и какими средствами организовывает работу, они платят только за факт оказанных услуг.

Так что помимо "добраться до практики" у тебя есть еще обязанности, и им тебя научат.

И, наконец, про зарплату "спустя 14 лет".

Опять же на примере не самой богатой больницы с поликлиникой.

Педиатр без ординатуры приходит на участок, и без больших трудозатрат получает 130 тысяч. Напряжешься - получишь больше. А еще есть выплаты и компенсации, да, которые легко могут довести зарплату до 150тыс. Вчерашнему студенту о 23-24 годах.

А в случае "зажопинска" тебе еще и жилье предоставят, и денег по программам типа "земского доктора" дадут, ты только приезжай.

Что там дают среднестатистическому выпускнику IT? Он никому нахрен не сдался, даю подсказку. Только спустя неопределенный срок, при наличии каких-то выдающихся знаний и навыков, и при наличии организации, которая в них заинтересована и может себе позволить, специалисту могут предложить оплатить релокацию. Про предоставление жилья речь не идет чаще всего.

На десерт. "Войти вайти"

Льготы и зарплаты доступны очень ограниченному числу соискателей. Не каждая фирма аккредитована, как IT. Не каждый айтишник может получать 100+ после выпуска - тебе уже говорили об этом. Огромное количество соискателей после инфоцыганских курсов снижает уровень зарплаты, ибо всегда найдется кто-то, кто готов сделать твою работу за меньшие деньги. Хочешь в айти - приходи, столкнись с конкуренцией, постоянным обучением и работой не "3 часа в кабинетике и оббежать вызовы на дом", а с утра и пока глаза на клавиатуру не вывалятся. И получи зарплату джуна-стажера, сильно меньше 100 обещанных, ибо будешь бузить - пойдешь дальше искать работу, а на твое место еще четверо стоят в очереди.

Повзрослей, ТС, прекрати врать и осознай смысл слова "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ". Она отличает настоящего специалиста и взрослого человека от тех, кто трындит в интернете и ноет о выдуманных сложностях

Показать полностью
1338

Ответ на пост «Выпускники медвузов и отработки»

Как это НЕ поменялось? На бумаге у вас все ровно, а я покажу вам реальность с оврагами:
1. Шанс попасть на бюджет был мизерным, с каждым годом доля целевых мест увеличивалось, а вуз не резиновый, сокращади за счет бюджетников - шанс стал еще меньше, приближающимся к 0. Теперь для обычного школьника с высокими баллами реал но ТОЛЬКО целовое в вузе.
2. Раньше если выпускник НЕ отрабатывал, там где взял целевое, он возмещал СТОИМОСТЬ обучения. Суммы конечно все равно заоблачные для вчерашнего студента. Но многие выбирали шанс работать в ВЕДУЩИХ отделениях ВЕДУЩИХ больниц, строить карьеру и развиваться как профессионал, постепенно лет за 3-5 выплачивали долг. У кого таких возможностей не было ехали отрабатывать целевое. Или вообще уходили в смежные с медициной специальности. Или во время студенчества вообще пересматривали планы на жизнь. Но стоимость целевого все равно возмещали. Вариантов там не много... Теперь возмещается СТОИМОСТЬ + ШТРАФ В 2Х-КРАТНОМ РАЗМЕРЕ!!! Почувствуйте разницу.
3. Ординатура ТОЛЬКО целевая. Министерство и раньше постоянно магичило с баллами необходимыми для поступления. На популярные специальности, без пары
лет работы в поликлинике + работы медсестрой в студенчестве + опыта работы в ковиде, попасть было нереально. Хз кем надо было быть, чтобы просто после вуза поступить на ординатуру по специальности о которой человек мечтал. Оставалась платная ординатура, стоила неимоверно дорого, но все же.
4. Вводится НАСТАВНИЧЕСТВО. Что за зверь никто не знает. Зачем это врачам, наставникам и наставируемым? Еще большая загадка. В ОМС? Где врачи перегружены, экономят минуты на еде и в походах в туалет? Скачут с работы на работу на 2-3 ставки? Ну теперь делороизводстао скинут на молодых, будут сидеть с историями, оформлять справки, писать отчеты и журналы и тд. Спасибо нахуй, удружили. Еще 3 года заниматься хз чем прежде чем добраться наконец до практики.
5. Итоговый путь становления врачом (реальный, а не тот который вы обрисовали) теперь выглядит так:
*взять целевое с ЦРБ зажопинска, потому что целевые из ведущих больниц без блата и коррупции и так хер можно было получить.
*Пройти по конкурсу среди таких же и поступить
*Отучиться 6 лет, с риском попадания на нехилые бабки в случае отчисления (мед есть мед там процентов 40-50 не заканчивают) или если решил вообще сменить планы на жизнь и быть например музыкантом, писателем, айтишником, бомжом, алкоголиком, наркоманом, инвалидом, овощем, всяко бывает, никто не гарантирован.
*Отработать 3 года целевое в зажописке терапевтом . В современных реалиях сложнее градусника и фонендоскопа, с давлениеметром (все было куплено на свои деньги) терапевт в зажопинске не увидит. Чему научиться - хз.?! Но ПТСР и кошмары с флешбеками на всю жизнь точно получит !!!
*Взять целевое на ординатуру на ту специальность на которую получиться. Потому что у больниц своя потребность, они бы и рады помочь, та где же эти ставки взять? Не положено по штату в црб зажопинска пульмонолог и гематолог, они только в краевых больницах есть. А в краевых ставки закрыты и новых спецов не требуется. А еще количество мест на специальностях ординатуры ограничено министерством и возможностями кафедр. Не могут они 50 гематологов одновременно в 1 отделении на 25 коек готовить.
*Отработать наставничество
Итог: ВЫ ВЕЛИКОЛЕПНЫ спустя 14 лет, поев сотни тонн говна, вытерпев неимоверные унижения вы выходите на работу с зарплатой 65 тысяч
Альтернатива: 4 года бакалавра в IT, с 3го курса зарабатывать 100+, двери всего мира открыты.
Что может пойти не так...

Показать полностью
25

Выпускники медвузов и отработки

Последнюю неделю Пикабу штормит от новости о подписанном законе, по которому все выпустившиеся врачи обязаны проходить кабальную отработку в каких-то дебрях нашей необъятной, иначе штраф, гроб, смерть. Помня о меме где ученые изнасиловали журналистов, решил посмотреть, что же на самом деле он из себя представляет.

Есть такой профильный медвузовский сайт где расписали, что этот закон меняет. И там все не так как нам набрасывают. Я не поверил, решил почитать сам закон и он подтверждает что все не так уж и страшно для врачей, никакой кабалы и нету. В чем суть закона.

Пару отступлений:

  • Выпускники медвуза проходят первичную аккредитацию для допуска к работе в виде экзаменов, после этого они каждые 5 лет должны проходить периодическую аккредитацию просто подав комплект соответствующих документов документов. Если выпускник не собирается работать по специальности, то и аккредитации эти он не сдает.

  • В любые вузы, в том числе и медицинские, есть как обычный набор, так и целевой. Обычные студенты заканчивают вуз, получают диплом и дальше уже ищут себе работу. Целевики при поступлении подписывают договор о целевом обучении с организацией, по которому они обязуются после окончания вуза отработать в этой организации определенный срок. Если он отчислился в процессе обучения, после выпуска отказался работать или недоработал срок, ему придется выплачивать штраф в размере стоимости обучения, сколько платят контрактники по данной специальности. По сути целевое обучение и есть некая кабала.

Эти моменты были и до спорного закона и законом не затрагиваются. Закон вводит такое понятие как наставничество. Оно необходимо для прохождения первой периодической аккредитации. Другими словами, если выпускник не хочет работать по специальности - ему не нужно проходить аккредитации и наставничество ему тем более нет необходимости проходить. Наставничество по закону можно проходить по основному месту работы в медицинских организациях, участвующих в программе реализации государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи. Что это означает эта формулировка из закона я до конца не понял, но на профильном медвузовском сайте сказали что это грубо говоря в системе ОМС. А поскольку с системой ОМС работают многие частные клиники, ничто не мешает выпускнику устроиться в такой клинике и пройти там наставничество.

Также следует отметить, что ничто не мешает врачу поменять место работы и продолжить наставничество в новой организации. Законом предусмотрено, если к первой периодичной аккредитации врач по какой-либо причине не успел набрать 3 года наставничества, он повторно сдает первичную аккредитацию и после этого может донабрать наставничество до нужного срока.

Выводы:

  1. Никто штрафовать за непрохождение наставничества не собирается, в законе этого не прописано. Не хочешь работать по специальности - ты в своем праве (исключение - целевики, но тут новый закон не при чем).

  2. Никто не принуждает работать выпускника в конкретной организации (опять же, исключение - целевики). Выбираешь любую подходящую организацию, хоть государственную, хоть частную, устраиваешься там на работу и там же оформляешь наставничество.

  3. Выпускник может менять работу. В счет идет суммарный срок наставничества.

Что на самом деле поменяется с введением закона.

Во-первых, вырастет бюрократическая нагрузка на всех: и на организацию, и на наставника и на выпускника. Теперь всем нужно будет оформлять дополнительную кипу документов.

Как мне кажется подавляющее большинство клиник в той или иной мере работают с ОМС и будут подходить под наставничество, в то время как малое число околомедицинских организаций окажутся не у дел и они будут переманивать специалистов, которые уже прошли наставничество, дабы у себя на сайте писать, что прием ведет врач высшей категории а не мастер-массажист какой-нибудь.

Теперь все будет зависеть от того попадает организация под требования закона или нет. Мне в комментариях кидали ссылку, что только треть частных клиник подключены к системе ОМС от числа оказывающих услуги за счет бюджета, а также что со следующего года будут сокращать число организаций в системе ОМС, но опять же в законе используется немного другая формулировка, которую приводил выше. Знающие люди, если вы тут есть, поясните пожалуйста в комментах в чем различия.

Другим мутным моментом закона является то что правительство устанавливает квоту на количество целевых мест. То есть может быть увеличение в медвузах числа целевых мест за счет уменьшения обычных бюджетных и контрактных мест. Но это касается только следующих наборов абитуриентов, так что кто не хочет быть целевиком - его право. Также в законе есть небольшое послабление в том виде, что целевик, отучившись в бакалавриате по согласованию с организацией теперь может продолжить это же целевое обучение в магистратуре.

Единственное, что может в данном законе считаться кабалой - изменение условий для ординатуры. Теперь ординаторы-бюджетники обязаны будут заключить целевой договор в процессе обучения если появится соответствующий запрос от профильной организации. Но при этом если такого запроса нет, то тогда человек свободен в своем праве. Я не увидел в законе, будет ли это распространяться на уже обучающихся в ординатуре или только со следующего года. Ординаторы Пикабу, если вы тут есть, расскажите поподробней.

Если я где-то ошибся или что-то недосмотрел - поправьте меня. Но на мой взгляд возникшая паника вокруг закона процентов на 90 основана на фейках.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!