Были в Швейцарии много раз в мини-отпусках: Цюрих, Берн, Лозанна, Люцерн, Тун, Базель.
Пожалуй все города кроме Базеля и Цюриха были заметно дешевле Израиля в котором мы тогда жили и в целом соответствовали общеевропейским ценам.
Никто никакие деньги допом не просил. И даже туалеты бесплатные везде (что редкость в Европе)
В Берне я помню прямо в центре города нашел отличный бар где эпичнейше нажрался великолепнейшими коктейлями по 7 евро. Во Франции такие стоят 10-15 в среднем кстати.
1/3
Жральня в туристическом месте / Берн
Если не готовы к тратам - не надо ходить в туристические места, в них да, блюда по 30+ и выше могут быть, но опять же от кантона зависит сильно. В местах где едят местные все сильно дешевле.
PS Еще кстати Швейцария это единственная страна Европы где нет проблем с парковками в центре старых городков. Потому что они взяли и выкопали 5-7 этажей подземной парковки под КАЖДЫМ городом. Это очень круто.
Скорее не так, если у человека хватает упорства для переезда (изучение языка, сбор необходимых документов, решительность в конце концов) то приложи он те же усилия внутри страны его уровень жизни был бы не факт что хуже. Хотя тут ещё вопрос какая специальность, где то твоя будет куда выше оплачиваться чем на Родине, местные приколы (вроде возможности отправится на СВО) и т.д. В любом случае, например я - ленивое чмо и проживу в РФ жизнь среднего унылого обывателя за нищенскую зарплату т.к. что талантами что трудолюбием обделён, а жизнь ленивого чма в Германии или США (которая всё же в несколько раз лучше чем аналогичного чма в РФ) мне не светит т.к. что бы попасть туда придётся приложить запредельное для меня количество усилий так что имеем то что имеем.
Еще в школе, увлекаясь велоспортом, был очарован красотой дорог на горных перевалах. Рукотворные асфальтовые ленты уходящие далеко далеко в небо завораживали и манили.
В июне прошлого года появилась возможность съездить в мотопутешествие по Альпам. Целью номер 1 был невероятный перевал Стельвио в Италии
Вид с вершины Cтельвио. Фото из интернетов
При изучении карт обнаружилось, что немного спустившись со Стельвио можно свернуть на перевал Умбраиль и попась в Швейцарию
Точкой отметил вершину Стельвио, стрелкой направление УмбраильПасса
А я страсть как люблю совмещать несколько стран в одном путешествии. Едем!
Правда, надо сначала узнать как там с платными дорогами. В Чехии для мото бесплатно, в Германии бесплатно в принципе, в Австрии 4,6 евро виньетка (проездной) на 10 дней.
"Хммм, да не, лучше объеду, по Австрии мало ехать. Что там в Швейцарии с платками? Мото платят как машины, видели такое, окей. О, 40 франков на год [Это, кстати, дешевле, чем в Чехии]. Окей, а на 10 дней сколько?"
А ни сколько! Не бывает на 10 дней виньетки. Хочешь проехать по Швейцарии - покупай виньетку на год и ниипёт. Ну это мелочи - во-первых, хозяин барин, во-вторых, основной план все равно был смотреть на горы с бесплатных перевалов.
Поднялся на Стельвио, чуть спустился и свернул в сторону Швейцарии.
Умбраиль пасс. Фото моё.
Спустился в долину, поднялся на следующий перевал. Холодало. На вершине перевала Офен была небольшая кафешечка, где я решил чуть подкрепиться. Взял картошки фри и порезанную сосиску в бумажной тарелочке за 6 франков. Пробую картошку - не солёная.
"Извините, а есть соль?" "Да, пожалуйста. С вас один франк" "0_о..."
Посолил, вышел на улицу. Махнул рукой проезжающему мотоциклисту и уронил пластиковую вилку. Захожу обратно
"Извините, я уронил вилку, можно новую?" "Да, пожалуйста. С вас один франк" "0_о [2]"
На следующем перевале Флюэла я попал под дождь и в Давосе решил заехать в какое нибудь кафе, поесть горячего супчика. Но дело было в воскресенье и найти ресторан оказалось задачей нетривиальной. Нашел один. Захожу туда и, стуча зубами, говорю хостесу
"Мне. Нужен. Суп"
Обращаю внимание что все перестали есть и смотрят на меня. Достопочтенные швейцарцы столь же достопочтенных лет были очень удивлены увидеть промокшего мотоциклиста, в подобном заведении. Уже тогда я понял, что супчик обойдется мне в копеечку. Официант принес меню
Ну а чего еще я ожидал... Дорогой ресторан в дорогой стране. Поел. Чуть погрелся - больше меня грело небольшое полыхание собственной жепы нежели суп, но цели своей я добился. Попросил счет.
13 франков?? Какого хуанхэ?? 11 суп 2 крутон
Я только сейчас понял, что это был тот самый ресторан из фильма О чем говорят мужчины. Один в один
Удивительно, как мне не посчитали хлеб, к которому я предусмотрительно не притронулся...
Понял, что кушать в этой стране от лукавого и решил пилить до кемпинга, где у меня был забронирован домик. Дождя больше не было, но в душ хотелось. Регистрируюсь в кемпинге.
"Душ не подскажите где?" "А, да, душ чуть не забыл... [чувствуете, чем закончится этот разговор?]. Смотри, там в душе стоят автоматы такие, туда франк кидаешь и 6 минут идет горячая вода"
Да етишкин корень!
Насыпал в этот автомат 3 франка (сам домик стоил 36 за ночь) и стоял под горячим душем 18 минут. Потому что уплочено. Ну и холодно, но на тот момент это было уже мало меня волновало
Утром ешил позавтракать на веранде домика ( мы же помним, что есть в заведении в этой стране от лукавого). Купил в супермаркете воды и шоколадку. На входе в супермаркет была мясная лавка.
"Можно вот этот багет.." "Да, пожалуйста. 8 франков" [кладет багет на тарелку] "А, нет, мне с собой заверните пожалуйста" "Да, хорошо. 10 франков" "0_о...[3]"
Багеты упаковываются - лавеха мутится
За завтраком подумал: "Надо уже в сторону Германии или Австрии двигать, там хоть дешево..."
P.S.: Дорого ли в Швейцарии? - Да Критично? - Не сказал бы. В Швеции или Израиле не шибко дешевле. Бесят не высокие цены, а вот эти цыганские пляски когда надо платить за соль, вилку или бумажный пакетик под багет.
Мне кажется, что стереотипы про евреев придумали швейцарцы, чтоб на них никто такое не подумал))
Сочувствую русскому иммигранту, покидая страну в гедоническом поиске более комфортного в его понимании места проживания - он теряет множество сторон жизни русского человека. Бесконечные территории, искреннее общение/помощь/ненависть, обоссанные общественные туалеты, хтонические кладбищенские ритуалы, обгон через сплошную, продукты из деревни, пирожки и шашлык в кафе по трассе, горы, лес, пруды, озера, берёзы, ели, ремонт своими руками, грибочки/ягодки, больная голова, больничный лист, интересующийся врач скорой помощи, стучащий сапогами сантехник из ЖЭКа, розовощекие дети, краснеющие девушки, парень со двора спустя 20 лет, танцующий главбух на корпоративе, мамы/папы/братья/сестры, дядя Петя вахтовик, сегодня можно, похуй, погнали, увидимся, встретимся, словимся. Одновременно ненависть, неприязнь и любовь ко всему и сразу. Отрицание авторитетов. Стремление к духовному развитию через саморазрушение. Куда бы он не ехал, где бы не был - русский внутри смотрит на все обычаи, уклад и правила и потаенно тоскует/страдает. Это очень заметно у всех моих знакомых и встреченных мною иммигрантов. На самом деле у нас хорошо - но для нас, в этом немного тягучем экзистенциальном русском мире. Можете пинать меня, но я люблю всю эту эстетику русской жизни вместе с трансформатоными будками и серыми панельными домами.
Я удивляюсь, как они там в Европе выживают вообще. На фоточках все красиво, все такое приятное, ухоженное, везде дорогие машины, ухоженные люди, а как почитаешь Пикабу чуть тщательнее, так жесть вообще. Цены огромные относительно их зарплат. Бюрократия растянутая на недели, воды нет, работы нет, все устарелое и громоздкое, сервисов нет, услуг нет, магазины только по полдня работают. Электричество дорогущее, воды горячей нет. Интернет как из нулевых, сайты с убогим дизайном. Медицина отсталая, можно годами ждать врача. Это ж реально как прошлый век. Почему Европу считают чем-то классным? Потому что там домеки красивые? Это ж буквально одна большая деревня...
Мне кажется, тут, как и во многих подобных постах, допускается одна и та же ошибка: сравнивается жизнь весьма благополучного москвича с жизнью обычного среднего европейца (швейцарца).
Действительно, москвича с ЗП с пятью нулями жизнь обычных европейцев скорее всего не очень впечатлит, кто бы спорил. И какие-то специфические недостатки, которые нам могут показаться какой-то странной дикостью, в каждой европейской стране тоже есть. Но рассказы в стиле, что они там все загнивают и как там тяжело жить просто вызывают улыбку, честно говоря.
В качестве примера ТС приводит потребление мяса. Если верить этой статье, мяса в РФ едят действительно больше, чем в Швейцарии. А в Аргентине и Бразилии - еще больше. Значит ли это, что Аргентина и Бразилия какие-то особенно благополучные страны? Вряд ли.
Какие-то отдельные моменты вряд ли могут говорить о ситуации в целом. К тому же, все нужно смотреть в контексте. В целом Швейцария и ЕС живут очень хорошо в среднем. Об этом красноречиво говорит ИЧР ООН.
Но, если вы весьма успешны в РФ, то, возможно, вам там действительно может не понравиться. Потому что, насколько могу судить, уровень жизни между успешным жителем Москвы и средним европейцем различается не сильно (и не факт, что в пользу европейца). А некоторые особенности европейских стран могут вызвать неприятие или недоумение: местами очень плохой сервис, архаичность быта, пр.
Если хотите пожить в какой-то стране, стоит узнать об ее особенностях из каких-то нейтральных источников. Эмигранты же и туристы часто делятся на два типа: либо рассказывающие про кисельные берега, либо крайне недовольные и разочарованные. Что-то вам действительно может прийти не по нраву даже в весьма благополучной стране. Многие, например, не в восторге от Германии из-за ее некоторой архаичности и своеобразного менталитета населения.
А вообще, насколько хорошо в стране живется в целом, можно глянуть ИЧР ООН, который упоминался ранее. Там учитывается все по максимуму: и здравоохранение, и образование, и экономическое благополучие. Более полного показателя не знаю. Это куда лучше, чем слушать частные мнения из интернета.
Когда я говорю, что я живу в Швейцарии, то 90% случаев реакция «о, как здорово, молодец!», «у вас там жизнь другая не то что у нас», «вы богаты», «у вас там так красиво!».
Можно согласиться только с последним пунктом к сожалению… Во первых не понимаю восторгов, жизнь тут тяжелая на самом деле, если ты не сын Алекперова, то как показано в роликах у Птушкина и прочих, это одна сторона медали, другая же сторона - это безработица, плохая медицина, невкусные рестораны, убогий сервис, убогий спорт, убогая культурно-социальная жизнь и всё это подкреплено конскими ценами. Ну т.е. ты приходишь в ресторан с женой, поел там салат, картоху фри с чем нибудь, пивасик и отдал за это ~ 200-250фр. (Чтобы удобней было, умножайте на 100 и получите цену в рублях). Сейчас тут будет «ох бедненькие, я на заводе 7/7 ебашу и получаю столько, сколько ты за раз в ресторане тратишь» ну так вот, можете попуститься, я туда хожу только по каким то поводам, а так же моя высокая, по меркам России, зп нивелируется конскими ценниками в Щвейцарии. Если ты живешь в Щвейцарии, то не ощущается что по Московским меркам ты мультимиллионер т.к. ты тратишь зарплату тут, а не в РФ.
Сегодня листая Швейцарские новости, наткнулся на следующую, «правительство просит граждан не приходить в госпиталя в связи с высокой сезонной нагрузкой», если вам не совсем пиздец как плохо, просят записываться к своим личным докторам, типа терапевта, который тебя ведет, или позвонить по телефону дежурным врачам, где тебе дадут консультацию, или сходить в аптеку и спросить аптекаря, как бы тебе помочь. Наверное у вас вопрос, почему народ прется в госпиталя? А потому, что в госпитале тебя обязаны принять (отсидишь правда часа 2-3 в очереди это если повезет), а если ты позвонишь своему терапевту, тебя примут недели через 2. Т.е. представьте, вам плохо, у вас там грипп не дай бог, и 2 недели никак не терпят, как по телефону тебе может помочь дежурный врач? Ты прислонишь трубку к спине и он тебя послушает? А аптекарь? Ну скажет бери Ибупрофен и пей, или ты надеялся на антибиотики? :) ну ты наивный, антибиотики как и все остальное по рецепту :) А рецепт тебе может кто дать? Правильно, только врач. Замкнутый круг, который ведет тебя в госпиталь… А теперь самое интересное, чтобы получить это великолепное медицинское обслуживание, тебе надо иметь мед. страховку, цену на которую подняли в этом году в среднем на 10%-15% в зависимости от кантона и цена ей сейчас ~ 500фр. в месяц :). Помимо 500фр. в месяц там есть ещё и франшиза и удержание 10% от медицинского счета (т.е. когда ты сам уже заплатил франшизу, она бывает разная 500-1500фр. в год) по каждому счету тебе вернут 90% стоимости. Кто то скажет, да нах тогда такую страховку, а вот и нет. Мед страховка обязательная и без неё ты жить в Щвейцарии не можешь. Посчитайте сколько в месяц будет стоить только мед. страховка на семью из 4х человек, а ведь существует же ещё много всяких обязательных страховок :) И по сути, будучи обычным работягой в Щвейцарии, снимая квартиру, заплатив по всем счетам (есть еще плата за ТВ обязательная ~ 450фр в год, чтобы это ТВ и медия оставались независимыми бугагагага) ты ничем не отличаешься от нищего в России. Мясо говядины в Швейцарии себе может позволить не каждый, и если тебе повезло и ты живешь рядом с границей другой страны, ты покупаешь мясо там и ссышь, чтобы тебя не тормознули на границе, тк ввозить можно только 1кг на взрослого (сюда входить все виды мяса), а ещё они смотрят на чек, чтобы он не превышал сумму в 300фр. если не ошибаюсь и хотят эту сумму сократить тк очень многие гоняют во Францию, Италию, Германию чтобы закупаться и заправляться там, разница курса и низкие цены.
Возникнет логичный вопрос, «чего ты там тогда живешь, если там так плохо?» Отвечу, что тут остались кое какие дела доделать и я на 99% возвращаюсь на родину, ловить тут нехуй, и денег нормальных не заработать, а сейчас то и подавно. Национальностью не вышел.
