Сообщество - Офисные будни

Офисные будни

6 689 постов 16 952 подписчика

Популярные теги в сообществе:

481

Моя жизнь в ИТ #24. Психологический барьер в зарплате

Раньше у меня был один забавный баг — на собеседованиях на вопрос об ожидаемой зп я не мог сказать именно ту цифру, которую я хотел бы получать. Впадал в ступор. Старался всячески избегать прямых вопросов про ожидаемую зарплату. По разным причинам: боялся, что назову слишком большую цифру и меня не возьмут или, например, придёт кандидат с такими же скиллами как у меня, но назовет желаемую зп ниже моей и возьму его, а не меня.

Поэтому я всегда либо говорил: «Ну вот у вас написано столько-то, на это и рассчитываю«, либо если в самой вакансии не было указана вилка по зп, то просто добавлял к своей текущей зп 10-15%, хотя прекрасно знал, что могу назвать повыше, исходя из того, что другие компании предлагают или сколько знакомые коллеги получают.

А уж про то, чтобы постараться выбить себе улучшенный оффер и речи не могло идти, как-то уж слишком стрёмно было для меня.

Может, это было как-то связано с синдромом самозванца, не знаю. В любом случае, я не считал, что недостоин большой зп, а просто боялся, что меня не возьмут в понравившуюся мне компанию из-за моих «завышенных ожиданий и требований».

Даже есть один характерный пример.

Где-то в районе 2018 года я работал в одной из веб-студий, где получал 75к. В силу некоторых обстоятельств решил сменить работу. А мой друг (тоже проджект) за пару месяцев до этого уже успел сменить и вышел на примерную сотку в месяц. «Я тоже так хочу!» — подумал я, и начал уверено проходить собеседования.

И вот, перед финальным собеседованием в одну из компаний, которая занималась разработкой разных сложных проектов для операторов мобильной связи и в которую я уже настроился попасть, я накачивал себя мысленно, пока шел из метро к их офису: «Спросят тебя про ожидаемую зп — говори 100к, а лучше больше! Не парься, всё ок, не возьмут на 100к — пойдем дальше искать, главное скажи 100к, ведь сейчас 100к это средняя зп, 100к — это хорошо, представь, что мы сможем купить на них! 100к, 100к, 100к, 100к. Это же +25к к моей текущей зп, ничего страшного, что рост на целых 30%, не упускай своего шанса. 100к, 100к, 100к.”

— Итак, Jukka, всё отлично, последний вопрос — какие ваши зарплатные ожидания?

— Ну, я рассчитываю на с… ст….. ст-т-т-т…… на девяносто тысяч (болван! срочно исправляйся!), н-о-о-о это минималка, а комфортная была бы, думаю, 110 тысяч.

— Хорошо, спасибо, мы учтем ваши пожелания.

О Нептун, я словил такой психологический барьер, я физически не мог пересилить себя и сразу сказать 100к, в тот момент я, наверно, весь взмок за секунду, и, приложив огромные усилия чтобы перейти эту планку, назвал-таки эту несчастную цифру 110к.

На следующий же день пришел от них оффер: 90к оклад и 20к премия каждый месяц за выполненные KPI! То есть всё то, что я и просил! Я был самым счастливым человеком в тот момент, не зря так боролся с собой! Конечно же, я согласился на оффер.

Каждый месяц стабильно закрывал KPI и получал свои 110к. По итогу проработал я там почти 2 года, и до сих пор считаю работу в этой компании лучшей в своей карьере. Нигде ни до, ни после я не встречал такого уважительного отношения от руководства, таких настолько круто выстроенных бизнес-процессов и мощных технологически сложных проектов, которые очень сильно прокачали меня.

К сожалению, в какой-то момент в компании началась турбуленция в связи с тем, что собственники начали разделять бизнес-направления в отдельные компании для оптимизации. Я решил, что пришло время идти дальше. Но я до сих пор общаюсь с бывшими коллегами (часть из которых тоже в то время решили уйти из компании) и с моим бывшим руководителем, который как-то раз по секрету сказал, что я спокойно мог бы просить на собеседовании 140-150 тысяч и мне её бы одобрили, так как я им очень понравился. После этого у меня исчез этот психологический барьер и в дальнейшем я всегда говорил именно ту сумму, которую хотел зарабатывать на тот момент.

Осталось только перебороть в себе страх повыбивать себе зарплату чуть больше, чем предлагают в оффере. И такая возможность вскоре представилась.

В какой-то момент я снова решил менять работу и месяца два проходил много разных собесов (я как-то описывал весь этот процесс в телеге). И вот, финальные этапы в две компании, на которых остановил выбор, назовём их РБК и стриминг. Обеим в начале говорил, что хочу 160к.

По итогу первым пришел оффер от стриминга с запрашиваемыми мной 160к , на что я ответил, что мне нужно время до конца недели, так как жду еще один оффер, после чего у нас с hr завязался такой диалог:

— Jukka, а подскажите, пожалуйста, от кого ждёте оффер, если не секрет?

— От РБК, — честно признался я.

— А по каким критериям будете выбирать?

— Ну, мне очень интересны обе сферы, и ваша и РБК, поэтому скорее всего главным критерием будет всё же деньги. Скажу по секрету, от РБК ожидаю оффер на 170к, — как бы между делом приврал я.

— Хорошо, дайте тогда нам тоже время до конца недели, возможно, мы что-нибудь придумаем.

Прошёл вторник, среда, от РБК я так оффера и не получил. Да и стриминг куда-то тоже пропал. «О Великий Один, что же ты натворил, такой вариант потерял, был же уже оффер на руках, что ты наделал, Jukka!».

Четверг также проходит с тишиной в эфире. А в пятницу приходит HR от стриминга, с новым (слава Посейдону!) оффером:

— Jukka, мы тут подумали, и решили улучшить наше предложение, просим рассмотреть наше предложение зп 180к.

— Я согласен!

Фух, ну и потрепал же я себе нервов за эту недельку. Уже придумывал, как лучше и чтобы не так стрёмно попроситься на старый тот старый оффер, уточнить в силе он еще или нет. А от РБК я так ничего и не получил, хотя пинговал их, говорил, что у меня на руках есть оффер, будет ли от них какое-то предложение? А в ответ был полный игнор. И только спустя недели полторы, вышел на связь их hr:

— Ой, Jukka, простите за долгое ожидание, я просто немного приболела. Вы еще рассматриваете нашу компанию?

— Мммм… Уже нет, я принял оффер другой компании, спасибо за уделенное время.

После всех этих приключений, я вообще уже не парюсь насчет зп. Проходил вот на прошлой неделе два собеседования, где совершенно спокойно, без психологических барьеров, на вопрос об ожидаемой зп говорил минималку 220, а комфорт 240.

Расту потихоньку.

Показать полностью
1427

Женщина=еда2

Я опять про гендерные разделения :-) «распределение обязанностей по половому признаку». Букв много.

Много раз замечала, что женщинам, по умолчанию, вменяются обязанности по обеспечению еды, уборки и т.п. бытовые фигнюшечки. Нет, я не про внутрисемейные отношения (это совсем личное).

Я про приятельские и отношения на работе. Очень часто видела, что считается, в порядке вещей, что женщины накрывают на стол, убирают, еду свою таскают на общий стол. Я про рабочие сабантуйчики, дружеские вылазки на природу и т.п.

Не важно какой повод. 23 февраля 8 марта, чей-то ДР, годовщина, рождение, день гранёного стакана. Суетятся около стола женщины. Мне всегда "фи" высказывали за отказ суетиться.

Я меня были забавные ситуации из-за таких непоняток, связанных с представлениями о том, что баба, по умолчанию должна бытовой комфорт обеспечивать))

  1. Едем с коллегой в командировку. Поезд отбывает вечером (около семи), прибывает рано утром. Оба на вокзал едем с работы. Я сразу заваливаюсь на свою верхнюю полку, немного читаю и сплю. Мне потом (не этот коллега, а другие коллеги) пеняли, что я мужика голодным оставила. Мол, должна была курочку копчёную взять, яйки вареные, картошечку отварить, огурчики-помидорчики всякие, ну, и что там в поезд брать принято))). Коллега с собой жратву не взял))

  2. С этим же коллегой. Остановились в служебной квартире. Там в ней стратегические запасы были (туалетная бумага, мыло, макароны, тушёнка). А я опять еду мужику не обеспечила. Он обиделся (это я потом узнала). А ещё мне поменяли, что я не убралась в квартире (я за собой всё убрала, за ним - нет).

  3. Поездка в другой город на машинах. Три мужчины на одной машине, я одна на другой. Ехать часов 5-7 в одну сторону, в зависимости, от дорожной ситуации. Часа через два звонок "ты где, давай остановимся отдохнем, перекусим, перекурим", отвечаю, мол, останавливайтесь, я то тут при чем? Тут вижу их на обочине, паркуюсь. Выхожу, закуриваю. Купим. Они мне - ну, может, перекусим? Я говорю, я не хочу, поеду дальше, встретимся, не опаздывайье (место назначения они знают). Ну и потом - опять обиды. Даже кофем из своего термоса не угостила. Детсад на выезде)))

Показать полностью
255

Работа мечта

Делились тут недавно с друзьями историями о том, кто как подрабатывал в голодные студенческие годы. Однозначный приз и звание "работа мечты" получила вот такая история (далее с чужих слов):

- Учился я на программиста, но так уж повезло, что кое-что смыслил в полиграфическом дизайне, умел рисовать от руки, знал Фотошоп, Корел и проч., порой обрабатывал фотки и рисовал разные там визитки-картинки для знакомых.
И так получилось, что на меня вышел через знакомых один хороший дядька, начальник отдела маркетинга и рекламы в крупной фирме (название указывать не буду). Сказал, что они чаще всего заказывают всякую там полиграфию в больших рекламных компаниях, выходит неоправданно дорого, проще будет если будут всякую мелочевку скидывать мне по мере поступления. Сидеть полный рабочий день у них в офисе смысла нет (да я бы и не смог, т.к. учусь), поэтому трудиться буду дома по вечерам, задания мне будут приходить на электронную почту, связь по телефону, оплата на карточку. Тогда еще формат удалёнки не был так распространён, но по сути - это вот оно и было (хотя я сильно удивлялся по тем временам, что так можно). Много платить они не готовы, но на пол-ставки меня возьмут. А учитывая какие у них там были зарплаты, их пол-ставки - это больше моей тогдашней стипендии.
В общем, договорились, оформили все, выдали мне карточку, и стал я смиренно ждать заданий. День жду, другой... неделю, вторую... Заданий так и нет. Вдруг мне прилетает аванс на карточку. Я офигел. Еще через полмесяца - снова деньги на карту упали. Заданий так и нет. Что за чудеса?
Звоню начальнику. Тот что-то там такое припоминает... и, усмехаясь, рассказывает мне следующую историю.
В их фирму прислали какую-то молоденькую тупую фифу (то ли чью-то родственницу, то ли любовницу директора, что-то такое...) на должность Большой Начальницы. Мозгов нет, но гонору немеренно, она там все указывала, что надо делать, хотя в делах ничего не понимала, но всех учила, как надо, развалила всю отлаженную работу. И вот однажды начальник ей высказал все, что думает о ее "умных приказах", там подняла вой до небес, был скандал, начальника выгнали на завтра же. А это было аккурат на следующий день после того, как меня взяли на работу. И меня там толком-то и не видел никто (один раз я приходил в офис). Соответственно, кроме начальника про меня никто не знал\не помнил - и про меня просто забыли. Компания большая, штат сотрудников огромный - кто там будет разбираться, всем пофигу... Начальник отдела посмеялся и сказал, чтобы я поступал как хочу, он меня сдавать не будет. У него любви к той конторе нет, если они какие-то убытки понесут из-за своего раздолбайства - их проблемы, сами виноваты.
Нового начальника отдела они еще искали долго (никто не хотел идти с этой фифой работать), а когда он пришел - ему про меня никто не сказал.
А должность моя тем не менее есть. И бухгалтерия каждый месяц перечисляет деньги согласно разнарядке. И зарплата стабильно падает на карточку, хотя я ничего не делаю. Боюсь о таком счастье кому-то даже рассказывать, чтобы не спугнуть удачу. Среди сокурсников я - завидный жених и "мажор", всегда при деньгах, в голодные годы запросто могу позвать всех друзей завалиться в кафешку дружным табором и "накрыть поляну". Мне-то самому не много надо, запросы довольно скромные... Я уже и на учебу почти забил, учился спустя рукава, раздумал быть программистом, и так живется неплохо)
Длилось это счастье почти год. Но как-то раз аккурат перед новогодними праздниками зарплата не пришла, а мне стала настойчиво названивать из той конторы (я знал их служебный телефон). Видать, под конец года пошла какая-то проверка и кто-то спохватился...
Ну, я просто трубку не брал. А вскоре и институт бросил (учился плохо, понял, что программирование - не мое), переехал в другой город. И устроился на работу дизайнером. Уже в настоящее рекламное агентство (потому что за это время успел кое-чему научиться в этой сфере, а стаж у меня типа был уже...небольшой...в той фирме... вот меня и взяли - сначала младшим дизайнером, потом обучили, пошел на повышение и т.д.) А компания та, где я так здорово работал на удаленке, тоже вскоре закрылась. То ли обанкротилась, то ли еще что - не знаю.
Но это уже совсем другая история...

P.S. Желаю всем быть такими везучниками и никогда не брать на работу Тупых Фиф)

Показать полностью
501

Насколько ты заинтересован в трудоустройстве?

В продолжение моего поста о нынешнем поиске работы. Один интересный случай. Сами нашли меня на HH, сами пригласили. Крупная айти-компания в составе холдинга, с кучей направлений бизнеса. Позвонила кадровичка. Сразу обрисовал ей ситуацию, что работу я ищу не потому, что мне нечего жрать и нечем за кредит платить, а потому, что ищу возможность улучшить нынешнее положение. Утвердительно угукнув на это, она начала душный опрос о моей прошлой трудовой деятельности. "Вот у меня перед глазами ваше резюме, расскажите, почему решили уйти с нынешнего места работы? Почему уходили с прошлого? А с позапрошлого?". И вот так дотошно обо всём, что со мной происходило последние лет 15, с указанием пожеланий и причин, с чем работал, с чем хочу работать, что устраивает, что не устраивает.

Занял весь этот разговор минут 30, после чего она сказала, что передаст моё резюме дальше и, если всё сложится хорошо, то мне надо будет приехать пообщаться уже лично. Распрощались и я, в целом, забыл об этом разговоре и особо ни на что не надеялся. Потому что очень часто сейчас подобные "приглашения" на работу стали приходить (в посте писал).

Через несколько дней поступает звонок от неё же. "Давайте договоримся, когда вы сможете приехать. Доехать до нас можно в будни в диапазоне с 10 до 17". А я, естественно, в это время работаю. Кое-как сумели договориться, что я у них буду в 18.00. Меня великодушно соизволили дождаться, но тут же выяснилось, что беседовать со мной будет не начальник, а сотрудник кадров. Но другой, а не та дама, которая говорит со мной по телефону. Ладно уж, согласился уже...

Пришлось незаметно сбежать с нынешней работы на час раньше, чтобы успеть к ним. А ехать надо было на Бауманскую (г. Москва). Тут все, кто там бывает, меня поймут, думаю. Чтобы попасть в вагон на Курской мне пришлось серьезно потолкаться. И получилось это только с третьего раза! От метро идти минут 15 быстрым шагом. Чтобы попасть в тот корпус, где находится нужная контора, мне нужно было получить пропуск по паспорту в другом корпусе, который находится через дорогу. Набегался короче там, пропотел знатно. И всё это ради повторения всё тех же вопросов, только уже с другой девочкой-hr-ом.

Около часа мы беседовали за жили-были, кто я, чем занимался и почему уходил с пяти прошлых мест за последние 10 лет. Но и об условиях будущей работы (спойлер: нет) она тоже рассказала. Вся их деятельность, конечно, внушает, и на рынке они давно, и такая серьезная компания, и такие перспективы, но! Трудовые договоры у них почему-то заключаются исключительно на год! А потом продлеваются доп. соглашениями.

- Это так у всех в нашей компании, вы не переживайте, у нас вот так устроено!

Ну и второе из, того, что мне не понравилось:

- Заработная плата состоит из МАЛЕНЬКОГО оклада и всё остальное добивается премиальной частью каждый месяц. Вся зарплата белая. Наличие этой премии видно потом в 2-НДФЛ. В договоре прописано, что премия присутствует, но её объем не указан. Начисляется она по решению вашего прямого руководителя. Чтобы не дали премии - такого у нас не бывает, должно случиться что-то из ряда вон. В начале месяца вы получаете 50% от МАЛЕНЬКОГО оклада, а в конце месяца - всё остальное. Говорю это, чтобы у вас потом не было удивлений на тему выплат.

На слове "маленький" она реально делала намеренный акцент. Естественно, прозвучал еще и заискивающий вопрос:

- А вот та сумма, которую вы указали в резюме - это на руки, или гросс?

И еще один момент, который мне запомнился. Она сказала:

- Наш финансовый директор работает так давно и так хорошо, что ему разрешили трудиться на удаленке! Так что в офисе он бывает очень редко, вам придется взаимодействовать с ним дистанционно.

Очень меня это удивило, так как компания представлялась, как супер-современная, надежная, перспективная айти-компания. Удаленка, после ковида особенно, стала неотъемлемой частью работы во многих отраслях и конторах разной направленности. А здесь это - привилегия. И чтобы её заслужить, надо очень хорошо и долго стараться.

Короче, выходя оттуда, я уже знал, что у меня нет желания сюда возвращаться. Во-первых, ну кто указывает размер оклада в резюме гросс? Серьезно? Пытались таким нелепым образом меня прогнуть на зарплату поменьше? Во-вторых, я узнал всю эту старую-добрую чешую с окладной частью и премией. Как мне однажды сказала моя начальница (на работе, где как раз такая система была): "Премия - на то и называется "премией", что её выплата осуществляется ПО ЖЕЛАНИЮ руководителя". Вспомнил я, как она потом регулярно урезала премию всем, кто не ходил у неё в любимчиках, и меня аж передернуло! На нынешней работе такого нет и слава богу! В-третьих, что за чушь со срочными трудовыми договорами на год у всех? Зачем это? Подозреваю, что тоже для того, чтобы проще было от неугодных сотрудников избавляться. Просто не продлили и гуляй.

Самое интересное случилось дальше, когда мне сегодня перезвонила кадровичка, с которой я общался в самом начале. Сообщила, что моя кандидатура их устраивает и со мной готов пообщаться финансовый директор, мой будущий начальник, лично. В понедельник в 12.00. Могу ли я? Я сказал, что нет, не могу. По причине того, что я трудоустроен и в это время нахожусь на своей нынешней работе.

Hr: Знаете, тот, кто заинтересован в трудоустройстве, найдет возможность приехать и пообщаться лично! - заявил мне hr-специалист.

Я: Вы поймите, я лично с вами долгий конструктивный диалог провёл по телефону. Потом ездил пообщаться лично с еще одним сотрудником отдела кадров. Теперь вы мне предлагаете приехать опять, чтобы снова пообщаться. Меня немного удивляет такой подход, если вы представляете перспективную и уверенную в себе, современную айти-компанию, то для чего все эти личные встречи, если мы живем в эпоху, когда каждый дворник прекрасно общается по видео-связи?

Мне не хотелось туда устраиваться, мне просто интересно было, как она отреагирует. И насколько заинтересованы они в моей кандидатуре, и пойдут ли они на уступки мне. Финансовому, кстати, и самому было бы удобнее пообщаться дистанционно, из дома. А она начала буквально передразнивать мою манеру разговора:

Hr: Вот именно потому что мы СОВРЕМЕННАЯ, ПЕРСПЕКТИВНАЯ И ТАКАЯ УВЕРЕННАЯ В СЕБЕ АЙТИ-КОМПАНИЯ, мы и встречаемся с кандидатами исключительно лично! Потому что личное знакомство всегда....лучше! Вижу у вас есть какое-то недовольство предложенной вам позицией!

Я: Да, честно говоря, некоторые условия труда у меня вызывают вопросы! Но как я могу судить о полной картине, если до сих пор не удалось пообщаться ни с кем из тех, с кем придется непосредственно работать? Мне же не трудиться бок о бок с сотрудниками отдела кадров. Могу вам точно так же зеркально ответить, что если работодатель заинтересован в моем трудоустройстве, он пойдет навстречу.

Это я уже начал приводить разговор к апогею, чтобы послушать хоть какие-то доводы. Думал, может быть, она хотя бы спросит, а что конкретно у меня вызвало вопросы?

Hr: Я вижу, что диалог с вами продолжать бессмысленно! Нам и без вас поступает очень много откликов и приходит много кандидатов, ГОТОВЫХ ВСТРЕТИТЬСЯ ЛИЧНО! Поэтому, спасибо вам за уделённое время!

Я так понял, что она в курсе, какие именно моменты при трудоустройстве в эту контору вызывают напряги у соискателей. Поэтому не стала спрашивать меня об этом. В общем, не пошел и хорошо! У меня на нынешнем месте этой галиматьи с премиями и срочными договорами нет. Сколько денег я получу в конце месяца не зависит от настроения начальника, а четко прописано в договоре. А на следующую неделю у меня забито еще три собеседования в других интересных местах.

Показать полностью
17

Главное «как все». Особенно в зарплате

Что нужно сделать, чтоб работник был доволен своей зарплатой? Может быть, платить ему больше?

Ничего подобного!

Можно платить немного - главное, чтобы он получал не меньше, чем его коллеги. И человек будет доволен – главное, чтоб «не хуже других». А то, что зарплата маленькая – ну и ладно.

Это вывод из российского исследования: Who is satisfied with their pay? Evidence from the Russian Longitudinal Monitoring Survey (кто доволен свой зарплатой), опубликованного в журнале «Прикладная эконометрика (РАНХиГС)». Автор статьи, Анастасия Дубновицкая, построила специальную модель для оценки ожидаемой зарплаты и удовлетворенности зарплатой. Ожидаемая зарплата рассматривалась как «функция» от возраста, общего трудового стажа, мужского/женского пола, наличия средне-специального/высшего образования, проживания в областном центре и городе, Москве, Санкт-Петербурге.

Результаты исследования показали, что отклонение фактической зарплаты от ожидаемой внесло наибольший вклад в относительный размах удовлетворенности зарплатой, чем сам по себе размер ожидаемой зарплаты.

То есть людям важно не то, сколько они получают, а важно, чтобы они получали не меньше «других». Ну, или чтобы другие не получали «больше».

Но стоит человеку немного забраться вверх по зарплатной лестнице – так он начинает переживать, чтобы другие не заработали больше.

Вот это и мотивирует «начальство» не повышать зарплату, а следить за ее равенством в коллективе.

И люди будут «довольны».

Показать полностью
36

Ответ на пост «Твари...»4

История про корпоративную Змею (нет-нет, не про бухгалтерию)

Дело было в крупной корпорации,. Москва. В главное роли "Босс", занимаемым не последнюю должность и "Змея" (о ней чуть позже).

В день рождения, (но это не точно) кто-то очень смекалистый подарил Боссу Змею. Кстати, джунгарского хомяка ему уже до этого дарили, но одного - обошлось без потомства. Ну а еще подарить человеку, у которого все есть?!

Змея была накормлена колбасой и оставлена в кабинете на ночь.... в картонной коробке,(!!!) Разумеется, по утру змеи в коробке не оказалось. Вроде бы, змея была не ядовитая, маленькая.. Дело Босс огласке особо не придал, дабы паники не разводить. Все решили, что он ее домой увез.

Шли дни. Но однажды у Босса начал барахлить рабочий компьютер. Всякие перезагрузки системы, протирание экрана и стук по клавиатуре не помогали и комп решили отдать в ремонт (есть такая служба - компы сотрудникам чинить) в корпорации.

Сотрудник службы пришел, забрал блок и понес его в свой кабинет. Через несколько секунд коридор огласил крик и матерные слова, среди которых можно было угадать слово "змея".

В общем-то, с этого момента про Змею все и узнали. Очевидно, что она бежала, нагулялась по кабинету и нашла себе "норку" с теплым радиатором - компьютерный блок. Может, из-за нее комп и стал барахлить... И когда домик Змеи забрали в ремонт, та решила посмотреть, куда, собственно, ее понесли. Ну и встретилась со специалистом по ремонту "лицом к лицу"

В общем, второе путешествие змеи по корпорации случилось уже в кабинке лифта. У сотрудника ремонтной службы - шок, и все дела..

Я верю, что змей теперь живет в шахте лифта и питается злыми менеджерами, потому что злые и глупые менеджеры никому не нужны и их никто и не ищет.

PS фото из интернета

Ответ на пост «Твари...»
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!