77

Ответ Perespel в «Помогите сделать выбор электронной книги kindle или pocketbook»

Букв будет, наверное, много, поэтому, наверное, будет ответ на пост.

Примерно в 2005+-2  года, вспоминать сейчас лень.

Тогда еще был такой бумажный журнал - "Компьютерра", и вроде Голубицкий в своей голубятне рассказал про купленный им Sony Reader PRS-505, и том, как ему стало после этого хорошо...

А я с детства читал запоем - даже в те времена, когда пил запоем, у меня к водке всегда добавлялась книжка.

Ну вот такой я ненормальный, хотя к тому моменту пить я уже бросил.

Как я читал в то время?

На бумажные книги - денег не напасешься, да и не всегда найдешь то, что тебе хочется прочитать в данный момент.

Поэтому с интернета скачивалась книга, форматировалась в ворде, спускалась в пдф,  печаталась на двух сторонах листа (НР 1320 - хорошая штука дуплекс...), по четыре полосы на А4, если страниц полсотни - то сшивалась брошюрой, если больше - резалось пополам и скреплялось мощным степлером в книгу.

Все, вплоть до интернета, было казенное, времени на книгу уходило около часа.

Ну, килограмм сто я таким образом отпечатал, наверное...

И тут - такое чудо.

Посмотрел и понял, что денег у меня таки меньше, чем у Голубицкого, и продолжил издательскую деятельность.

Но к вопросу этому я возвращался время от времени - что технический прогресс на месте не стоит, и, соответственно, книги эти станут более доступны, я, в принципе, догадывался :)

В принципе, они и стали, но все равно дорого.

И тут, буквально через неделю после очередного "анализа рынка" - в кавычках, потому как из меня тот еще анализатор, мне по аське (да-да, тогда еще аська была в фаворе) пишет товарищ из Кинешмы - кстати, я тут как то перепечатывал его описание одного случая из его жизни, которое тоже касается и книг, и электроники, хотя электронных книг и не касается: История эта произошла много лет назад...

Но вернемся к аське:

- Дима, я тут хочу своим девочкам подарить по электронной книге, ты, случайно, не в теме, что есть и что брать?

Девочки у него - жена и дочка.

А я, совершенно случайно, в теме.

Ну и тут же ему немного написал, что есть, что берут, за чем в очередь записываются - была и такая книга.

И называлась эта книга - PockeBook 301+

Миша сказал мне спасибо, купил по книжке своим девочкам и... купил и прислал одну мне.

Я пытался с ним ругаться на тему столь недешевых подарков, но ругань толку не принесла - он на тот момент зарабатывал примерно на порядок (да-да, в десять раз) больше меня, и мне пришлось смириться.

Да и хотелось, по правде, книжку...

И вот пришла мне красавица:

Да, тогда это была еще украинская фирма, украинская разработка, и, как я подозреваю, китайская сборка.

Достаточно продуманное управление, что лишнее, на мой взгляд - аудио. Ну зачем мне аудио на книге?

Я читал, как всегда, запоем.

Но, как то приболев, вставал с кровати и под локтем что-то хрустнуло.

Вы поняли? Вот и я охренел.

Но, если не попробовав этой книжки, я только мечтал её когда-нибудь купить, то, попользовавшись пару месяцев, я уже не мечтал - я знал, что без нее - никуда.

Стоила она тогда как бы не больше моей тогдашней месячной зарплаты, но была заказана тотчас, и доставлена через три дня.

Такая же точно.

Потом шли годы, я насобачился менять на ней экраны, раза три пришлось себе и несколько раз - знакомым, спасибо али, который тогда еще не был испорчен нашим горячо любимым майлом, там еще можно было не только что-то найти, но это что-то купить.

Лет 5 назад я заметил, что батареи хватает на все меньший и меньший срок, заменил батарею - но помогло не очень.

Еще одна такая книга сейчас у матери, еще одна - у товарища моего, тоже с моей подачи, и еще пара недель назад была и у меня, причем у меня их сейчас три, кажется.

Корпуса у всех (кроме той, что у матери - она поаккуратнее меня будет) сильно потрепаны, на одной из своих сломан разъем дисплея, и, честно говоря, я не особо его искал.

Потому как замена батарей уже не помогала, даже приклеил на заднюю стенку батарею большей емкости - все равно приходилось заряжать постоянно, когда не читаю, а то и когда читаю.

И начали сыпаться кнопки, пару раз сетевая, один раз - кнопка листания вперед.

И пару недель назад, когда мне надело чуть ли не постоянно быть привязанным проводом к розетке, я плюнул и пошел на озон.

Вопроса о том, какого производителя брать, не стояло - ни к чему в книге, которая должна хорошо выполнять только одну функцию: давать комфортно и долго - долго - читать книгу, всякие андроиды, которые и в фоне имеют заметный аппетит.

Размер - 6", потому что я люблю читать лежа, хотя это и вредно. :)

Посмотрев, что предлагают, я остановился на Pocketbook 628, которую мне доставили через три, кажется, дня.

Еще один момент - так как читаю я много (и беспорядочно), то не всегда по названию могу вспомнить, читал я эту книгу или нет. Поэтому книги с карты памяти я не стираю - проще проверить, читал или нет, и по другим книгам автора легче вспомнить, какого качества книги выходят из под его пера компьютера. Мне в последнее время приходилось изгаляться на своей PockeBook 301, в частности, оказалось, что у меня с незапамятных времен много книг именно в формате fb2, а не fb2.zip - сжатие все таки место экономит.

И, хотя в ТТХ книги была заявлена поддержка карт до 32 ГБ, я, почесав репу, взял на 64.

И она отлично там заработала, правда, после того, как отформатировал карту непосредственно в книге.

Кстати, после того, как все это заработало, я все таки решил вспомнить - а какой же объем карты у меня был в старой книге, что я ее примерно за год всю забил, и насколько мне теперь хватит?

И понял, что теперь мне хватит надолго: в старой книге карта была аж на 2 ГБ... :)

И - как то неуверенно она открывала файлы, но обрела уверенность и шустрость после обновления прошивки - она мне сама это предложила.

Для удобства был прикуплен чехол, вот такой:

И теперь я снова, без мозгоклюйства, спокойно читаю...

К комфорту чтения нет ни малейших претензий.

Плюс этой обложки - при закрывании книга уходит в сон.

Кстати, про обложки - на Pocketbook 301 было изумительное по своей простоте и компактности решение: книга вклеивалась в обложку одной стороной на двусторонний скотч.

Книги качаю по проводу - мне так удобнее минимум по двум причинам:

- я могу быстро посмотреть, нет ли уже у меня такой книги;

- предпочитаю не изгаляться, а просто кинуть книгу по пути автор/серия*книга. Насколько это удобно (подозреваю - не очень будет удобно) делать по вайфаю - не заню и проверять не хочу.

Размер 6" - мой любимый размер, именно поэтому его и взял. 5" пробовал - маловато, все, что больше - хуже лежит в руке, особенно когда сам лежишь в кровати :)

Цвет... Я не читаю книги по истории изобразительного искусства, да и для них цветная электронная бумага не пойдет - совсем не то качество цвета.

Ничего, кроме электронных чернил я не то что не рассматривал - я даже не думал в эту сторону. Читать на на чернилах - очень комфортно, я тут могу привести кучу обоснований (на самом деле - только пару-тройку), но оно ни к чему - те, кто сами читают на e-ink и так это знают, остальные разведут холивар на тему того, что все мы не правы.

На тему разрешения, она была затронута в корневом посту...

Вот честно - не знаю. Меня не напрягало разрешение на строй книге - я читаю книгу, а не вглядываюсь в границы букв, нет некомфортной мозаики (да и вообще не приглядываясь - никакой нет) - и все хорошо.

То же самое - ах, какая серая матрица на старых моделях, фу, читать невозможно! Серьезно? Вы никогда не читали советских газет не только до обеда, но и вообще, и бумажные книги читали только на лощеной финской бумаге?

Есть достаточный контраст между белым полем и шрифтом, чтобы глаза не напрягались - что еще надо?

Конечно, в этой книге есть много чего интересного, когда то я много бы отдал за синхронизацию места чтения между двумя разными устройствами - но время прошло, сейчас оно мне не нужно, но есть.

Я даже вайфай включаю только на время зарядки, и то от лени - чтобы часы синхронизировались сами, по интернету.

А киндл... Что киндл? Не читал, но осуждаю (с)

На самом деле не осуждаю - тут каждому свое, и, если кто то говорит, что для него киндл лучше - кто я такой, что бы с ним спорить? Если я говорю, что для меня Pocketbook лучше - кто он такой, чтобы со мной спорить?

Когда говорят, что для преобразования из fb2 (который, как мне кажется, все таки превалирует в русскоязычном сегменте) в EPUB или MOBI или вообще в KF8 уходит несколько секунд - то у меня еще меньше: мне это не нужно.

Вспомните ТРИЗ Альтшуллера - я в этом плане предпочитаю следовать одному из основных его принципов: идеальное устройство это такое устройство, которого нет, а функция его выполняется, или, если дословно:

Принцип идеальности.

При решении задач нужно стремиться к максимальному результату минимальными усилиями. Сильные решения используют внутренние ресурсы, которые уже есть в системе.

Если кто-то вдруг прочитает эту простыню и у него ни с того ни с сего возникнут вопросы - я даже попробую ответить.

На два основных вопроса отвечу заранее: 42 и 49,5...

Показать полностью 3
21

Ответ Perespel в «Помогите сделать выбор электронной книги kindle или pocketbook»

Эээххх
Воспоминания распечатаны!
Покупал первые Киндлы себе и жене когда они ещё с физической клавой были и с каким то хитрым интернетом встроенным - типа встроенная симка, через которую даже в РФ это всё работало!
Потом свой аппарат подарил отцу, он тогда много читал, но с телефона. На удивление быстро привык к этой штуке, что само по себе показательно, т.к. он сам был большой ретроград!

После этого снова закупил на Амазоне 6 или 7 Киндлов - для всей родни, уже следующего (или даже черезследующего) поколения. Около $120 за штуку они тогда были вроде бы.

Заказывал всё через последника - мейлфорвардера, т.к. Амазон напрямую в Россию не умеет отправлять посылки.
Попутно купил там же обложки на все эти Киндлы.
Когда всё приехало ко мне, то с удивлением обнаружил, что одна коробка отличается от других - там при отправке что-то напутали и прислали один экземпляр с сенсорным дисплеем (
Чехол от обычного Киндла на неё конечно не налез, пришлось уже тут покупать другой чехол.

Лет 7 назад покупал в подарок друзьям Киндл уже в России, та модель была с подсветкой экрана, но сама по себе все такая же приятная и неприхотливая в работе.
PS Сам себя много раз заставлял выделать время и вновь начать читать книги, но пока что увы (
На фото как раз тот самый сенсорный Киндл, который прямо сейчас лежит на прикроватном столике и ждет своего часа!

UP где то у меня есть Kindle2 с биты экраном, могу отдать на органы кому надо)

Ответ Perespel в «Помогите сделать выбор электронной книги kindle или pocketbook»
Показать полностью 1
304

Ответ на пост «Помогите сделать выбор электронной книги kindle или pocketbook»

У меня в семье «живут» читалки обеих пород – и Kindle, и, с недавних пор, еще и Pocketbook. Поэтому мне есть что сказать на поднятую тему.

Kindle'ом пользуюсь лично я, с 2019 года. Тогда вышла модель Kindle 10 (она же Kindle 2019), и я купил ее на Яндекс.Маркете в каком-то российском магазине, уже не помню где именно. Про Kindle я, конечно, до покупки слышал. Но прицельно именно его я не выбирал. Купил я этот ридер только потому, что он был самым дешевым из приличных. Т. е. стоил он кажется тысяч 6 рублей. А похожие по функциям Pocketbook’и тогда шли по 7-8 тысяч. Разница не колоссальная, но ощутимая, как вы понимаете. Ну а за 3-4 тысячи тогда на Маркете продавались какие-то очень стремные девайсы типа Digma или Ritmix, которые выглядели совсем уж как КПКшки из нулевых. Поэтому их я даже не рассматривал и заказал Kindle 10.

В прошлом году я женился, и вот спустя какое-то время после регулярных попыток жены одолжить мою книженцЫю на почитать (а если откровенно – забрать на совсем), решили ей купить личный ридер.  

На фото Киндл, Покетбук и кошка (не жена))

На фото Киндл, Покетбук и кошка (не жена))

В принципе, десятым Kindle'ом я был доволен, и думал взять ей точно такую же модель. Дело было в самом конце лета 2023. Оказалось, что по сравнению с 2019 годом ситуация очень поменялась. Раньше в России ридеры Kindle были дешевыми, даром что продавались они тут с накруткой перекупщика. Т. е. кто-то привозил их сюда какими-то способом из Америки или ЕС, потом ставил цену на две-три тысячи рублей выше, чем была закупочная. И все равно выходило дешево. Но теперь все как-то не так.

Kindle 10 я нашел за 13 тысяч рублей, и пока думал брать или нет, модель вообще пропала из продажи. Остались только Kindle 11, это обновленная версия 2022 года. Там порт поменяли с micro-USB на Type-C и разрешение экрана подняли (что для ридера не сильно критично, но об этом ниже). Так вот Kindle 11 стоит уже под 17 тысяч. Если сильно порыться, то можно и за 16 найти, а может и еще чутка дешевле.

Но, блин, все равно это не по-людски. Я почему Kindle в свое время взял – как раз из-за цены. Т. е. я знал, что он умеет меньше всякого, чем Pocketbook'и и даже Дигмы. Но цена+бренд (уверенность в надежности девайса, другими словами) подкупили. А тут – на тебе: 16-17 тысяч за простецкую модель. Не за топовую.

Ладно, пошел смотреть, что предлагает Pocketbook и почем. Помню, раньше у покета все недорогие читалки были несенсорными, что нас с женой не сильно бы устроило. Но оказалось, что сенсорные экраны таки прокрались в бюджетные ридеры сего бренда. Свежий Pocketbook 618 стоит 14 тысяч и имеет такую фишку. Получается, если раньше были дешевле Kindle'ы, то теперь – Покетбуки. Причем они еще и с гарантией от производителя в РФ идут, а не от малопонятного местного магазина, как у Kindle.

Кстати, я знаю, что раньше многие заказывали Kindle напрямую из-за бугра, без российских магазинов-перекупов. Но сейчас после санкций я не уверен, что такие способы действенны. А если они и работают, то насколько они безопасны. Да и как оплачивать товар за бугром без Визы и Мастера – тоже не ясно.

Короче, рассуждая так, взяли мы жене именно Pocketbook 618 (полное название – 618 Basic lux 4). Теперь я имею возможность сравнить эти девайсы, Покет и Kindle, и дать какие-то рекомендации. Причем не только применительно именно к этим двум моделям, а более широко. Тем не менее какие-то моменты я буду описывать именно на примере Kindle 10.

Почти все сказанное будет актуально и для Kindle 11 2022. Главное отличие этого ридера от десятки – экран. У Kindle 11 аж 300 ppi разрешение. Сравним с моими семейными девайсами: у Kindle 10 всего 167, у Pocketbook – 212. С бумагоподобными экранами E-ink, коими оснащены все читалки, ситуация такая. При 6 дюймах 167 ppi – это уже дно, видны лесенки на буквах и все такое. Меня это устраивает, и свой Киндл я нежно люблю. Но если брать ридер именно сегодня, в 2023, то уже только с 212 или 300. Вот между ними особой разницы уже и нет. Особо придирчивые ее найдут, конечно. Но по факту она мизерна.

Что сразу понравилось в Покете и чего нет в Kindle 10 – физических кнопок управления. Я без них 4 года жил и проживу и дальше, но вообще лучше с ними, чем без них. Хочешь в экран тыкай, хочешь – на кнопки жамкай. Кстати, судя по фоткам, кнопки есть вообще во всех Покетах.

С форматами ситуация давно понятна – Kindle не открывает fb2 и еще туеву хучу достойных форматов, которые нежно любят в России (на той же Флибусте вагон книжек в fb2, и не только на ней). Покеты без исключения (т. е. все модели) жрут абсолютно все, включая и FB2, и даже амазоновские форматы семейства AZW (внезапно). Да, было такое за 4 года несколько раз, что я находил какую-нибудь книгу, и она на Киндле не открывалась с ходу. Нужно было конвертировать. Владелец Покета от этого застрахован. Я знаю, что Kindle можно перепрошить и получить поддержку каких-то дополнительных форматов. Я этого делать не стал, так как есть риск угробить устройство и фактически его лишиться. Не уверен, что в России Киндлы массово умеют восстанавливать и чинить.

Обе читалки (и вообще почти все Покеты и Киндлы) умеют в Wi-Fi и могут получать книги по интернету. Тут особо нет победителя, функции реализованы сравнимо. Меня другое пугает – и кстати пугает примерно с начала 2022. Вот Amazon – это громадная американская контора, имеющая контракты с правительством, и не отрубит ли она все свои сервисы для РФ? Может ведь поступить так, согласитесь. Пока они работают, а что будет дальше – непонятно. Pocketbook в этом плане, рискну предположить, более безопасен.

По экранам я уже выше сказал – видно, что у 618-го уже дисплей нового поколения, без лесенок на шрифтах. В плане подсветки никакой разницы нет, в плане контрастности тоже. Думаю, что экраны E-ink все производители закупают в одном месте, и качество у всех сравнимое.

Слева Киндл с лесенками на шрифтах, справа Покет без таковых.

В плане настроек, конечно, Покетбук гораздо мощнее. Их больше примерно в три раза – я сейчас имею в виду все настройки, что при чтении, что в интерфейсе. Kindle – это примерно как первые айфоны: Стив Джобс лучше тебя знал, как пользоваться устройством и диктовал тебе свое видение, а шаг влево или вправо – расстрел. Pocketbook же это скорее как Android: меняй галочки, дергая за переключатели, настраивай девайс под себя. Но! Можно и не настраивать, в принципе. Как купил – так и пользуйся, так тоже никто не запрещает делать. Я думаю, что право на жизнь имеют оба варианта. Но сейчас я бы уже, наверное, предпочел Покетбук. Приятно, черт возьми, когда тебе дают некоторую свободу выбора.

Что в общем могу сказать. Раньше я видел смысл в Kindle из-за их дешевизны. Сейчас этого смысла в читалках сей породы стало гораздо меньше. Именно в российской действительности, конечно. Плюс сервисы могут отрубить (не факт, но могут). Плюс если поломается, то как их ремонтировать? Но главное в том, что теперь Киндлы стоят даже дороже аналогичных Покетов, а умеют объективно меньше. Да, я в курсе, что многим их возможностей достаточно (мне, например, че далеко ходить). Но вообще сегодня, если нужна электронная книжка, то правильнее во всех смыслах брать Покет. Ну или еще что-то, если Покет чем-то не нравится. Я вот считаю, что поступили мы с женой правильно, взяв 618-й.

И еще момент. Читалки с E-ink с некоторых пор бывают цветными. Там не очень насыщенные цвета, но для каких-нибудь комиксов хватит – чтобы понять, супермен в синем костюме или там в зеленом, ну или какая заливка у диаграммы. Покетбук, судя по тому же Маркету, предлагает минимум три цветные читалки. Амазон же… ни одной. Хотя цветной E-ink существует уже года три. И вообще странно, что в 2023 не вышло ни одного нового Kindle. Есть подозрение, что Amazon вообще планирует отказаться от  выпуска читалок. Ну, оно и понятно: у них есть линейка планшетов, с которых тоже можно читать (пусть это и небезопасно для зрения), плюс вообще Amazon сейчас занят другими вещами вплотную. Во-первых, конечно, торговлей, во-вторых – искусственный интеллект, облачные сервисы для бизнеса и пр.

Закончить текст я хотел в том духе, что, мол, ок, я все же при написании ориентировался на бюджетные читалки, но есть еще и флагманские, и вот там-то Amazon рулит. Признаюсь: давно посматриваю на Oasis, и даже думал дождаться следующего поколения (чтобы уже с Type-C, а не с micro-USB) и таки взять. Но теперь вот не буду. Во-первых, по всем описанным выше причинам. Главное – цена: в среднем Оазис нынешнего поколения стоит 35 тысяч рублей на маркете. Следующий, если он и появится, в чем я уже сомневаюсь, будет наверное тысяч 50 поначалу. Во-вторых, потому что, как оказалось, у Pocketbook есть модель Era в таком же формфакторе (7 дюймов, почти квадратный корпус, кнопки справа от экрана) за 22 тысячи. Лично для меня и эта сумма не сильно подъемная, но… Все же более реалистична, чем 35 или 50.

Слева – Kindle Oasis 2019, справа – Pocketbook Era.

В общем, как-то так. Пока я останусь с Kindle 10 – и, в принципе, ни разу себя ущербным из-за этого не чувствую. Отличный ридер. Те, кто купил Киндлы до 2022, – мы молодцы :) Тогда это было вполне уместным вариантом решения задачи по чтению электронных книжек. А вот теперь, наверное, уже нет. Это нормально: легендарные гаджеты порой «умирают». Lenovo ThinkPad уже не торт, каждый новый iPhone возбуждает далеко не так, как самые первые модели, ну а Kindle… Kindle хороши, но теперь – не для нас.

Если кто-то хочет что-то возразить – давайте адрес, подъеду приходите в комментарии. И давайте, пожалуйста, культурно, без вот этих вот файтингов в стиле «что лучше Intel или AMD» из конца девяностых. Все же обсуждаем максимально мирную тему – девайсов для чтения книжек.

Показать полностью 7
22

Помогите сделать выбор электронной книги kindle или pocketbook

до этого было две модели покетбука. Обе сломались от падения с высоты меньше метра. Последний раз покупал книгу в 2018 году и ремонт в 2023 году этой модели (628)теперь сопоставим со стоимостью, по которой я покупал тогда (10 к).
Решил купить kindle, но теперь сомневаюсь из-за того что бренд для меня новый и форматов поддерживает меньше, чем покетбук. Вот я и в сомнениях так как kindle подержать нигде нельзя ибо продают только запакованные и серые (так как не заточены под рынок РФ ) и форматов меньше поддержтвают, придется иногда формат менять, привыкать к новой системе. Все знакомые у которых киндл довольны.
подскажите те, кто пользовался обоими брендами? Какие впечатления?
Выбираю в итоге либо paperwhite, либо oasis (но бесит что там micro usb и модель старая, но вроде удобно держать и страницу переворачивать одной рукой),но он вроде бы тяжёлый и модель устарела, либо взять все таки новый pocketbook 730? Сказали вроде крепкий. Кто в курсе подскажите пожалуйста.

Отличная работа, все прочитано!