Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

38 799 постов 39 789 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

17

Ответ на пост «Я просто обалдел, когда узнал это: как сотовые операторы сливают наши данные»16

Теле2 сливают инфу с таргетом по кенретным услугам и товарам основываясь на телефонных разговорах и смс. Мне так интернет предлагали провести (новый номер) после переезда и маме всякий шлак предлагали купить основываясь на её разговорах и переписке. После ругани и скандалов вроде прекратилось, но ненависть и недоверие к ним осталась на всегда. На 100% уверен, проверял, сливают именно разговоры и смс, с мессенджерами такого ещё не было

550
Вопрос из ленты «Эксперты»

Защита от наглых риэлторов

Всем привет!

Очень прошу дельных советов. Может кто-то сталкивался с чем-то подобным.

Ситуация следующая.

Три года назад у моей жены умер отец, который завещал её однокомнатную квартиру. Она у него единственный ребенок.  По поводу его решения все родственники были в курсе, он заявлял это неоднократно.

Неожиданно для единственного ребенка на наследство стала претендовать мать отца, т.е бабушка, которой на момент смерти сына было 79 лет. Жилье свое есть, не бедствует, есть младший сын, которому она сама в свою очередь завещала свою квартиру и так же помогла приобрести ему квартиру, в которой он живет со своей женой. Вроде у всех все было, но бабушке виднее.  

В итоге бабушка стала обладательницей 0,22 части однокомнатной квартиры площадью 31 кв.м.

Это потому что от отца остался старенький автомобиль.

Практически после смерти бабушка попросила денег за свою долю.

Заплатить ей тогда не смогли, но и не отказали в этом, пообещали выкупить долю позже. Времена изменились, появились эти деньги, но теперь не можем договориться с бабушкой. Она заявила, что хочет продать квартиру и получить сумму пропорционально рыночной стоимости квартиры (больше в 1,5 раза от оговоренной суммы), в принципе мы и не против, но она хочет продать именно через риэлторов. Добавлю, что бабушка из той категории людей, которой в жизни никогда не жилось спокойно, постоянно боролась за справедливость буквально со всеми, ее мнение всегда единственно верное.

Теперь к делу. На днях жене позвонила незнакомая женщина, представившись сотрудницей инвестиционно-финансовой компании. Разговор начала с того, что якобы будет отчуждение доли, принадлежащей бабушки, из квартиры, по сути дела разговор начался с запугивания. По ходу разговора выяснилось, что она- риэлтор из провинции. Проверили гуглом, такое агентство есть.

Потом зашел разговор о продаже квартиры целиком. Жена этого категорически не хочет по ряду причин.

Несмотря на это риэлтор нагло гнет свою линию. Вчера позвонила в 22.00. Разговаривает развязно, с издевкой, от прямых вопросов уклоняется, прослеживаются угрозы, намеки.

У риэлтора благодаря ключам бабушки появился доступ в квартиру. Уже успела разместить объявления на многих ресурсах о том, что эта квартира продается, не указав при этом про наличие еще одного собственника с долей 0,78.

На просьбы не работать такими методами заявила, что она профессионал и лучше знает как действовать.

Бабушка на связь не выходит.

Вопросы:

  1. Что разумнее предпринять в данной ситуации?

  2. Можно ли как-то поставить на место риэлтора законным способом?

Показать полностью
154

Ответ на пост «Я просто обалдел, когда узнал это: как сотовые операторы сливают наши данные»16

А чему вы удивились? Вот, например, мне, с завидным постоянством недооператор, название которого упоминать даже не собираюсь, ибо много чести, присылает вот такое.

То бишь, серьёзно, присылает спам, и предлагает избавиться от этого безумия за "смешные" 120 рублей в месяц. Надо ли говорить, что подключив эту "важную услугу", вал спама не остановится, а лишь усилится?

Оператор, который даже не зарегистрирован здесь, уж не знаю по какому принципу (ну не боится же он, в самом деле, простого Пикабушника), я не буду спрашивать, ели ли вы уху, я знаю что ели и констатирую этот факт!

И такая схема у всех остальных операторов связи.

Ответ на пост «Я просто обалдел, когда узнал это: как сотовые операторы сливают наши данные»
17

В Ставрополе прокурор пытался поставить на учет пса Бублика

В Октябрьском районном суде города Ставрополя было рассмотрено дело, которое могло бы стать прецедентом в отечественной юриспруденции. Прокурор города обратился в суд с иском к администрации Ставрополя, требуя признать право муниципальной собственности на бездомную собаку по кличке Бублик.

Прокурор посчитал, что собака с биркой № 5633 неизвестной породы должна принадлежать городу. В иске было заявлено, что собаку, содержавшуюся в приюте «Лучший друг», должны признать городской собственностью в течение трех месяцев с момента вступления решения суда в силу.

Но на заседании помощник прокурора города внезапно отказался от заявленных требований. Оказалось, что сам прокурор подписал заявление об отказе от иска. Не исключено, что после тщательного анализа они решили, что Бублику все-таки лучше оставаться в приюте, чем становиться муниципальной собственностью. Представитель комитета городского хозяйства, присутствовавший на заседании, не возражал против такого решения.

Суд, рассмотрев заявление об отказе от иска, пришел к выводу, что это не противоречит закону и не нарушает права других лиц. Производство по делу было прекращено. Теперь повторное обращение в суд по этому вопросу исключено. Дело закрыто и сдано в архив суда, Бублик остался вольной собакой.

Телеграм канал «Анонимный прокурор»

https://t.me/anon_prok

Показать полностью
10

ГБУ Жилищник не отвечает на мои обращения

Управляющая организация МКД (ГБУ Жилищник) не отвечает на мои обращения, даже поданные через ГИС ЖКХ. Например, последнее обращение, поданное два дня назад до сих пор висит статус "Отправлено", хотя обычно сразу регистрируется.

Проблема в том, что, как мне известно, отсутствие ответа со стороны жилищника не наказыается по ст. 5.59 КоАП РФ (нарушение порядка обращения граждан), а, значит, нет эффективного способа заставить жилищник работать. По крайней мере прокуратура не наказывает их и пересылает мои обращения в жилищную инспекцию.

Единственный путь - идти в суд. Но, учитывая повышения госпошлин, а также риск проигрыша, а следствие - взыскание с меня суд.расходов -- перспектива так себе.

И непонятно что делать в такой ситуцаии, когда Жилищник не выполняет свои прямые обязанности (даже игнорирует жалобы). Посоветуйте что-нибудь.

12

Ответ на пост «Наш сотрудник вас обманул? Ну сами виноваты, читать нужно было договор »1

Договор я не читал, но все равно виноваты все кроме меня, ведь я святой и обманывать сотрудники в банках не имеют права ато расстрел.

15645
Лига Юристов

Я просто обалдел, когда узнал это: как сотовые операторы сливают наши данные16

Как часто вам звонят спамеры? А вы тоже замечали, что иногда они знают о вас даже то, что вроде как не должны знать?

Куда вы звонили, с кем общались — оказывается, у сотовых операторов и спамеров появился новый схематоз.

Я провел собственное расследование. Контрольная закупка, ловля на живца, внедрение к ним под видом клиента — о, тут было много чего интересного.

Давайте расскажу, как сейчас на самом деле работает эта гадость и как от нее избавиться. Моя история пригодится тем, кого задолбали спам-звонки, и тем, кто столкнулся с «сливом данных».

Появление таинственных звонарей

Я юрист, работаю в компании по интеллектуальным правам. Регистрируем в Роспатенте товарные знаки — названия компаний, товаров и всё такое.

Звонит мне как-то раз заказчик:

— Я вам заявку на сайте оставил, а мне на следующий день позвонили из другой компании по этому вопросу. Вы кому-то передавали мой номер?

Да нет, конечно, не передавали.

Думаю, ладно, может человек что-то недосмотрел. Оставил где-то еще заявку, а потом забыл про нее. Вот ему и перезвонили.

Спустя неделю звонок от другого человека. Та же история:

— Я вам заявку оставил, а мне теперь какая-то компания названивает. Я больше нигде свой номер по этому вопросу не оставлял. Как это понимать?

Ну как понимать. Я слышал, что есть хитрожопые виджеты для сайтов. Ставишь такую пакость себе на сайт и можешь собирать номера телефонов посетителей, даже если они этот номер тебе не оставляли.

Работает виджет через какие-то куки-файлы и авторизации в соцсетях. Дергает номер телефона и передает владельцу сайта.

Как по мне, система поганая — если я не оставлял свой номер, значит и нефиг мне звонить. Но некоторые конторы с нетрадиционной маркетинговой ориентацией вполне себе пользуются такой ерундой.

Только вот нормальная компания пользоваться такой ерундой не будет. Вам когда-нибудь продавали что-то хорошее через спамный звонок? Вот и мне нет. Зашел почитать отзывы на контору этих звонарей — там портал в ад.

В общем, рассказал про этот виджет человеку — вроде оно.

Дальше такие случаи стали повторяться чаще. Я всё грешил на эти виджеты и порядочно задолбался в ответ на «почему мне звонят» рассказывать, как всё это работает.

Но потом случилось такое, что никаким «виджетом» уже объяснить было нельзя.

Это вам не виджет: слив данных выходит на новый уровень

Иду на выходных по улице у себя в Курске. Встречаю старого товарища — одногруппника из универа. Говорит, мол, нужна помощь по твоему профилю, смогёте? Да сделаем, не вопрос. Давай, говорю, завтра созвонимся и все решим.

Спустя пару дней он мне пишет:

Ох-ре-неть.

— А ты на сайты по нашей теме не заходил?

— Не-а. Если б я тебя не встретил, я и не вспомнил бы про это. Видимо у вас кто-то сливает данные.

Очень мило. В смысле сливает? Неужели в компании завелась крыса? Или нас взломали?

Вроде нет, работаем все вместе давно. Да и небольшие мы, смысл нас взламывать. Работаем в основном с теми, кто приходит по сарафанке, по совету знакомых.

Устроили внутреннюю проверку. Поменяли всем пароли, проверили все входы по айпи. Все чисто, все входы только с рабочих адресов, левых нет.

А дерьмо это продолжилось. Опять звонит заказчик, только тут уже с возмущением:

— Что это за фигня? Я только вам позвонил, а мне теперь полдня разные уроды трезвонят!

Ну всё. Пора ловить на живца.

Контрольная проверка: как удалось вычислить негодяев

Беру новый номер. Даю его другу, прошу оставить заявку и созвониться под видом клиента. Оставил, созвонились.

На следующий день вот они — звонят.

— У нас для вас выгодное предложение…

— Лучше расскажите, откуда у вас мой номер?

— Пэк-мэк, нам маркетолог передал.

— А ваш маркетолог что-то слышал о защите персональных данных?

Сбрасывают.

Получается, они как-то получают инфу о том, что ты звонил в компанию. Но как?

То есть ты оставляешь заявку одной компании, с которой готов пообщаться, а дальше твой номер терроризирует еще десяток других контор.

Стал гуглить: «слив номеров», «воруют номера», «перехватывают звонки». Нашел пару свежих историй на форумах. Проблема у людей та же, но источник не нашли, решения тоже нет. Ну хоть не я один с этим столкнулся, видимо не во мне проблема.

Хм, думаю, а ведь эти же звонари кому-то платят за эту информацию? Дай-ка поищу с другого ракурса: «купить номера».

И вот они, нашел!

Интервью с звонарями: как всё оказалось устроено

Звоню менеджеру этой компании под видом потенциального клиента. Проговорили почти час. Получил все подробности схематоза.

Краткие выводы:

— Есть сервис. Через него можно поставить на мониторинг конкретные номера. Дальше ты будешь получать информацию о входящих и исходящих звонках по этому номеру. В итоге ты получаешь полный список абонентов, с кем общались с этого номера.

— Дальше по этим номерам прозванивает колл-центр. Звонят перебором всем подряд с «выгодным предложением». По их собственным данным, 8-9 абонентов из 10 посылают нахер, оставшиеся 1-2 готовы пообщаться. Их контакты за деньги передают самой конторе, заказавшей прозвон.

— Сотрудник сервиса заявляет, что у них заключен договор с сотовым оператором. По этому договору они и получают информацию о звонках.

— На вопрос о персональных данных отвечают так: в их базы попадают номера людей, которые при покупке симки или в каком-нибудь приложении поставили галочку на «согласен на передачу данных третьим лицам в рекламных целях». То есть, считайте, все наши номера там есть.

Как вам такое?

Подключаем к вопросу службу безопасности

У меня на работе стоит айпи-телефония. Звоню оператору айпи-телефонии. Рассказываю про всю эту историю.

Менеджер слушает меня, как сумасшедшего. Первый раз, говорит, такое слышим.

— А давайте возьмем номер телефона вашего руководителя службы безопасности, и с ним такую проверку проведем?

— Давайте.

Провели проверку, результат ожидаемый. Подтянулись звонари из разных компаний. Оказывается, одни конторы нанимают колл-центры, а другие прозванивают сами.

Ничем помочь оператор айпи-телефонии не может. Служба безопасности пообещала «разобраться», но пока что воз и ныне там.

Окей, спасение утопающих — дело рук самих утопающих. И вот что я выяснил.

Что делать, если тебя задолбали такие звонки

Оказывается, есть сферы, где с такими звонками вообще полная жопа.

Например, недвижимость в Москве — оставишь заявку на покупку квартиры и всё, капут. Тебя начнет теребить десяток контор, которым ты свой номер не оставлял. Вот так вот перехватывают номер и названивают.

Как это прекратить?

Нужно подать заявление на отзыв согласия на обработку персданных. Одно заявление в любой офис — и все, телефонные спамеры тебя больше не трогают. По крайней мере, не должны — под угрозой штрафов.

Вот образцы заявлений для Теле2, Мегафон, Билайн. МТС не нашел, может вы знаете где взять.

Печатать заявление самому не обязательно. Его должны дать в любом салоне связи.

Я сейчас тестирую этот способ, если кто-то тоже пробовал — скажите.

Что делать, если у вашей компании так перехватывают номера

Человек может прекратить спам-звонки одним заявлением. А компании, чтобы защититься от слива, нужно сделать так, чтобы все ее клиенты написали такие заявления. Это практически нереально.

Смена номера тоже не поможет. Спамеры увидят, что по старому номеру прекратились звонки, оставят тебе заявку, получат новый номер и будут мониторить уже его.

Пока выход один: созваниваться через мессенджеры. Тут отслеживать информацию не научились.

Что дальше: крестовый поход против спамеров

На мой взгляд, вся эта история — полная дичь. А вы что думаете?

Если вас тоже бесят спамные звонки — лайкните этот пост, будем бороться с этой пакостью вместе.

Видимо, никто просто за это еще не взялся по нормальному. Никто не дошел до Роскомнадзора, полиции и судов. Я думаю, что самое время этим заняться.

Я подам запрос в Роскомнадзор. Пусть Роскомнадзор получит подробности этой истории и расскажет свою позицию. А то вроде как штрафы до миллиона подняли за нарушение персданных, а тут такая канитель.

Вообще я юрист по интеллектуальным правам. Но тут придется позаниматься вопросом персональных данных.

Если вам интересно, чем закончится эта история, получится победить спамеров или нет — можете подписаться на мой тг-канал «Клуб правообладателей». Вообще это канал с моими заметками для предпринимателей и авторов о том, как грамотно пользоваться авторскими правами, товарными знаками и патентами — чтобы зарабатывать деньги и не терять их на компенсациях и штрафах.

Но теперь буду рассказывать в канале еще и про это, надо же как-то с этим справиться. Ну а там посмотрите, может и канал мой вам пригодится, там много чего полезного публиковал — недавно вон целую методичку запилил по компенсациям и штрафам, кто на чем ошибается и как не влететь.

Если вы сталкивались с такой историей — расскажите, что у вас было? Как-то удалось с этим справиться?

Показать полностью 3
11

Наш сотрудник вас обманул? Ну сами виноваты, читать нужно было договор 1

Год назад обратился в Альфа Банк и взял кредитку "год без процентов".
"Кредитутка" (порядочным словом назвать её не могу), все расписала и объяснила.
Но вот только реальные условия оказались иными. По словам барышни по завершению периода "год без процентов" будет начислятся процент на остаточную сумму. Но на деле прилетело за весь год от полной суммы. По обращению на горячую линию банка зарегистрировали обращение, но закрыли его спустя несколько часов мол проблема подтвердилась, да наш сотрудник вас ввёл в заблуждение, мы извиняется и до свидания.
Звоню, говорю как там с решением? Получаю ответ что ну сотрудника мы наказали и тд, но перерасчета делать никакого не будем потому что вы подписали договор.
Вот только штука в том что договор я рукой то и не подписывал, его в бумажном виде то и не было. Он пришёл на электронную почту.
Вот ссижу и думаю, какие действия предпринять и имеет ли смысл обращаться в какую либо инстанцию?

Отличная работа, все прочитано!