Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
Всем привет!
Сегодня вас ждет увлекательный юридический контент, на конкретном примере разберем, что делать если вы купили автомобиль со смотанным пробегом!
Важность проблемы
Как известно, пробег автомобиля - одна из ключевых характеристик на которую обращает покупатель при покупке. К сожалению, недобросовестные продавцы этим пользуются, и при продаже автомобиля сматывают пробег. Из личного юридического опыта скажу, что ситуация довольно распространенная и с ней может столкнуться любой покупатель б/у автомобиля, поэтому надо знать что и как надо правильно делать в подобной ситуации.
Завязка
В апреле 2023 года в ООО «КЛЮЧАВТО АВТОМОБИЛИ С ПРОБЕГОМ» потребителем был приобретен автомобиль Volkswagen Polo 2021 г.в. с пробегом 24465 км, за автомобиль было заплачено 1 550 000 рублей
Обратите внимание, как «КлючАвто» прописывают характеристику «Пробег» в договоре с указанием «не менее». В суде они попытались это использовать, но об этом ниже.
Также отмечу, что КлючАвто это не шаражкина контора, а дилер входящий в ТОП 3 в автохолдингов страны, поэтому была некая уверенность в покупке.
Но Счастье обладания авто было не долгим, на следующей день владелец поехал ставить автосигнализацию, где ему сообщили, что он приобрел автомобиль со смотанным пробегом, в памяти программного обеспечения автомобиля был зафиксирован пробег в 69 160 км.
Потребитель посчитал, что его обманули и написал в КлючАвто претензию с просьбой вернуть деньги в связи с тем, что ему была предоставлена недостоверная информация (ст. 12 Закона РФ "О защите прав потребителей").
Через несколько дней КлючАвто дал свой ответ: "Не видим правовых оснований для удовлетворения вашей претензии"
Ну что же выбора потребителю не оставили, придется обращаться в суд.
СУД
Для этого дела не требуется особая досудебная подготовка. Претензия уже была вручена противоположной стороне, и на неё был получен отрицательный ответ. Поэтому мы можем сразу обратиться в суд. Единственное, что мы сделали дополнительно — это заехали к официальному дилеру, чтобы получить официальный документ о том, что пробег действительно был скручен.
Исковое заявление было подано в суд 17.05.2023, решение суда первой инстанции вынесено 17.11.2023, за это время было проведено 5 судебных заседаний.
Не смотря на то, что по моей классификации дело не относится к категории сложных, объем работы пришлось проделать большой.
Кратко изложу ход судебного процесса:
1. На первом судебном заседании был привлечен еще один участник процесса в качестве третьего лица, человек у которого КлючАвто приобрел автомобиль. По моим ощущениям именно этот человек и смотал пробег, а затем продал автомобиль в КлючАвто. На судебном процессе он так и не появился. Теоретически КлючАвто сможет впоследствии предъявить ему требования в регрессном порядке, но будут ли они этим заниматься я не знаю.
2. Также КлючАвто представил свои возражения на иск, их контрдоводы заключались в следующем:
а) Величина пробега автомобиля не влияет на его техническое состояние в связи с чем несоответствие пробега не может считаться недостатком товара.
б)КлючАвто указал показания одометра, которые на день передачи автомобиля составляли "не менее 24 465 км", таким образом, договор купли-продажи имеет указание на то, что он не гарантирует соответствие пробега автомобиля фактическому пробегу.
в) Условия договора купли-продажи исключают любую ответственность за недостатки, которые будут обнаружены потребителем, даже если об этих недостатках потребитель не был предупрежден.
г) ну и самое главное Ответчик несмотря на представленные с нашей стороны доказательства вообще отрицал, что пробег автомобиля был скорректирован в меньшую сторону.
Если доводы А,Б,В никаких тревог не вызывали, то отрицание самого факта смотанного пробега было некоторой проблемой из-за того, что представитель Ответчика не хотел играть по правилам.
Дело все в том, что в судебном процессе ты должен играть по определенным правилам которые изложены в процессуальном кодексе.
Если ты хочешь оспорить, какое-то доказательство представленное другой стороной, ты должен представить свое более убедительное доказательство, в нашем случае представитель КлючАвто должен был просить о назначении судебной автотехнической экспертизы (кто просит тот оплачивает), но он этого делать не хотел.
Я тоже не хотел этого делать, потому что у меня были убедительные доказательства, на основании которых суд и так вынес бы решение в нашу пользу. Однако, я понимал, что если мы сейчас рассмотрим дело без экспертизы, то ответчик может подать ходатайство о её проведении в апелляционной инстанции. А экспертиза в апелляции, поверьте мне, это очень хлопотно.
Поэтому я просил, требовал, убеждал Ответчика об экспертизе здесь и сейчас. В какой-то момент суду это надоело, и он реализовал свое экстраординарное право и назначил экспертизу по инициативе суда за счет бюджета. Мне лично было очень неловко, что суду пришлось вмешаться, но лучше так, чем без экспертизы.
Так или иначе экспертиза была проведена. Экспертиза подтвердила, что пробег был смотан, после чего довод "Г" ответчика был больше недействительным.
Можно было выходить на решение суда.
Нами заявлялись стандартные требования для такой категории дел: взыскание стоимости автомобиля, неустойки с последующим начислением до момента исполнения решения суда, штрафа за неудовлетворение требований потребителя в добровольном порядке, морального вреда, убытков. Подробно о требованиях потребителя можете почитать в моей легендарной статье про ноутбук.
Суд рассмотрел указанные требование и с учетом просьбы Ответчика о снижении неустойки до разумных пределов вынес следующее решение:
Что удалось взыскать?
1 550 000 рублей - стоимость автомобиля, 19360 рублей - убытки (расходы на покупку комплекта шин), 800 000 рублей -неустойка с последующим начислением до момента исполнения, деньги за автомобиль ответчик вернул через 20 дней так что плюсуем еще 310 000 рублей, 10 000 рублей компенсация морального вреда, 300 000 штраф. Всего: 1 550 000 + 19360+800 000+310 000+10000+300 000 = 2 989 360 рублей
Впоследствии КлючАвто подал апелляционную и кассационную жалобы на это решение, но во всех инстанциях оно устояло и было в полном объеме исполнено.
Взыскиваем убытки в виде разницы в цене
Пока КлючАвто занимался обжалованием, мы тоже не стояли на месте. Машины дорожают и когда нам вернули деньги купить аналогичный автомобиль за те же деньги доверитель уже не мог.
Поэтому после того как клиент получил деньги за автомобиль мы обратились в оценочную организацию и получили Справку о том, что на сегодняшний день автомобиль со схожими характеристиками стоит на 340 000 рублей дороже.
После чего в адрес КлючАвто была направлена претензия с просьбой выплатить убытки в виде разницы в цене. По традиции КлючАвто ответил на нее отказом, а это значит что наш ждет новый суд.
Второй суд длился 5 месяцев, за которые было проведено 3 судебных заседания.
В суд ключАвто принес заключение Специалиста в соответствии с которым стоимость автомобиля за 8 месяцев вообще не изменилась.
Поскольку заключение специалиста более сильное доказательство чем Справка, я играю по правилам и прошу суд назначить судебную экспертизу.
Согласно судебной экспертизе разница в цене составила 170 000 рублей. В два раза меньше чем мы просили изначально. Как говорится каждый оценщик считает по своему, но нас и такой результат устраивал.
После получения судебной экспертизы все доказательства были собраны и суд вынес следующее решение:
Что удалось довзыскать: 170 000 рублей убытки в виде разницы в цене, 200 000 рублей неустойка, 10 000 рублей компенсация морального вреда, 17650 рублей судебные расходы на проведение экспертизы, 190 000 рублей штраф за не удовлетворение требований потребителя в добровольном порядке. Всего: 170 000+200 000+10 000+17650+190 000 = 587 650 рублей.
На мой взгляд неплохая добавка.
Итого за два суда с КлючАвто было взыскано: 2 989 360 + 587 650 = 3 577 010 рублей, а могли бы просто вернуть деньги потребителю, забрать его автомобиль и продать его по новой с обозначением реального пробега, возможно еще и в плюсе бы остались.
Что в итоге?
Если вы купили автомобиль, а после покупки случайно обнаружили, что пробег автомобиля не соответствует действительности, это не повод расстраиваться, а повод обратиться в суд. Как видим закон на вашей стороне.
Да это долго. Да это дорого, если вас будет представлять профессиональный юрист. Но какой у вас еще выбор?
В общем, друзья, судитесь и боритесь за свои права! И будет вам счастье.
Если понравилась статья ставим лайк, распространяем информацию.
А чтобы ничего не пропустить и ознакомиться с другими моими постами подписывайтесь на мой канал в Telegram
Я тоже был в похожей ситуации. Только я не умер и не было страховки. В далеком 2009 году на первой официальной работе, вместе с зарплатной картой выдали кредитку с лимитом 120 тысяч. Она у меня долго пылилась, пока в 2012 году не купил планшет, оплатив с нее. Ранее с кредитами никогда не связывался, пару-тройку месяцев частично гасил долг, а потом просто забыл про эту карту и при переездах потерял ее вообще.
Три года банк меня не трогал (не звонили и не писали), хоть я и не менял прописку и номер телефона. В 2015 году прилетела досудебка (если я правильно понимаю, прямо под конец исковой давности), с требованием выплатить банку почти 300 тысяч. Оказалось, что проценты по непогашенному долгу списывались со счета карты. То есть долг рос, пока не сожрал весь кредит, после исчерпания лимита, переоформили как простой кредит с конским процентом. Опять же, по глупости я в суд не пошел, а сразу в банк с просьбой реструктуризации. И надо же, мне эти 300 тысяч оформили как стандартный кредит по нормальной на тот момент ставке.
Таким образом, потратив с кредитки 30 тысяч, я вернул банку почти 400!
У нас законы просто на стороне банков, на обычных людей всем плевать. Мало того что в течение полугода будут капать проценты на кредит, который я не могу погасить, так еще что самое феерическое, оказывается со смертью заемщика кредитный договор не прекращает свое действие, а переходит на наследников, это вообще сюр какой то, ладно я согласен что долги нужно платить, но какого хера на меня вещают кредитный договор который я не подписывал и к которому не имею никакого отношения. Было бы логично разрывать договор днем смерти заемщика если нету поручителей и залогового имущества, но нет наши законы прогинаются под банки, и позволяют им наживаться на этом.
Вы нормальные вообще? Не зря написала анонимом. Я мама первого ребенка, там горе мамаша, я хочу взять ту девочку. Может и написано сумбурно, но у вас только никотин в сторону человека, которому требуется совет? Я делаю документы на ребенка. Я не против что б они вдвоем делили наследство(там наследства то кот наплакал). Он признавал ее своей дочерью. Приводил ее к нам иногда. Не я ж виновата что у нее мать кукушка. Нет возможности писать со своего аккаунта. Не могу изложить на бумаге, каюсь. Но это ж не повод писать то, что писали вы. Где ваше человеческое потеряли то? Мы подали первый раз просто иск о том, что бы признать отцовство. Не иск, заявление. Отказ потому как его ребенок первый так же подала на наследство. Хотя подавали и без право на наследство, просто что б пенсию оформить. Второй раз подали исковое, что б и на наследство ребенка имел права(так юрист составил, я в этом не разбираюсь). Сами сделали экспертизу за свой счет. Приложили фото. Позвали свидетелей. Ответчиками была сестра(которая ненавидит этого ребенка и его мать) и его первая дочь(кстати совершеннолетняя, но живет не в России и возвращаться не собирается, ее интересы представляет тетушка). В суде ни тест ничего не посмотрели даже, просто отказ, потому что его кровный родственник против. Неправильно составили исковое и сестра опять против высказалась(юристу 8000 отдала), не указали весь перечень имущества(я его даже и указать все не могу, тк не знаю все, вот что у нотариуса взяла то и указала, на остальное в госорганах один ответ вот вступите, тогда и приходите).
Я этому ребенка опекун. Мать с отцом была в браке(есть справка), но ребенка рожден до заключения брака. Причина смерти сердце в свидетельстве указана.
Что дальше делать я не знаю. И не задавайте мне вопрос зачем это мне. Ей всего 5 лет она то причем в этих разборках? Пусть у нее будет гарантия от государства в виде пенсий и пособий при учебе после школы. Девченка и так горя хлебнула по приютам полгода почти мыкается. А тут вы всякую чушь пишите. Можете помочь, помогите. Нет ну пройдите вы мимо. Нам всем и без вас тошно. Заранее благодарю тем кто помог
Вообще много вопросов в комментариях появилось по поводу странного поведения банка, решил ещё один пост запилить, дабы ответить на адекватные вопросы.
почему не заплатил по реквизитам счета: реквизиты я не нашёл, было 2 листа с указанием условия страхования и один лист с процентами и полной стоимостью кредита, там-же было ручкой подписано какого числа и сколько платить. Могу предположить что кредит выдавался онлайн, а пару листов в почтовый ящик положили.
почему банк не взял предложенные мной деньги сразу : на следующий день после смерти отца у него заблокировали онлайн банк, я к нему имел доступ, так как такой ход был мной и отцом обговорен, все явки и пароли лежали в определённом месте, но банк доступ закрыл, тут все логично, без претензий, только откуда они информацию берут? При обращении в банк они приняли документы о смерти и пояснили что ни только я не имею доступа к счетам отца (пока не являюсь наследником) но даже они не могут посмотреть инфу. Типа счета в блокировке.
страховая сразу выплачивает всю сумму: вообще не так. Страховая покроет тело кредита. Полная стоимость его выше тела. Если не платить пол года, проценты не хилые капают. Тем более страховая принимает документы только через полгода после смерти, а именно им нужно свидельсво от натариуса, привет тем кто не верил в искренность поста, прикрепил ответ страховой , обрезал личные данные. И деньги от страховой поступают не в банк, а на счёт наследника, и там вообще не важно как ты распорядился этими деньгами. Я докинул нужную сумму, но банк их пока не берет.
И да, от наследства откажись. : ну такое себе предложение) думаю проблему разрулю, в суды идти смысла не вижу, система работает долго и неповоритливо. Всем добра.
По поводу платы за капремонт в интернете можно встретить множество мнений: и что надо платить, и что не надо платить, и что это все вообще афера и надувательство федерального масштаба. Вот вам одно дело для примера.
Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
С 2014 года гражданин Д. не платил взносы на капремонт. В результате у него накопилась задолженность в размере более 20 т. р.
Региональный фонд капремонта обратился с иском в суд.
В суде Д. заявил о пропуске срока исковой давности по ряду платежей, поэтому большую часть долга ему списали — осталось лишь 6,5 т. р. за последние три года.
Однако и эту сумму Д. платить отказался. Он заявил, что договора с Фондом капремонта не заключал, поэтому обязанности платить сборы у него нет. Да и вообще, его деревянный многоквартирный дом 1968 года постройки, имеющий износ 63%, капитально ремонтировать вообще смысла нет.
Более того — Д. подал встречный иск, где потребовал взыскать с Фонда все когда-то уплаченные взносы и 40 т. р. компенсации морального вреда.
Суд первой инстанции, впрочем, доводами о незаконности не впечатлился.
Суд указал, что согласно ст. 153 Жилищного кодекса, собственники обязаны вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. А по ст. 154 и 158 ЖК РФ, такая плата включает в себя и плату за капремонт. Так что обязанность платить за капремонт установлена самим ЖК РФ, и не требует заключения договора.
По закону не платить взносы за капремонт могут собственники жилья в аварийном доме, но дом Д. таковым не признан. Поэтому платить надо.
Иск фонда был удовлетворен, встречный иск Д. отклонен.
Д. пытался оспорить это решение, но и апелляция, и кассация поддержали Фонд капремонта и признали начисление взносов без договора законным (Определение Восьмого кассационного суда общей юрисдикции по делу N 88-7382/2024).
*****
Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
В суде отказали без согласия его сетры(сам биопапа умер в мае). Уже второе исковое отказ(первый раз сестра не дала согласия на факт установления отцовства), второй отказ даже с тестом днк(у него есть ребенка от первого брака и там мама согласилась сделать тест), мол родная сестра против, значит пошли вон. На адвоката денег нет(и так уже почти 50 т-р заплатили). Что можно сделать?
Можно без ваших подстебов? Отозвавшимся заранее спасибо может кто даст консультацию? https://t.me/qwest1586 Моя тг
Ситуация конечно патовая, а разве страховки не было? Совки вроде все кредиты страховали...
