Сообщество - Каркасный дом

Каркасный дом

222 поста 1 939 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

87

Ответ на пост «Почему сгорела Калифорния и как это повлияет на рынок загородной недвижимости РФ»4

"Помимо этого, безусловно, есть и экономический фактор - кладка кирпича стоит дороже работы плотника, как правильно заметил @stran06 - из 10 опрошенных на улице мужиков 9 сумеют забивать гвозди и только 1 будет обладать опытом каменщика."

Шикарно! Гениально! Значит работа плотника сводится к тому, чтобы просто забивать гвозди!!!!
А с пиломатериалом помогают фиксики?! Или ручные эльфы?)

Что у плотников, что у каменщиков есть свои особенности и нюансы в работе. Быть плотником - это не только забивать гвозди, а ещё умение обращаться с пиломатериалами и различными изделиями из этих самых пиломатериалов (брус, бревно, доски, различные виды отделочных материалов из древесины). К тому же гвозди нужно уметь забивать. А каменщики не укладывают лишь кирпичики, как вы написали. Помимо кирпичей сейчас очень много строится из различных блоков (пено-, газо-, шлако- и так далее), а кирпичи в основном как облицовочный материал.
И как бы странным не казалось, при прямоте рук и отсутствии маргарина в голове, можно обучиться хоть одной, хоть другой профессии. И в каждой будут как свои плюсы, так и свои минусы, и вредные факторы для здоровья в том числе.
Неоспоримо одно - каркасник в целом собирается быстрее, и на него можно сделать дешман-фундамент из свай. И то! возводится быстрее - с оговорками!

Показать полностью
1269
Каркасный дом

Почему сгорела Калифорния и как это повлияет на рынок загородной недвижимости РФ4

А также: Зачем в США строят каркасники, если они горят и их сносит торнадо?

Привет, дорогие подписчики и все, кто интересуется темой загородного домостроения. Меня зовут Илья, я специалист по техническому обследованию зданий и сооружений, а с 5 декабря прошлого года теперь и инженер строительного контроля ( с годами квалификация и регалии растут) - пишу здесь о своей работе много лет. Сегодня поговорим про злободневную тему - катастрофу Калифорнии, кто виноват, что делать и предположим, как это коснётся нас в новом строительном сезоне. Попробуем, так сказать, приподнять завесу будущего.

Итак, на сегодня ситуация такова, что в Калифорнии продолжают бушевать пожары, виды Лос Анджелеса с дронов больше напоминают руины после атомного удара, а совокупный ущерб пока оценивается в 57 млрд. долларов. Конечно, при любом стихийном бедствии в США вылезают противники каркасного домостроения и начинают раскручивать тему нестойкости каркасников к ураганам и их пожароопасности. Давайте посмотрим на кирпичный дом, который попал в тот же самый пожар. Точнее, на то, что от него осталось. Похоже на скрин из GTA, но это стоп-кадр из видео, ссылка на него под фото.

Взято из этого видео <!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/pochemu_sgorela_kaliforniya_i_kak_yeto_povliyaet_na_ryinok_zagorodnoy_nedvizhimosti_rf_12242795?u=https%3A%2F%2Fwww.instagram.com%2Freel%2FDElDkYKTQ-3&t=https%3A%2F%2Fwww.instagram.com%2Freel%2FDElDkYKTQ-3&h=aa4d60f199413c1a9fa2ece1f1dd9f8332b60184" title="https://www.instagram.com/reel/DElDkYKTQ-3" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://www.instagram.com/reel/DElDkYKTQ-3</a><!--/noindex-->

Взято из этого видео https://www.instagram.com/reel/DElDkYKTQ-3

Как я многократно рассказывал, кирпичные дома, безусловно, пожаробезопаснее деревянных конструкций, но не огнеупорны. Во время сильного пожара температура достигает тысячи градусов, по ветру летят искры и даже угли, которые поджигают любые горючие материалы. Например, ПВХ-окна, которые легко передадут горение внутрь дома. А уж там достаточно горючих материалов, чтобы от него остались одни стены.

Обращу ваше внимание на то, что в пожаре сгорели дома состоятельных американцев - Бена Аффлека, Стивена Спилберга, Энтони Хопкинса и других популярных актёров, которые имели возможность построить себе кирпичные или бетонные дома, но выбрали каркас. Почему?

Тут всё довольно просто. В обычных условиях опасность возгорания каркасного дома, особенно оснащённого системой пожаротушения, очень мала. А в случае стихийных бедствий с конструктивной точки зрения нет большой разницы, разворотит ли торнадо каркасник или кирпичную виллу. А с финансовой есть - восстанавливать каркасный дом гораздо дешевле, чем руины кирпичного. Вот что говорят сами американцы о том, почему у них не используют кирпич:

Торнадо-устойчивые дома нужно строить так, чтобы они выдерживали не только сильный ветер, но и автобус, который летит в него со скоростью около 320 километров в час. Простое строительство дома из бетона или камня не сделает его торнадо-устойчивым. Вам понадобится специальный дизайн и специальные материалы, окна, двери, которые могли бы выдержать автобус, мчащийся на них со скоростью 320 и более километров в час, и которые могли бы выдержать давление, создаваемое этими вихревыми потоками.

Информация с YouTube-канала "Wanted Adventure", который ведёт Дана - девушка, переехавшая из США в Германию и рассказывающая об отличиях жизни в этих странах.

Помимо этого, безусловно, есть и экономический фактор - кладка кирпича стоит дороже работы плотника, как правильно заметил @stran06 - из 10 опрошенных на улице мужиков 9 сумеют забивать гвозди и только 1 будет обладать опытом каменщика. Каркасный дом менее затратен по трудочасам, при этом гораздо энергоэффективнее кирпичного дома со сравнимой толщиной стен. Соответственно, покупатель голосует кошельком.

Плюсом к вышесказанному, в США отлично развит страховой бизнес, причём многие компании представлены по всему миру. Например, AIG - страховая компания представленная в 160 странах и юрисдикциях, если не путаю, с 1919 года. Капитализация на сегодня - более 51 млрд. долларов. В России она печально прославилась тем, что всегда выплачивала компенсацию в случае смерти страхователя. Поэтому в 90-х годах бандосы возили должников страховаться на сумму долга в качестве предупреждения. А если это не имело действия, то получали долг в виде страховки уже с его родственников. Схема была безотказна.

Так вот, в случае стихийного бедствия страховая США не будет вести себя как отечественная - это вы себя сами подожгли, чтобы страховку получить. Конечно, если один дом на улице вдруг самовоспламенился, будет разбирательство, приедет пожарный инспектор, страховой следователь, установят факты и по итогам определят, что было. Но когда причина ущерба явная, страховая будет платить до момента, пока не обанкротится. Учитывая, что страховая также страхует свои риски у перестраховой компании, вероятность банкротства таких монстров как Progressive, MetLife или AIG - очень мала.

После краткого экскурса в американское домостроение и страхование давайте перейдём к тому, почему сгорел Лос Анджелес. Известный актёр, комик и блогер Джо Роган в 2024 году рассказал о своём диалоге с калифорнийским пожарным.

Я говорил с пожарным и он сказал, что всё это время нам просто везло, по причине отсутствия попутного ветра. Огромное количество сухой травы, кустов и деревьев. Огромное количество домов. Всё сухое, на улице жара. Будет попутный ветер, он понесёт жар, искры, угли и мы не сможем ничего сделать. Нам просто везло, что ветер был в другую сторону.

То есть, это просто неудачное стечение обстоятельств? Не только.

Наверно, многие из жителей Москвы и Подмосковья помнят пожары торфяников Шатуры и Орехово-Зуево в 2010 году? Помните, выдалось жаркое лето. Из-за пожаров Москву заволокло дымом, смертность в городе повысилась на 36%, при этом в области сгорело дотла несколько населённых пунктов (по иронии судьбы, погорельцев из сгоревших кирпичных двухэтажек ПГТ переселили в каркасники). А знаете ли вы, почему подобные пожары стали возможны? Тут нужно сделать исторический экскурс.

Владимир Владимирович Путин, который замечательно разбирается во всех вопросах и старается оптимизировать всё, что возможно, чтобы экономить наши налоги, распорядился переписать лесной кодекс, ликвидировав лесхозы, минимизировав обязанности (и количество) лесничих и егерей на лесных участках. И издал соответствующий Указ. В результате, обязанности тушения лесных пожаров, которые ранее возлагались на пожарно-химические станции лесхозов, возложили на городских пожарных, у которых не было ни опыта, ни техники, ни времени на это. Соответственно, на некоторые вызовы они даже не выдвигались, просто по причине невозможности подъезда к очагу возгорания. Одновременно с этим, лесничие и егеря, которые следили за существовавшей в то время мелиоративной инфраструктурой торфяников (в сухую погоду затоплять, в сырую осушать) перестали этим заниматься. Результаты не заставили себя долго ждать и проявились непосредственно в Кремле в виде дыма Шатурских и Орехово-Зуевских торфяников. После этого, правительство сделало "разворот на 360 градусов" и президент наиздавал указов о восстановлении лесной пожарной охраны, о мерах по сокращению площадей лесных пожаров и прочем.

Ну, и как обычно, оказалось, что ликвидированное имущество уже разворовали списали и надо покупать всё новое. Однако, в этом был и плюс - на сегодня у нас более-менее работает лесная пожарная охрана и никто более не покушается на её сокращение.

Так вот, в Калифорнии произошло ровно то же самое. Товарищ Байден, озадаченный заботой о налогоплательщиках, решил сократить затраты на пожарных. Поэтому, когда в Калифорнии начали гореть леса, тушить их было тупо некому и нечем. А когда загорелся Лос Анджелес, выяснилось, что пожарные ёмкости пусты. В итоге, жители пытались самостоятельно тушить пожары и обливать свои дома водой, но в скором времени в центральном водопроводе давление упало до нуля, а те, у кого были бассейны или скважины, не смогли ими воспользоваться из-за разрушения электросетей. В итоге, огонь распространился по ветру и вскоре объял большую часть города.

Кстати, есть видео, где дома горят прямо на берегу океана. Это означает, что вопрос не столько в отсутствии воды, а скорее в том, что у пожарных просто не было техники. Или не было самих пожарных. Ибо, пожарный бюджет был сокращён на 101 млн. долларов.

Некоторые домовладельцы пытались бороться до последнего, используя генераторы, дренажные насосы и бассейны для борьбы со стихией, но это сравнимо с попыткой лить воду из пипетки на курицу в духовке.

Кстати говоря, эвакуироваться в случае ЧП лучше в первых рядах. Просто потому, что вы сможете спокойно уехать на машине, прихватив нужные вещи, а не бежать по пробкам, неся в руках всё самое ценное и бросив автомобиль. Те, кто до последнего верил в лучшее, оставили свои машины гореть в пробках, а те, что не сгорели, сгребаются бульдозерами на обочины, чтобы дать дорогу пожарному транспорту.

Короче говоря, сложение нескольких неприятных факторов привело к тому, что мы сейчас наблюдаем. И пожары ещё не закончились.

Какие выводы можно сделать? Всех злопыхателей на тему "так им, америкосам и надо", огорчу - страховые покроют ущерб и дома будут отстроены. Калифорния самый богатый штат США, в 2022 году профицит бюджета штата составлял 98 млрд. долларов, они в топе по ВВП среди других штатов, отобьются. И... начнут закупать стройматериалы. Как вы думаете, сколько нужно материалов, чтобы отстроить заново города из особняков? Правильно, очень много. А когда в США нужно было много материалов? Правильно, в период ковида, когда там в очередной раз бушевали пожары. И, что тогда произошло? Верно, США стали покупать стройматериалы в ЕС, а те стали покупать стройматериалы у нас. Предположу, что Россия, как производитель дешёвых пиломатериалов вновь будет допущена на мировой рынок, несмотря на санкции. А мы с вам получим очередное повышение цен на загородные дома. И сможем, в некотором смысле, почувствовать себя американцами. То есть, вместе с ними офигевать от цен на загородную недвижимость в будущем году.

Теперь о горючести каркасных домов. Если вы решили строить каркасник и вас пугает возможность повторения опыта Калифорнии на ваших 6 сотках, эту проблему очень легко решить. Во-первых, выполнив негорючую внешнюю отделку. Самый дешёвый вариант - профнастил. Самый дорогой - фиброцементный сайдинг. Есть ещё экзотика в виде ЦСП или СМЛ, я такие строил, но в РФ такое практически никто не делает.

Изнутри можно пожаробезопасно отделать дом гипсокартоном или ГВЛ. Кстати, если при этом остаётся страх из-за того, что каким-то чудом деревянный каркас дома загорится в слое негорючего материала, можете сделать стальной каркас из ЛСТК и тогда ваш каркасный дом будет полностью негорючим.

Во-вторых, обязательно обеспечив себя средствами пожаротушения в виде уличного крана с возможностью подключения шланга и не менее 1 огнетушителя ОП-10 на 50 м2 жилой площади. Стоять огнетушители должны недалеко от источников потенциальной пожарной опасности - плит, мангалов, печей и т.п.

В-третьих, сделав электропроводку в соответствии с расчётами, а не за бутылку водки пьяным соседом.

Ну и соблюдая нормы пожарной безопасности - не курить в постели, не бросать бычки под дом, при работе сваркой и болгаркой иметь под рукой средства пожаротушения и следить куда летят искры и т.п.

У меня лично нет проблем с пожарной безопасностью, я живу в каркасном доме 10 лет, рядом построил каркасный гостевой дом с баней и сейчас строю большой каркасный хозблок. У нас везде стоят печи, газовые или электроплиты, периодически курятся кальяны, а на улице регулярно эксплуатируется мангал. Как, в общем-то и у подавляющего большинства моих заказчиков, которые строили дома в течение последних 10 лет. Я не знаю ни об одном случае пожара в построенном мною доме. Может быть потому, что предпочитаю работать только с теми, кто мне нравится. И не работаю с теми, кто производит впечатление неадекватного человека.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Показать полностью 5 1
10

Вопрос к знатокам. Сколько будет стоит постройка каркасного дома 40квадратов бригадой строителей?

Материалы можно самые дешевые главное чтобы хоть какая то энергоэффективность была.

Дом одноэтажный без всяких хитростей.

И не просто голый каркас а полностью с светом, водой и тд. Чтобы заехать и жить.

А вот на внешнюю красоту абсолютно плевать.

45

Часть 1. История каркасного домостроения

Что такое каркасный дом?

Внимание, у меня есть важная информация, дорогие читатели!

Каркасный дом - это дом в котором есть каркас :-)

Что же такое каркас?

Поскольку строительных институтов я не заканчивал, а являюсь лютым любителем-самоучкой, то и писать буду языком простым и понятным.

Каркас - это выделенный элемент конструкции дома, связанный в единую структуру, служащий для для того чтобы нести и равномерно распределять нагрузку.

Идея здесь в первом приближении такая: мы выстраиваем некий скелет будущей конструкции, способный существовать сам по себе и служащий основанием для остальных элементов дома, таких как крыша, утепление, фасад и.т.д

Каркас является самонесущим - то есть он должен быть прочно связан с основанием дома, фундаментом и через него с грунтом.

Возьмем к примеру традиционные жилища кочевников, для примера вигвам североамериканских индейцев и казахскую(или не казахскую?) юрту. Что мы имеем?

  • Деревянный самонесущий силовой каркас для несения нагрузок, как основа всего строения: ЕСТЬ

  • Дополнительный утеплитель связанный с каркасом (шкуры, мех, ткани): ЕСТЬ

  • Связь несущего каркаса с грунтом: ЕСТЬ

Получается это пример древнего и широко распрастраненного каркасного дома, который люди тысячелетия строили и использовали в разных климатических условиях, от среднего климата американских прерий до холодного и невыносимого климата монгольских степей.

Или пойдем еще дальше и посмотрим на типичный шалаш, который многие из нас строили в детстве и с удовольствием крыли листьями, сеном, соломой ну или вообще чем угодно, найденным под ногами.

В общем идея понятна - силовой каркас как решение в домостроении широко используется и по сути является общепринятым в строительстве вариантом. Альтернативой служит панельное строительство, в котором большие элементы являются самонесущими и дополнительного каркаса не требуется. О проблемах и достоинстовах этих подходов можно долго говорить и обсуждать, но это не является темой для моих постов.

Причем тут вигвам, ты поехавший? Мы же про дома!

Этот пост больше носит исторический характер, это попытка показать мое понимание технологии и показать, что идея ее витала в воздухе и регулярно использовалась разными народами в разном виде и практически всегда давала неплохие результаты и становилась стандартном проживания больших масс людей.

Впрочем, да, когда мы говорим о каркасных домах сегодня, в голове у нас явно не возникает картина строящейся монолитной многоэтажки или казаской юрты - как правило это вполне понятный каркасный дом популяризированный американскими застройщиками: деревянный каркас, заполнение утеплителем, обшивка ОСП плитой.

Европейские каркасники: фахверк

Одним из первых примеров каркасных домов, широко распространенных на территории Европы (в основном в Германии) являются дома, построенный по технологии "фахверк". Первые образцы были построены еще в X-XI веках, до наших дней сохранилось довольно много фахверк домов, построенных в XV веке, что интересно - большая часть из них в отличном состоянии и некоторые даже по прежнему жилые (это к слову о долговечности каркасного дома).

По запросу "фахверк дома" в сети можно найти огромное количество картинок на эту тему и посмотреть насколько разнообразными получались эти строения.

Общая идея, однако, оставалась той же:

  • несущий силовой каркас из древесины

  • пустоты каркаса заполнялись чем угодно что было под руками: глиной, камнем, древесиной, кирпичом

Как результате получался теплый дом, который, что немаловажно, можно были при необходимости быстро и недорого отреставрировать.

В XV веке современных строительных компаний в Германии, конечно же не было, потому застройкой в тех местах, где были нормальные деньги, занимались ремесленные гильдии. Строительство качественного деревянного каркаса зачастую сопровождалось хитрыми схемами соединения деревянных элементов между собой, секретными замками и прочим - все для того чтобы на ремонт снова наняли твою же гильдию, а не эту шарагу дяди Ганса с соседней улицы.

Каркас фахверк домов выполнялся из дуба, что давало сразу несколько значимых преимуществ:

  • можно было использовать дерево меньшего сечения, чем в случае с сосной

  • каркас можно не закрывать от внешнего воздействия - дуб сам по себе практически вечен

Заполнение пустот производилось чем угодно - глина с соломой, кирпичи, дерево и.т.д

Как уже упоминалось - очень многие из этих домов стоят уже больше 400 лет и прекрасно себя при этом чувствуют.

Ладно но причем тут США?

А тут все просто, мой дорогой читатель!

Дело в том, что США во-многом населялось выходцами из Германии, практически весь средний запад Америки - это этнические немцы, которые, конечно же уже давно себя немцами не называют, но факт есть факт. В истории США существовал даже период времени, когда обсуждался вопрос чтобы сделать немецкий язык вторым государственным - насколько много их там было.

К примеру типичная девочка из какого-нибудь штата Миссури - широкоскулая блондинка, которую если засунуть на Октоберфест никто и не отличит от локальной немки.

Полюбовались на симпатичную блондинку и вернемся к каркасникам :-)

Немецкие переселенцы, которые массово наводнили США привозили и свои технологии строительства домов. Однако, тут вышла небольшая накладочка - в США практически нет лесов с твердыми породами древесины, Америка богата на хвойные леса, никак не дубовые.

Поэтому сразу же возникла серьезная проблема: как же строить любимые каркасики-симпампусики, но без дуба?

Как бы так извернуться?

А извернуться можно довольно просто - используем древесину просто большего сечения чем в случае с дубом и закрываем эту древесину от атмосферных воздействий, чтобы не гнила при интенсивных дождях/воздействии ультрафиолета.

Так господа американцы пришли к использованию технологии Baloon frame, о которой дальше.

Baloon frame

Итак мы пришли к мысли - надо использовать дерево большего сечения, чем при использовании дуба, но тут есть целый ряд других проблем.

Основная: толстый деревянный брус из сосны сложно просушить, да и никто его не станет сушить для строительства. Да и вообще брус проблемный - если его сушить ускоренными темпами, его выкрутит и древесина просто пропадет, а это неприемлимо ни для продавцов древесины ни для строителей.

Выход простой - использовать не толстый брус, а доску, но при этом уменьшить расстояния между стойками каркаса. Тут все сразу выигрывают: продавцы дерева сразу распиливают бревна на доски, которые значительно проще реализовать на рынке (и не только на строительство) а покупатель получает более-менее сухую древесину для строительства каркаса.

Так появилась и стала широко использоваться технология Baloon frame.

Что мы тут видим? Самое большое отличие от современной платформы - единые неразрезные стойки от самого фундамента аж до самой крыши.

Недостатки тоже очевидны:

  • Нужны длинные доски если хочется построить более-менеевысокий дом, к примеру выше 7 метров найти сложновато

  • Требуетсям много огневых рассечек между стойками, чтобы при пожаре каркас не сложился в первые несколько минут

Дома, построенные по этой технологии до сих пор живут и вполне себе здравствуют в разных регионах США, если вы видели какой-нибудь древний викторианский особняк в американском фильме ужасов - то с вероятностью 99% это был baloon каркас. Как-то натыкался на тему на reddit на пост чувака, который восстанавливал такой дом, построенный в середине XIX века, когда он разобрал стену каркас был во вполне приличном состоянии, только на кухне в районе мойки пришлось менять стойки.

Стройка baloon выглядела как-то так

Технология "Платформа"

Ну ладно, ты уже надоел со своими историческими экскурсами, братюнь, давай уже про наши каркасы, посконные! Чтобы с березовой доской и духом русским!

60-70 годы XX века правительство США озаботилось проблемой массового строительства домов для своего любимого населения. Массовое решение выбиралось максимально прагматично, с анализом рынка, имеющимися

технологиями, традициями и используемыми материалами. И самое главное - чтобы эту застройку легко было контроллировать на соблюдение норм, дабы Хуан Педро Альварес Мария не запилил каркас из говна и палок, который рухнет на голову несчастным американцам.

Основные требования были, как мне видится (не претендую что прав на 100%):

  1. Быстровозводимые дома, которые могут строить малые бригады по 2-3 человека. Это обеспечит максимальнуюж занятость частных предпринимателей, которым смогут спускать контракты крупные застройщики

  2. Распространенность технологии: это должно быть что-то, что уже умеют строить по всей Америке

  3. Максимальная доступность по цене(Использование типовых элементов в строительстве, без спецтехники)

  4. Легкий ввод в эксплуатацию: легкая и быстрая оценка правильности каркаса строительными инспекторами и ввод дома в эксплуатацию

  5. Простой демонтаж и ремонт: дешевый демонтаж здания при необходимости

  6. Теплоизоляционная эффективность: для экономии ресурсов и снижение стоимости проживания

Всем этим параметрам соответстовали каркасные дома и была разработана единая технология строительства домов на основе деревянного каркаса, которую я дальше и буду называть "Платформа". Ну и дальше по поводу соответствия требованиям:

  1. Быстрая застройка: ЕСТЬ. Cтроительства каркасного дома бригадой из 3х человек без спец техники вполне реально за 2-3 недели, иногда даже быстрее.

  2. Распространенность технологии и ее простота: ЕСТЬ. Технология baloon была известна и широко использовалась в США и раньше

  3. Доступность по цене: ЕСТЬ. Дома собираются из базовых строительных материалов (доски, гвозди, ОСП плиты). На рынке США много таких базовых стройматериалов - отсюда дешевые цены на материалы и доступность. Строительной сосны в США тоже много - недостатка в древесине они не испытывают. Из инструмента по сути нужна только циркулярная пила, молоток и рулетка. Мокрых работ практически нет - появляются только при отделке изнутри гипсокартоном. Каркас выставляется в размер используемых плит утеплителя + в расчете на ОСП плиты, чтобы максимально эффективно использовать материал.

  4. Легкий ввод в эксплуатацию: ЕСТЬ. Насколько я знаю - сейчас после возведения каркаса вызывается строительный инспектор, который оценивает правильность его сборки и правила тут довольно простые: все знают сколько гвоздей должно быть забито в каких местах. Оценивать открытый каркас для человека знающего - довольно просто. Зашивать же каркас, пока инспектор не подписал акт - в США запрещено. Потом не выйдет ввести дом в эксплуатацию, а это очень серьезные финансовые потери вплоть до разбора дома обратно.

  5. Простой демонтаж и ремонт: ЕСТЬ. Для ремонта не нужно особых навыков - забить гвозь и поменять доску сможет даже тот у кого лапки, при острой необходимости, аналогично - поменять утеплитель лет через 50 при кап ремонте коммуникаций.

  6. Теплоизоляция: ЕСТЬ. При наименьшей толщине стены современные каркасники обладают максимальной теплоизоляционной эффективностью. Это важно как для холодных регионов, где важен вопрос отопления, так и для жарких - где важнее параметр обеспечения охлаждения кондиционерами. Этот показатель максимально важен для снижения стоимости проживания в доме.

Так что же надо было поменять в технологии Baloon frame чтобы стало удобнее и быстрее строить?

  1. Стойки теперь делались высотой только на один этаж, между этажами делалось перекрытие платформа на которой поднимался при необходимости еще один этаж, аналогично при желании можно повторить для 3го и 4го этажа. Теперь можно использовать более короткие доски, нет необходимости тянуть стойки до самой крыши или сращивать из кусков. Отсюда следует удешевление доски и стоимости доставки.

  2. Поперечное разделение стоек между этажами давало больше времени покинуть дом при пожаре - а значит повышается пожаробезопасность.

  3. Введены нормативы утепления для разных регионов США

  4. После фундамента возводится платформа первого этажа - единая поверхность пола на которой очень удобно дальше работать и собирать каркас, нет необходимости городить какие-то дополнительные конструкции.

Timberframe

А что кроме "Платформы" ничего нету у американцев штоль? Воскликнет нетерпеливый читатель и будет абсолютно прав - конечно есть!

На рынке есть предложения по домам из разных материалов, однако каждый из этих нестандартных домов сложно ввести в эксплуатацию и очень дорого ремонтировать/перестраивать, так что это в большей степени развлечение для очень богатых людей. Массовые дома в США - это именно "Платформа", но думаю стоит сказать и о других более редких вариантах.

Одним из вариантов домов, которые тоже являются наследниками фахверка являются по моему мнению timberframe - дома из крупного бруса, который тоже собирается в виде масштабного каркаса. Как правило эти дома предварительно собираются на заводе, крепления часто сделаны со столярной точностью в виде деревянных замков, клиньев и.т.д и к заказчику они приезжают уже в готовом виде и быстро собираются на месте.

пример соединения элементов timberframe

пример соединения элементов timberframe

Пример интерьера timberframe

Пример интерьера timberframe

Как уже упоминалось, дома эти не массовые и больше покупаются людьми для демонстрации своего достатка, любопытно, что для утепления часто используются СИП плиты, нашиваемые прямо поверх тимберфрейм каркаса.

Наряду с TF домами используется и другая экзотика, но опять же - это экзотика. База массовой застройки США - это "Платформа".

Показать полностью 12
13

Часть 0. Каркасные дома: оглавление

Я заранее прошу прощения у тех, кто увидит этот пост, потому что подписывался на меня в ожидании новых постов для "Лиги позвоночных", мне есть что написать на эту тему, но не слишком много. Я не профессиональный спортивный блогер и все что я мог изложить по теме я на 90% изложил. В голове есть идея цикла статей, но больше про мотивацию к занятию спортом а не про спорт как таковой.

Это будет начало цикла статей про каркасные дома, если вам это не интересно - дальше не читайте :-)

сгенерированный нейросетью мужик на фоне каркасного дома

сгенерированный нейросетью мужик на фоне каркасного дома

Почему для меня важно написать этот цикл статей?

Недавно, просто для интереса, я попытался загуглить упражнения при проблемах с позвоночником и к немалому своему удивлению обнаружил в первых строках выдачи мои собственные посты здесь, на Пикабу. Это невольно натолкнуло меня на мысль, что каким бы не был этот ресурс: с плюсами или без, скатившийся до одноклассников или нет - это крупнейший ресурс с полезной информацией в Рунете. Отсюда я пришел к выводу, что написать что-нибудь здесь, или как минимум продублировать - неплохая идея.

Масла в огонь подлил омерзительный в своем инфантилизме пост от господина @DirtyGonzales, и у меня пригорело. Первым моим порывом было просто взять почти каждое предложение и долго с удовольствием поливать говном почти все его высказывания. Хотелось, так сказать, не просто насовать в панамку, а знаете ли, этак с оттягом и удовольствием еще в этой панамке поболтать кое-чем. На этой мысли я и лег спать, решив что "утро вечера мудренее", с недавних пор взял себе за правило не принимать импульсивных решений - особенно если это публично. Уже с утра я понял, что формат поливания говном - формат хотя и веселый и задорный, но несет в себе мало полезной информации именно для ЛЮДЕЙ.

В этом потоке колкостей, гадостей и просто притягивания фактов в споре ради спора почти всегда теряется истина и полезная информация. А поскольку посты на Пикабу - это не старый добрый форум, то часто эти ответы-на ответы-отвеченные-на-ответы вообще теряются в потоке информации. Таким образом я решил, что напишу цикл статей, посвященный каркасным домам, истории этой технологии, слабым местах каркасов, сильным местам каркасов, преимуществах и недостатках.

Я хочу сделать это в форме серии статей, первая из которых - эта статья, будет как бы оглавлением ведущим на другие части серии.

сгенерированный нейросетью каркасник

сгенерированный нейросетью каркасник

Так получилось, что в моей жизни был период, когда я строил каркасные дома. Период этот давно уже прошел и сейчас мои интересы лежат в совсем другой плоскости, но я всегда с теплотой вспоминаю то время, когда я своими руками создавал что-то хорошее, вещественное и полезное для людей.

Один из каркасных домов я построил своими руками практически полностью, кроме заливки фундамента и настила металлопрофиля на крышу. Каждый из гвоздей, что были забиты в том доме я забивал своими руками. Этой масштабной стройке предшествовал длительный процесс собирания информации о каркасном строительстве в общем, технологии, тщательное изучение мифов, реальных проблем, сложностей. Бесконечное штудирование форумов, специальной строительной документации, выяснение как строят дома в США (это изначальное место зарождения массового варианта этой технологии) - каркасные дома там являются де-факто и де-юре стандартом для проживания и строительства малоэтажной недвижимости. За прошедшие десятилетия американцы очень поднаторели в вопросе строительства каркасов и их эксплуатации, поэтому у них однозначно есть чему поучиться.

Одним из основных источников информации для меня тогда стал известный строительный форум, где во-первых, до сих пор сохранился дух старых форумов - когда ты сидишь в созданной теме и внимательно читаешь страницу за страницей, а во-вторых - собралось достаточно много людей, которые отлично понимают технологию каркасов, могут популярно пнуть в нужную сторону для поиска информации и насовать в панамку, если ты сочиняешь опусы не имеющие отношения к реальности.

На форуме в лучших традициях не принято хвалить что-то только потому, что ты на этом зарабатываешь, а если все-таки это делаешь, то аккуратно и явно проговаривая о своей заинтересованности. В некотором смсыле это выгодно отличает старый способ подачи информации через форумы от современных постов в телеграме и коротких видео. Ты последовательно разматываешь длинную тему, читаешь, делаешь пометки, спрашиваешь сам и ждешь ответа. Форумы в своей структуре чем-то похожи на классические книги, где каждая тема - это глава, объединенная общей темой, правда отличаясь тем, что авторов очень много и иногда глава забредает явно не туда, куда изначально намеревалась придти.

Дальше будет примерный план статей, который я по возможности буду дополнять со ссылкими на статьи, чтобы получилось что-то вроде оглавления с прямыми ссылками.

сген нейросетью изображение - мужик чертит план дома

сген нейросетью изображение - мужик чертит план дома

План (дополняемый):

  1. Часть 1. История каркасного домостроения

  2. Часть 2. Какие сейчас есть разновидности технологии "Платформа"

Показать полностью 3
26

Ответ на пост «Продувка объекта @Karkasdekor'а аэродверью. Отчёт о результатах обследования элитного каркасника»1

Анатолий, бригадир, погиб на СВО. Вчера узнал. Лучший мой ученик, сижу и смотрю на рулетку, с которой он 8 домов построил, вспоминаю...

Показать полностью 3
11

Ответ на пост «Вся правда о каркасных домах»19

У вас тут про каркасные дома, а я скажу что калиброванное бревно тоже то еще дерьмо без шансов простоять хотя бы 10 лет! - Бревна начинает крутить и рвать уже наследующий год! Так что у тебя по дому ветер гуляет!
Запомните дети мои! Настоящий деревянный дом или баня строятся исключительно из цельного дерева (сосна, ель...), с вырезом желоба под мох который подбивается 2 максимум 3 раза за 50 лет!
Чем толще бревно тем теплее будет дом!
Есть у егерей на Урале баня сложенная из сосны диаметром типа около 700 мм в три ряда. Печка протапливается 1 раз и потом неделю можно не топить. Ну типа через неделю приезжаешь на охоту Заходишь в баню а там тепло! Строение держит температуру даже спустя 15 лет после ее постройки! (Зимой -10...-20 С°)
А и еще! Я не понимаю моду вставки в деревянные дома пластиковых окон!
Это верх дебилизма!
Имхо!

69

Пассивный дом в цене дачного

UPD:

В ценах ошибка. Модель делалась давно, цены там в виде аргументов формул, ну типа "ОбъемИзМодели*100500(рублей)". Увы, оказалось скечап не пересчитывает формулы, при изменении аргументов.

Короче поправил:
Цена утепленной коробки с фундаментом и кровлей 996 тыс.

Фотки в апдейт почему-то вставлять нельзя, цепляю в ответе на первую мессагу.

Файл со сметой тут https://disk.yandex.ru/i/odGpNqIQtYwXKA

Актуальные цены вносим в нижнюю табличку, верхняя пересчитывается.

Маленько охренел от ипотечных ставок, думаю тема недорого дома получила новую актуальность, попробуем прикинуть, во что это обойдется.

СРАЗУ О РЕЗУЛЬТАТЕ:
утепленная (слоями до 550 мм) коробка 56 м2 (входит: фундамент с работой, фасад под покраску, финишная кровля, черный пол (дюймовка), финишный потолок, утеплитель, ГК на стенах) - 715 тыс. Цены брал даже не оптовые, розница в основном, регион - Вологда. Дерево - строганное, камерной сушки.

Напомню, основные цели этого (Оптимальное строительство) проекта:

  • существенно (в 5-8 раз) снизить цену квадрата, сохраняя топовые характеристики жилья.

  • так же существенно снизить цену владения (в основном это затраты на отопление), т.е. речь идет о пассивнике, со слоями утепления до 550 мм.

  • очень простая конструкция, ориентированная на возможность самостроя людьми без опыта и навыков стройки.

Особенности расчета.

Расчет берется из детального проекта в скечапе. Прямо из картинки (из динамических компонентов) вытаскиваются материалы, количества, длины, площади, массы, объемы и суммы.

Пока статья на пробу, Упираться, если это никому не надо - не хочется. Т.е. ограничения:

Сам проект (в скечапе) не идеален, есть упрощения. Сводятся к:

  • лень сопрягать сплоченные доски в ростверке елочкой, соотв. доски на 50 мм входят друг в друга (в смете, небольшой перерасход деревяшек)

  • лень делать раскладку досок по длине, соотв. я гоню доску длиной под 9 метров

Ну и кроме того, не совсем ясно, какой вариант интересней, аналоги двушки 56 или 64 м2, или аналог четырехкомнатной (кухня-гостинная и три спальни), слой утеплителя 350, или 400, т.е. какой из проектов доводить

Пока, выкладываю подробную скечап-модель двушки 56 м2 и смету на материалы, до состояния:

  • Фундамент (материалы с работой)

  • Все каркасы

  • Стены. Состояние - снаружи под покраску, внутри гипсокартон

  • Пароизоляция

  • Кровля (без водостоков, снегозадержателей и пр)

  • Черные полы (доска- дюймовка)

  • Утеплитель, слои: 350 мм - стены, 400 мм - полы, 550 мм - потолок

Вот столько стоят основные материалы на дом. Колонки: К-количество, L-длина, S-площадь, V - объем, M-масса, C-цена

Вот столько стоят основные материалы на дом. Колонки: К-количество, L-длина, S-площадь, V - объем, M-масса, C-цена

А это ориентировочные цены материалов. В основном розничные.

А это ориентировочные цены материалов. В основном розничные.

Это минимально возможный набор для состояния "сухо и тепло". Т.е. можно кинуть проводку удлинителями, подключить конвектор, бросить съемное жилье и жить доделывая внутрянку, на коврике вон в том углу, с водой из вон того колодца и туалетом вон в том зеленом домике.

Сразу про "дверь забыл" - нет, не забыл. Самопальная теплая дверь (100 мм пеноплекса) стоит примерно 3,5-4 тыс. руб. Мне лень ее рисовать на этом этапе.

Пожалуй поясню по окнам. По технологии, стены снаружи зашиваются в сплошную (так быстрее и меньше риски повредить листы), окна потом прорезаются лобзиком по каркасу проема, как по кондуктору, сразу образуя четверть под ПСУЛ, т.е. открытой дыры на улицу нет.

Когда строил, просто затянул проемы аж четырьмя слоями полиэтилена (каждый из каркасов с обоих сторон. Тепла хватало.

Чего нужно до финиша (что не посчитано):

  • Окна

  • Двери

  • Электрика

  • Отопление (разложить трубу теплого пола), технология без стяжки

  • Сантехника

  • Вентиляция

  • Покраска снаружи

  • Шпаклевка стыков ГК и покраска снаружи (обои - зло вообще).

  • Финишное покрытие пола

    Еще раз, будет интерес, посчитаю все.

Особенности дома

Это пассивный дом-трансформер

Первое обеспечено слоями утепления, 350 мм - стены, 400 мм - полы, 550 мм - потолок.

Второе - в конструктив заложена возможность поэтапного строительства, возможность пристроя. Т.е. молодая семья строит основной контур. Кухню-гостинную, санузел, прихожую, спальню, по сути, аналог обычной двушки.

Появляются дети, потребность в детских. Они строятся без затрагивания жизни внутри вообще. Вмешательство во внутренний ремонт - в конце стройки снимаем лист ГК с закрытых (заложенных в проекте) дверных проемов в новые спальни и убираем утеплитель и входим в уже готовые новые спальни.

Т.к. новые спальни за "капитальной" (со слоем утеплителя 350 мм) стеной, то после "дети выросли, уехали" остаются две гостевые/кладовки, которые можно не отапливать, или почти не отапливать, температура будет примерно половине градиента (например, в доме +24С, улица -6С, градиент 30С, в неотапливаемых комнатах будет 24-15=+9С

Детали расчетного проекта

Это аналог совр. двушки, 56 м2 жилой. По мне, меньше строить не стоит. Если брать вспомогательные (терраса, веранда, тамбур) то пятно застройки по стенам 93 м2, или 8,9*10,4 м.

Внутри спальня 12 м2, кухня гостинная 12+16м2, прихожая 4 м2, санузел 4 м2, техкомната (оно же типа котельной-кабинета-мастерской...) 9 м2.

Снаружи тамбур 5 м2, холодная кладовка (типа погреба зимой, с температурой выше +3С) 7,2м2, терраска 10 м2

Примерно такое. Не смущайтесь размерами, это по каркасу, в жилой будет за минусом толщины ГК и комнаты чуть больше целевых размеров, иначе в комнате шириной 4000, размотать рулон линолеума шириной 4000 - просто не реально.

Примерно такое. Не смущайтесь размерами, это по каркасу, в жилой будет за минусом толщины ГК и комнаты чуть больше целевых размеров, иначе в комнате шириной 4000, размотать рулон линолеума шириной 4000 - просто не реально.

Повторю, по мне, это минимальные размеры для жизни двоих.

Основной недостаток - 12 м2, это довольно тесная спальня.

Анонсы

Если к теме будет интерес, спроектирую и посчитаю те же идеи, но спальня в 16 м2, а общая жилая площадь 64 м2 со слоем утеплителя в стенах 400 мм.

После пристроя детских (две комнаты по 16 м2) общая жилая площадь такого дома будет 96 м2.

Это вполне нормально для четверых, с учетом своей земли.

У меня, например, при жилой площади 80 м2, только разных гаражиков уже давно за сотню квадратов. Последним был "домик для лопат и грабель", а перед ним, "домик для лисапедиков", это сразу после домиков для вездеходиков и снегоходиков )

Да, разумеется, все проекты свободны и бесплатны. Взять расчетный пример можно тут

https://disk.yandex.ru/d/aiLjAlc8xwDVDQ

ЗЫ. Проект давнишний, проверять его подробно - лениво (еще раз, не ясно, нужно ли это вообще кому-нибудь), если кто косяки заметит, пишите, поправлю.

ЗЗЫ По ценам утеплителя и дерева, возникли вопросы, добавляю скрины и ссылки

Дерево:

https://www.avito.ru/vologda/remont_i_stroitelstvo/doska_suh...

Смола для пеноизола

90р/кг, на куб - 20 кг, или 1800 руб/м3 Идет в бочках 200 л, одна бочка, примерно 10 м3 утеплителя

https://www.avito.ru/krasnodar/remont_i_stroitelstvo/smola_d...

Эковата

70 р/кг, на куб 30 кг, т.е. 2100руб/м3. Транспортный объем (прессованное) раз в шесть меньше конечного.

https://www.avito.ru/vologda/remont_i_stroitelstvo/sovremenn...

Показать полностью 6
Отличная работа, все прочитано!