Сообщество - Офисные будни

Офисные будни

6 687 постов 16 954 подписчика

Популярные теги в сообществе:

108

Ответ user9632242 в «Что я узнал, работая с зумерами»29

Мир изменился и дело не в зумерах. В условиях, когда ты гарантированно не умрешь с голоду ни что, кроме собственных амбиций, не заставляет тебя что-то делать. Если говорить про молодых, то у их родителей настолько дофига денег (по меркам недавней истории), что они спокойно могут кормить детей и даже снабжать их другими материальными благами. У самой молодежи нет каких-то обязательств (детей, родственников на иждивении). Навязанный культ потребления, где где "благо" нельзя купить навсегда, а можно только использовать по подписке, отбивает желание приобретать что-то в собственность. Потребность в использовании эпизодические и выгоднее периодически брать в аренду. Аренда - дешевая. Получается картина, что и так всё есть, а для перехода на следующий уровень надо очень потрудиться. При этом, не факт, что останется время (а ведь именно его мы и жертвуем).

1633

Ответ Pandorr в «Что я узнал, работая с зумерами»29

Около года назад в возрасте 32 лет поймал себя на мысли, что в контексте работы стал больше похож на зумера, хотя раньше к работе относился с невротической гиперответственностью и очень боялся ее потерять, даже откровенно дерьмовую. Думаю это что-то вроде генетической памяти, сформированной рассказами родителей и бабушек/дедушек на тему как было тяжело в 90-е и как за любую работу цеплялись зубами чтобы банально не умереть с голода. Сейчас ситуация объективно другая:

1) вакансий на рынке труда с огромным запасом и при желании работу можно менять хоть каждый месяц, что позволяет не терпеть начальника-самодура и неприятную атмосферу в коллективе без риска остаться на обочине жизни.

2) пришло понимание, что твоя зарплата почти всегда НЕ зависит от твоего рвения, энтузиазма и продуктивности, а скорее от уровня приближенности к начальству. Ты можешь быть сколь угодно эффективен и хорош в своей сфере, но повышенная премия будет у тех, кто громче смеется над шутками директора и стирает до мозолей язык о начальственный зад. В таком случае какой смысл перенапрягаться?

И знаете, мне чертовски нравится подход зумеров. Так легко и спокойно я не чувствовал себя никогда. Так что юное поколение большие молодцы т.к. своим поведением они в том числе дрессируют работодателей и меняют их парадигму восприятия сотрудников. Знаменитое выражение "Memento mori" (помни о смерти) как раз не о том чтобы дергаться и трястись в ожидании этой самой смерти, а о том чтобы ценить свое время, не терпеть хамство, неприятных тебе людей и обстановку. Не нравится место - ушел. Такая трудовая мобильность это большая роскошь, недоступная предыдущим поколениям.

Показать полностью
157

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»29

Вот я родился в 1986г и далеко не зумер, но все тезисы из поста ТС прекрасно понимаю.

1.Пишут "зумеры не хотят работать за копейки". Понял, что зумеры не хотят работать в принципе.

Никто не хочет работать, если можно не работать. Только уже где-то в совсем глухих деревнях бабушки будут утверждать что готовы за бесплатно работать просто что бы было чем заняться и то мб.

2. Зумеры не имеют понятия о команде и не умеют в команду. Исключительно личный интерес и личный заработок.

Так уже более 30 лет на государственном уровне пропагандируют личную выгоду и личные интересы. За булочку, за трамвайчик. Капитализм, счастье, заебись.

3. Впрочем, заработок зумеров тоже не особо мотивирует. Если бы денег дали просто так, а не за то что нужно поработать - это другое дело.

А бумерам предложи денег просто так они откажутся? А кто-то вообще откажется? Перед ними не стоит вопрос выживания. И свет клином не сошелся на конкретно этой вашей работе. Есть и другие с другими условиями. Сейчас каждый второй успешный специалист скажет что менять работу нужно раз в 3-5 лет как автомобиль. Поэтому что это бустит зп и условия. По этому же опсосы дают лучшие условия новым клиентам, а старым только поднимают плату за тариф.

Люди которые пришли на одну работу и на ней сидят до пенсии сейчас как динозавры.

4. Абсолютная бытовая беспомощность - умение готовить, умение обеспечивать свой быт, порядок, соблюдать договоренности, сроки, приходить вовремя - все это как правило недоступно.

Для всего этого есть специальные люди которые готовят, наводят порядок и обеспечивают быт. К примеру, зачем мне самому уметь строить забор, если я могу нанять людей которые это сделают.

5. Абсолютная беспомощность с точки зрения банальных вещей - оформить документ, написать деловое письмо, сделать презентацию, сделать таблицу в экселе.

Для всего этого должны быть специально обученные люди. Делопроизводитель, секретарь. Если изготовление презентаций не входит в должностные обязанности, то работник не обязан это уметь и делать. Здесь у вас, как и в предыдущем пункте, попытка получить и пекаря и лекаря в одном лице.

6. Тотальная безграмотность - правила орфографии и пунктуации не для них.

30 лет развала системы образования, а вы как хотели.

7. Неумение формулировать и выражать свои мысли в устном и письменном виде.

Странный пункт. Не совсем понимаю о чем вы, но если я правильно понимаю, работники безынициативны и предпочитают отмалчиваться из-за нежелания участвовать в обсуждения и каких-то спорах, потому что им все равно. Работа для них это не смысл жизни.

8. Тотальный страх взаимодействия с другими людьми - что-то спросить, позвонить, уточнить..

Это общечеловеческий показатель. Кто-то общительный, кто-то нет. Говорить что все молодые работники стесняшки нельзя. Просто они еще почти дети и стесняются в принципе любого общения не со сверстниками.

9. Неумение принимать решения и отвечать за них

Опять же для этого есть руководитель.

10. Завышенная самооценка и уверенность в правильности своей позиции без каких либо аргументов и фактов

Это тоже следствие из предыдущих пунктов. Они не любят конфликтовать, поэтому и объяснять и доказывать свою позицию другим и тем более спорить бессмысленно.

11. Неумение и нежелание строить планы.

Опять же для этого есть руководитель.

12. Добавлю из комментариев - не считают что коллеги это команда, мол они сюда за деньгами пришли, но при этом требуют к себе отношения не как к винтику, а семейного, дружеского, ругать за факапы нельзя, за опоздания тоже.

Команда это когда прибыль предприятия делится на всех работников, когда зп зависит от коллективной выручки. Когда у работников акции компании на руках.

А когда работники сидят на окладе, то какой смысл жопу рвать ради того что бы директор поехал не в тайланд, а на мальдивы? За опоздания и не надо ругать, вы же не в детском саду. Нужно оформлять опоздание. Потом выговор в трудовую и увольнение по статье. Всё.

Показать полностью
13

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»29

Понял, что зумеры не хотят работать в принципе.

Вообще не про поколения. Лентяев и долбоебов в любом поколении хватает.

Абсолютная беспомощность с точки зрения банальных вещей - оформить документ, написать деловое письмо,

Это бывает в с любым на новой работе. Если тебе не могут предоставить образцы того, как тут заведено оформлять доки, то будешь некоторое время делать это невпопад.

сделать презентацию, сделать таблицу в экселе.

Опять же не про поколения. Просто у вас тупые работники.

Тотальная безграмотность - правила орфографии и пунктуации не для них. Неумение формулировать и выражать свои мысли в устном и письменном виде.

Чистая правда. Но замечаю такое хоть у зумеров, хоть у миллениалов, если они активные пользователи мессенджеров и соцсетей. Подход "мы не на диктанте" (с) похоронил у людей способность оценивать свои мыслеизлияния со стороны. "Не читатели" вкладывают смыслы и акценты на уровне собственных ощущений, но не оформляют их соответствующей грамматикой и пунктуацией, забывая что читатель - не телепат.

Тотальный страх взаимодействия с другими людьми - что-то спросить, позвонить, уточнить..

Интроверты есть в любом поколении. Зумеры, наверное, чаще этого не стесняются.

Показать полностью
1460

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»29

Уже поднадоели эти рассуждения о наглых зумерах-амёбах. Рынок труда это в первую очередь рынок. Ознакомьтесь с графиком.
https://m.ru.investing.com/economic-calendar/russian-unemplo...
Сейчас безработица рекордно низкая, налицо кадровый голод, очередей за забором не наблюдается, поэтому мяч на стороне соискателей. И ТС явно описывает контору, которая в текущих условиях пытается всеми силами краежопить на ФОТе, манипулируя понятиями "командная работа" и т.п. Дайте достойную оплату труда - получите очередь из достойных спецов, хоть зумеров, хоть миллениалов, хоть бумеров. У нас, например, есть работники 2000х годов рождения, которые относятся к работе ответственно и исполняют свои обязанности на высоком уровне.
Это не зумеры бракованные, просто труд подорожал, что ещё далеко не все осознали.

918

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»29

А меня смех разбирает, когда вчерашнего студента просят за условные 30000 поработать.

Только потому что человек без опыта.
Аргументы вообще фееричные от "да у нас дядя Имярек уже 10 лет за такую зарплату работает" до "молодой ещё, жирно будет".

Только не вспоминает почему-то работодатель, что у вчерашнего студента как в анекдоте - ничего нет. Конечно, есть хорошие программы от государства и иногда от работодателей. И это супер! Но всё-таки уровень старта для многих остаётся важным показателем. (Как и в любые времена).

И никто ему как в СССР квартиру не даст, даже комнату. Никаких подъемных. И что "зумеры" карабкаются с нуля сейчас. Может, конечно, нет такого как в 90х, когда можно было и голодать, но уж точно ничего простого тоже. Уточню, возможности есть! Просто нет у молодежи сейчас времени - пять лет за копейки поработать. Потому что сейчас прогресс очень много требований предъявляет к людям. И молодежь это понимает. Кто прошаренные, учатся максимально быстро. Я много таких видел. Где полгода назад пришёл, а щас уже меня обошел по части компетенций. Потому что им деваться некуда. Или учись или живи как бомж.

Так что не надо молодежь обижать.

(Пост дополнял).

Показать полностью
7890

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»29

Зумеры - это просто поколение людей, которые благодаря глобальной информатизации уже в начале жизни знают, что больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем не стала

Отличная работа, все прочитано!