Сообщество - Офисные будни

Офисные будни

6 687 постов 16 954 подписчика

Популярные теги в сообществе:

55

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»29

Не о том вы спорите, это просто конфликт поколений. повнимательнее посмотрите по сторонам, пока что весь пиздец в мире происходит из-за поехавших бумеров

15

Про тренд зумеров и работы

Начну с того, что я зумер. Термин зумер означает только то, в какие годы ты родился (1990 - 2010). И всё, больше ничего

Весь этот тренд начинался немного иначе - изначально он был про состояние рынка труда, про то, что работники не знают своих прав, а работодатели этим пользуются. Про неоплачиваемые переработки, про говняное отношение к работникам, и тд. И я поддерживал этот тренд. У каждого в окружении найдется человек, который не знает своих трудовых прав, а о такой инстанции, как трудовая инспекция даже не слышал.

Потом тренд свернул кудат-то не туда - зачем-то приплели зумеров, хотя трудовая безграмотность не зависит от возраста. Начали задвигать, что зумеры не хотят работать, а хотят только бабки. Опять же, гребут все под одну гребенку.

Что я обо всем этом думаю?

Во первых, про деньги - да, конечная цель моего визита рабочего места состоит только в получении денег. Но я прекрасно понимаю, что чтобы получать деньги, нужно как минимум чтобы тебя не выперли, а для этого нужно вливаться в коллектив, выполнять задачи, и производить добавочную стоимость - короче, работать.

Однако, так же я прекрасно понимаю, что мне не прибавит денег неоплачиваемые переработки.

Я прекрасно понимаю грань между нормальной требовательностью от начальства, и самодурством. Требовательность - право начальника. А вот самодурство должно караться трудовой инспекцией.

Про карьерный рост: не знаю, как в других сферах, но у нас в программировании ничто так не растит зарплаты, как переход в другую компанию. Никакие повышения в большинстве компаний никогда не обгонят твой рост доходов на рынке. И я считаю нормальным переходы из одной компании в другую. Со стороны эгоизма - жизнь одна, и лучше не упускать возможностей заработать побольше. Со стороны бизнеса, если тебе предложили большую зп в другом месте, значит, по их оценкам, в их компании ты принесёшь большую прибыль. Все честно и гуманно.

Есть еще мнение, уже со стороны "зумеров", что зачем пытаться работать, много зарабатывать, если можно жить за счёт родителей - позиция, как по мне, полный книнж. Ну во первых, как много семей в России могут содержать помимо себя еще и ребенка - снимать ему квартиру, платить за питание, давать на карманные расходы, и все это не во время обучения в вузе. Лично я в своем окружении видел ребят, которые уже на этапе обучения старались искать хоть какие-то подработки, чтобы меньше напрягать родителей. А тут речь о взрослых людях, окончивших вуз, и сидящих на шее у родаков, потому что хотят "пожить для себя".

И даже если родители располагают лишними средствами, не лучше ли им, наконец-то вырастив вас, оставить их для себя? Пускай под старость лет попутешествовуют, дачу купят, поживут для себя, а не для тебя, здорового лба.

В общем, считаю тренд дерьмом, сгребанием всех зумеров под одну гребёнку, и не соответствующим реальности.

Показать полностью
11

Ответ на пост «Рабочие моменты»2

мне мой мудак (начхальник) шлёт задачи на вацап, когда я в отпуске, типа, у тебя ж есть свободное время, вот и подумай как порешать, чтоб не терять время, когда выйдешь на работу

902

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»29

Отвечу как зумер (27 летов)

Понял, что зумеры не хотят работать в принципе.

В принципе (за копейки) ты хотел сказать. Остальные в моем окружении довольно успешно трудятся на зп 65+ и до 320

Исключительно личный интерес и личный заработок.

Я на работу не дружить прихожу и не в одной лодке плавать, а денег заработать, чтобы покушать вкусно и поспать мягко

Если бы денег дали просто так, а не за то что нужно поработать

Т.е ты, честная работящая душа, от такой опции бы отказался смело, чтобы так говорить?

умение готовить, умение обеспечивать свой быт, порядок, соблюдать договоренности, сроки, приходить вовремя

Среди бумеров и миллениалов таких нет? Я, например, нормально готовлю (говорят, что вкусно) и не люблю опаздывать и когда опаздывают

Абсолютная беспомощность - сделать презентацию

Тут факт, ебал я эти презентации еще со времен школы. Оставьте это тем, кто любит работать и тратить свое и чужое время в пустую. Не так чтобы я не умею их делать, просто мне это максимально не нравится

правила орфографии и пунктуации не для них.

как хачу так и пешу я ни на дектанте. Чаще всего я встречаю большой процент старших людей, кто пишет совершенно неграмотно (по слушай/ихний/евоный/искринни/не хлопоть - это за сегодня увидел)

Неумение формулировать и выражать свои мысли в устном и письменном виде.

Давай лучше голосовым? Или могу тикток записать. Идиотский бред.

Тотальный страх взаимодействия с другими людьми

Только в твоем окружении

Неумение принимать решения и отвечать за них

Читай выше

Завышенная самооценка и уверенность в правильности своей позиции

А зачем мне доказывать что-то про себя или как-то принижать? Докажи, что я лох и обосрался, тогда ладно, признаю.

Неумение и нежелание строить планы.

Че как там планы на сберкнижки? Че как там планы на валютные ипотеки? Смысл что-то планировать за 34 года вперед, если неизвестно что "господа свыше" придумают на следующей неделе?

ругать за факапы нельзя, за опоздания тоже.

А ты мамка с папкой чтобы ругать? Есть должностная инструкция, есть положения, которые описывают что делать в той или иной ситуации, есть ТК РФ. Вроде как "ругать" там нигде не упоминается. Может еще в углу постоять?

Но очень много тех, кто по всем этим пунктам проходит.

А ты теперь выборку по своему поколению сделай.

Тех, кто не может настроить себе новый телефон.

Тех, кто не может записаться в больницу через ГУ.

Тех, кто не может разобрать мошенники ему звонят или правда у них принц из Египта дальний родственник.

Тех, кто не может не то, что документы какие-то оформить, а даже билет на самолет/поезд купить.

Тех, кто считает, если ему сначала порезали зп на 20%, а потом прибавили 20% - значит вернули все назад.

Тех, кому до сих пор нужен антивирус на пк.

Тех, кто платит наличкой в век карт.

Тех, кто боится попробовать что-то новое, потому что к этому надо привыкать.

Я могу этот список до бесконечности писать

p.s миллениалы - завистливые нытики

Показать полностью
363

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»29

Если мне начинают рассказывать про какую-то там команду, то это значит, что меня заставляют работать за других людей, возможно даже бесплатно.
Тоже самое с всякими корпоративными правилами, пением гимна компании по утрам и совместным празднованием дня рождения начальника.

Мнение бумера почти 32 уровня.

Ответ Aleemard в «Что я узнал, работая с зумерами»29

А меня смех разбирает, когда вчерашнего студента зумера просят за условные 30000 поработать, а он хочет больше.

Только потому что человек он хороший и ему НАДА.

Нахуя вы тут про "как в СССР никто квартиру не даст, никаких подъемных"?. Вы чего, единственные такие "типа обделенные"?

СССР бахнул ~35 лет назад, уже не котируется этот речевой оборот.

Вокруг посмотри на миллениалов. Нам тоже никто ничего не давал, а зарплате в 1 МРОТ после универа - многие были рады, она нас не смущала. Радость вызывал сам факт подписания трудового договора.

Сналача научитесь работать, зарабатывать научитесь позже.

44

Ответ на пост «Рабочие моменты»2

Подержите моё пиво.
Я сегодня за два часа переделал регламент который висел в задачах полтора года. Настало его время.

73

Ответ на пост «Что я узнал, работая с зумерами»29

Так, я зумер, ибо я 2000-го года рождегния и сейчас отвечу конкретно по пунктам про себя, чтобы все поняли, что это лишь "обобщения", и люди с подобным набором качеств встречаются и в более старшем поколении.

1. Пишут "зумеры не хотят работать за копейки". Понял, что зумеры не хотят работать в принципе.

Я хочу работать там, где мне интересно. А "не работать в принципе". К примеру, как многие мои ровесники мне не интересно развозить пиццу или работать посменно каким-нибудь аппаратчиком на заводе. Но я работаю по специальности, на которую учился в ВУЗе (специалист в области производственной безопасности). Я считаю свою работу важной, мне она нравится, мне она приносит удовольствие, я расту, как в профессиональном плане, так и в финансовом.

2. Зумеры не имеют понятия о команде и не умеют в команду. Исключительно личный интерес и личный заработок.

Что значит понятие "В команде" и "О команде"? Есть задачи, которые важные для бизнеса. Я их выполняю. Если моя задача зависит от чужих телодвижений - я доведу это до человека, ибо лишь общими усилиями мы закроем задачу. Если кому-то что-то срочно надо от меня - мной это будет отработано в необходимые сроки, у меня всё в порядке с тайм-менеджемнтом.

3. Впрочем, заработок зумеров тоже не особо мотивирует. Если бы денег дали просто так, а не за то что нужно поработать - это другое дело.

Заработок меня мотивирует. У меня есть корейский автомобиль 2008 года, который я хочу содержать в достойном состоянии. Я снимаю квартиру в современном районе города, не хочу снимать дешевле лишь потому, что не позволяет заработок. Я пользуюсь флагманской цифровой продукцией, а если мой заработок будет падать или стоять на месте - я не смогу себе позволить цифровые новинки (телефон раз в 2-3 года, ПК с неплохой конфигурацией, смарт-часы, планшет, наушники, бытовые приборы и прочее). А также я раз в год хочу путешествовать в отпуске с девушкой, а путешествие даже в тот-же Калининград нынче стоит не дешево. Итак, мотиваторов на повышение заработка у меня предостаточно. (Квартиру пока не приобрести, уж слишком ставка велика по ипотеке).

4. Абсолютная бытовая беспомощность - умение готовить, умение обеспечивать свой быт, порядок, соблюдать договоренности, сроки, приходить вовремя - все это как правило недоступно.

Бытовая беспомощность и тайм-менеджемент почему-то объединены в один пункт. Но не суть. Итак - в квартире у нас с девушкой чисто, уборка и стирка еженедельная. Моя машина всегда в салоне в чистом состоянии. Рабочий стол в стиле минимализме - нет ничего, что бы меня отвлекало. На совещания, встречи прихожу всегда за 5-10 минут, на работу не опаздываю (опять таки т.к. планирую свое время рабочее, а если опоздаю, то график сдвинется). А вот мои возрастные коллеги имею привычку опаздывать на 15-20 минут через день.

5. Абсолютная беспомощность с точки зрения банальных вещей - оформить документ, написать деловое письмо, сделать презентацию, сделать таблицу в экселе.

Оформление приказов генерального директора, оформление ЛНА, работа с графиками - часть моей работы. Поэтому тут даже говорить нечего - просто умею. Но бывает порой нет времени расписывать срочное деловое письмо - в этом деле грамотно помогает чат GPT. Суть пишет, далее редактирую под правильный формат (это лишь инструмент экономии времени, а не полноценный заменитель меня в части написания писем, отчетов и прочее).

6. Тотальная безграмотность - правила орфографии и пунктуации не для них.

Не согласен, все таки в деловой сфере орфография и пунктуальность наше все. Да, порой торопишься и можешь что-то не заметить. Поэтому в ворде есть функция для выделения некоторых ошибок. Удобно. Ну и моя бабушка - учитель русского и литературы. С подросткового возраста даже в диалогах с друзьями общаюсь грамотно, это моя дань уважения ей.

7. Неумение формулировать и выражать свои мысли в устном и письменном виде.Свои мысли в устном виде порой не могу правильно выразить, все верно.

Но это, я думаю, зависит от человека. Некоторые мои коллеги, а именно линейные руководители порой пары слов связать не могут, чтобы объяснить причину того или иного инцидента. А я лишь в сферу малого опыта порой не могу верно изъясняться. Но зато я пишу такие письма, что после них ни у кого вопросов не остается, ибо в письме заранее отвечаю на возможные вопросы. Помню еще в ВУЗе меня некоторые преподаватели не любили - напишу им вопрос на почту по непонятной сложившейся ситуации на страницу-полторы, а им приходится читать и разбираться. Зато у меня никогда не было спорных моментов по зачетам/экзаменам.

8. Тотальный страх взаимодействия с другими людьми - что-то спросить, позвонить, уточнить.

На счет людей - да. Но это опять таки я такой человек. Мне порой кажется, что меня не правильно поймут. Порой тяжело с кем-то взаимодействовать (особенно с незнакомыми людьми). Но я борюсь, и взаимодействовать приходится, ибо рабочий момент сам себя не решит.

9. Неумение принимать решения и отвечать за них.

Я принимаю решения в своей деятельности, я довожу свои решения до руководства и в случае, когда что-то идет не так я это понимаю и смело признаюсь, что есть мой косяк и я его уже исправляю. Такое было, и будет. Мы люди, мы склонны ошибаться. Главное уметь исправляться, на этом и формируется опыт. А вот некоторые 40+ товарищи коллеги порой не могут признаться даже в своей лживости порой (буквально вчерашний рабочий случай) и приходится иногда их прикрывать. Но ничего не поделать, мы все люди. И встречаются такие, главное, чтобы они не влияли на мои рабочие процессы, иначе причина моих загвоздок напрямую в виде служебной записки окажется на столе генерального директора (а писать то я очень хорошо умею).

10. Завышенная самооценка и уверенность в правильности своей позиции без каких либо аргументов и фактов.

На счет самооценки - ну не знаю. Считаю свою самооценку просто нормальной. Средней. На счет правильности аргументов без доказательств - согласен, есть порой грешок. Но это скорее в обыденной жизни. Все таки если я что-то требую от кого то в рабочих отношения, то аргументирую это тем или иным ЛНА, которое утвердил директор, ну или же сразу государственным НПА.

11. Неумение и нежелание строить планы.

Какие планы? Рабочие? Это вытекает из тайм-менеджемента. Зачем планировать время если нет планов? У меня есть задачи и есть время, которое на них выделено.
p.s. (лично от себя). Просто идет не первый год какой-то ХАЙ-БУЙ к молодому поколению. Есть 50% нормальных людей, которые развиваются, есть не совсем далекие, да. Так тоже самое и люди 40+. Я с ними работаю, я знаю. У некоторых по двое детей, бахвалятся своим опытом работы с документацией (в нашем случае проектной, ибо стройка), при этом, когда приходят ко мне на аттестацию приходится чуть ли не показывать, как мышкой на ноуте пользоваться... Опоздания, оправдывания, или "тихонько посижу, раз никто не озадачил меня" есть часто и у взрослого поколения. Их также 50%, ибо встречался я с такими ПРОФЕССИОНАЛАМИ из своей деятельности на совещаниях заказчиков, что мне просто хотелось стать таким же, также затыкать рот заказчику своими знаниями в конфликтных ситуациях, а также видал тех, кто тихонько в уголке сидит и даже не понимает, что от него требуют (и это все взрослые люди). Так что идет просто стабильное "Отцы и дети", поколения друг друга не понимают в каких-то местах. Но говорить, что мы прямо очень плохие тоже нельзя, ведь и у вас много "талантов".

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!