Лига Юристов

Вопросы:

1. Правильно ли я понимаю, что этот договор по сути договор подряда?

2. Правильно ли я понимаю, что раз в Правилах(регулирующих процесс тех.присоединения) нет ни слова о нетвердости цены, а прямо прописано, что исполнитель рассчитывает цену исходя из протяженности и тарифа, то это должен быть договор с твердой ценой?

3. Если подписать Договор в имеющемся виде, не будет ли "ориентировочность" длин газопроводов в ТУ поводом для признания Договора договором подряда с приблизительной ценой? И соотв. пересчета цены?

- потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

- отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

Тут, кажется, все понятно. Опять же, некоторые исключения касаются технически сложных товаров. В отношении технически сложного товара указанные требования могут быть предъявлены в течение 15 дней с момента передачи товара потребителю. После указанного срока, опять же, на основании все той же п. 1 ст. 18 ЗоЗПП:

- обнаружение существенного недостатка товара;

- нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

- невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Похожие условия касаются договоров оказания услуг (выполнения работ), закрепленные в п. 1 ст. 29 ЗоЗПП:

Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:

- безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);

- соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);

- безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;

- возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.

При этом, в случае с выполнением работ/оказанием услуг, добавляется еще один фактор - срок выполнения работы/оказания услуги.

В соответствии с п. 1 ст. 28 ЗоЗПП:

Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и (или) окончания выполнения работы (оказания услуги) и (или) промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:

- назначить исполнителю новый срок;

- поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;

- потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);

- отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги).

Не буду останавливаться подробнее на случаях нарушения продавцом срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю, там, опять же, потребитель имеет право назначить новый срок или отказаться от товара.

Практически во всех случаях потребитель имеет право потребовать возмещения убытков, понесенных нарушением прав потребителя. Например, в случае, если бригада ремонтирует квартиру потребителя, потребитель вынужден на этот период времени снимать жилье и бригада нарушает сроки ремонта - потребитель имеет право потребовать возмещение убытков, связанных с оплатой аренды сверх срока ремонта, предусмотренного договором.

Вообще, если говорить о сроках, большинство требований потребителя подлежат удовлетворению в 10-дневный срок. И, исходя из буквального понимания закона (вот скажу честно - устал писать эту фразу в исках, вытекающих из ЗоЗПП), эти 10 дней - именно календарные 10 дней, а не рабочие!

Часто вижу в договорах с потребителями положения о том, что претензия потребителя рассматривается 10 рабочих дней - это положение ущемляет права потребителя, соответственно, на основании ст. 16 ЗоЗПП, является ничтожным.

Еще поражает, когда вручаешь где-нибудь претензию, а секретарь/менеджер отвечает:

— У вас неправильно составлена претензия, по нашим корпоративным правилам мы рассматриваем 14 дней!

Вообще не вопрос, ваши проблемы! Ваши корпоративные правила не могут противоречить действующему законодательству РФ, можете отвечать хоть год, но начиная с 11-го дня начнет капать неустойка!

Что касается неустоек, кстати, в одном из достаточно старых постов была целая волна комментариев, мол, что ты за юрист такой, зачем ты прописал в договоре такую конскую неустойку.

На самом деле я вообще не прописывал неустойку в том договоре, неустойки определены ЗоЗПП. А именно:

- За нарушение сроков выполнения работ/оказания услуг, на основании п. 5 ст. 28 ЗоЗПП - 3% в день (если срок определен в днях, или в час, если срок определен в часах). При этом неустойка считается исходя из цены работы или этапа.

Здесь нелишним будет отметить, что, опять же, в частности - в строительстве, многие ушлые бригадиры предпочитают не прописывать стоимость этапов работ, выставляя цену за всю работу целиком, чтобы в случае отказа потребителя от договора не только не возвращать предоплату, но еще и попытаться обосновать заказчику, что тот еще и должен остался. Мол, по договору у нас строительство дома 100 000 р., мы залили фундамент - это 99 000 р., а все остальное - стены, кровля и т.д. - 1 000 р. Согласен, пример упрощенный.

Понятно, что в таком случае базой для расчета неустойки при нарушении сроков будет именно 100 000 р. - цена всего договора, а не какого-то этапа.

Впрочем, размер неустойки здесь ограничен ценой работы (этапа работы).

- При нарушении сроков удовлетворения требований потребителя, связанных с устранением недостатков товара, заменой товара, возвратом стоимости товара, неустойка в соответствии с п. 1 ст. 23 ЗоЗПП составляет 1% в день. И она уже не ограничена ценой товара!

- При нарушении сроков передачи предварительно оплаченного товара (это вот как раз столь популярные сегодня маркетплейсы), в соответствии с п. 3 ст. 23.1 неустойка составляет 0,5% в день, но, опять же, размер неустойки не может превышать сумму предварительной оплаты.

Любые условия договора, предусматривающие меньшую неустойку во всех трех случаях ущемляют права потребителя и являются ничтожными! То есть прописать неустойку больше - можно (только кто на такое пойдет), меньше - тоже можно, но такое условие не будет иметь силы!

На какие еще выплаты, помимо неустойки, имеет право потребител?

Ст. 15 ЗоЗПП - возмещение морального вреда. Да, согласен, моральный вред суды нещадно режут, я всегда пишу в исковых 30 000 р., максимально взыскали, на моей памяти, 5 000 р.

И, самое сладкое - штраф! В соответствии с п. 6 ст. 13 ЗоЗПП:

При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

Да, 50%. Да, в пользу потребителя! А то устал уже отвечать на однотипные вопросы клиентов:

— А вот этот штраф - кому? Мне? Точно мне?

Да, это - потребителю!

Здесь еще стоит добавить, что споры по ЗоЗПП, в большинстве своем, не требуют соблюдения досудебнного порядка - право нарушено уже в момент, допустим, просрочки исполнения требования потребителя, но, во-первых, многие суды все равно считают необходимым соблюдение претензионного порядка и тут интересно читать позицию суда в части возмещения судебных расходов. Одни - возмещают почтовые расходы на отправление претензии, другие пишут, что досудебный порядок в ЗоЗПП не является обязательным, потому в этой части - отказать.

И, во-вторых, для получения права требования этого штрафа в размере 50% от суммы удовлетворенных требований, все же лучше направить претензию. Оно того стоит.

Теперь, отвечая на вопрос, прозвучавший в начале, о том, откуда берутся такие дикие цифры в спорах по ЗоЗПП, можно посчитать:

Допустим, сумма основного требования - 100 000 р. Неустойка - еще 100 000 р. Про выполнении работ/оказании услуг для неустойки в 100% от цены договора достаточно допустить просрочку в 33 1/3 дня! Моральный вред - да, тут копейки, пусть 5 000 р.

И штраф, рассчитанный как 50% от суммы удовлетворенных требований, т.е. 100 000 +100 000 +5 000 = 205 000, от этой суммы половина - 102 500. И общая сумма к взысканию 205 000 + 102 500 = 307 500 р.!

Т.е. поставщик услуги, в случае нарушения прав потребителя, имеет шансы попасть на сумму в 3 раза больше заработанного!

Очень многие предприниматели этого не понимают! Сперва отказываются, а на суде делают большие, круглые глаза - мол, откуда такая сумма!

подробности в личку.

спасибо.

жена моя. тег мое уместен.

Нами была подана досудебная претензия к организации Х с целью возмещения полученного ущерба. Одновременно об инциденте была извещена страховая компания.

Страховая компания провела оценку ущерба и в течении двух недель произвела выплату денежных средств. Размер денежных средств покрывает причиненный мне ущерб.

Подскажите пожалуйста, законно ли в данной ситуации в рамках досудебной претензии требовать дополнительную выплату с организации Х, которая проводила работы, приведшие к затоплению моей квартиры?