Атеисты

Один из них был сциентистом, другой научпопером. История с сциентистом была такая. Как то раз мы опять дискутировали с ним на счет СТО. Он мне сказал что он верит в то что земле 13 млрд лет. я ему сказал что вообще-то мы не изучили всю Вселенную. Мы не изучили все времена. Формально человечество занимается наукой не больше пятисот лет. С чего он решил, что законы всегда универсальны и никогда не менялись на протяжении такого количества времени? . Ведь без веры в данный принцип невозможно представить себе открытие клеток и даже далёких галактик. Вера в красное смещение и выводы, которые из этого делаются, также невозможны. Он сказал что это все бред, что законы постоянны универсальны  и никогда не могли меняться просто потому что(доказательств не будет), сказал лишь, что кто-то там  тысячи экспериментов уже провел и все они показали что скорость света в вакууме постоянна, конечно же проигнорировав тот факт, что она постоянна в данный момент, но может ли он доказать, что так было миллион лет назад или что это не симуляция, созданная 200 лет назад и законы можно без проблем корректировать как в видеоигре, можешь доказать, что это не так? Он ничего не ответил. Потом он сказал, что  у нас вообще то кучи костей динозавров анализ которых показывает что им по крайней мере 65 миллионов лет, а так же камни в Австралии нашли которым как минимум 4 миллиарда лет.  Я ему опять про универсальные законы, мол радиоуглеродный анализ, суть которого заключается в определении возраста органических останков путём измерения содержания в материале радиоактивного изотопа ¹⁴C по отношению к стабильным изотопам углерода, без веры в принцип универсальности и постоянства законов тоже не будет работать, потому что, если законы могли меняться, то и соотношения между радиоактивным изотопом и стабильным изотопом могут быть абсолютно любые. Без веры в данный принцип рушится вся археология, палеонтология, микробиология, астрономия, теория эволюции и много чего ещё. Это ты как, говорю  докажешь, что законы никогда не менялись? Он откровенно вскипел, говорит - ЕЩЕ СКАЖИ ЧТО КОСТИ ДИНОЗАВРОВ НЕ НАСТОЯЩИЕ!!!!  МОЛ ДЬЯВОЛ ХОДИТ ПО ЗЕМЛЕ РАЗБРАСЫВАЕТ ЧТОБЫ ОБМАНУТ ЛЮДЕЙ И ЗАСТАВИТЬ ИХ НЕ ВЕРИТЬ В БОГА!! Вот как! А я его подколол: какая интересная теория! А что если это реально так? Типа Бог сгенерировал землю 6 тысяч лет назад, и специально поместил кости динозавров в землю и все прочие окаменелости, не создавая самих динозавров, мол кости в земле были, а динозавров не было, а сделал он это для того, чтобы проверить веру людей, отрекуться ли они от него или нет при виде якобы эволюции? Это ж реально прикольная теория, он же всемогущий может себе позволить. А он начал перекладывать бремя доказательства, мол сам доказывай, что это так, видеосъемку дьявола разбрасывающего кости динозавров  предоставь и тд. Интересно получается, он свои бредни оказывается доказывать не обязан, это по умолчанию у него истина, а я должен тратить силы на то, чтобы это опровергнуть. Тут я уже конкретно сказал ему, что я просто использовал такой троп, утверждение, необходимое для критики его базовых положений, что мой троп не является предметом  моей веры. И я как скептик не убеждён в истинности своих тропов, а поэтому доказывать их не обязан, в отличие от него. Ибо пока будет альтернативная трактовка, которая не опровергнута, я не могу ему верить. Он мне сказал, что в любом случае будет верить во всемогущую науку, потому что для меня жизнь без неё не имеет смысла и я так жить не могу. Дальше я уже не стал ничего говорить. Как говорится самый глухой человек тот кто не хочет слышать. После этого разговора он заблокировал мой номер и мы с ним больше не общались. Уже лет 6 наверное прошло с тех пор, недавно я его встретил в магазине, он помахал мне, типа привет. Я просто прошел в другую сторону. Лучше вообще ни с кем не общаться чем общаться с долбоебами, тем более если они же сами тебя на хуй послали.

Второй случай был с научпопером. Просмотром научпопа он увлекался уже давно, но как бы это все было в рамках приличия. Но потом постепенно ситуация начала ухудшаться и человек просто начал становиться все более невменяемым и агрессивным, особенно когда кто-то упоминал Бога или религию. Я уже потом смотрел документалки про научпоперов, кто как и зачем этим болеет. И там как раз говорилось что к такому могут привести ограниченное мышление, когда человек не способен освоить множество разных дискурсов и полностью фанатеет от одного конкретного будь то религиозный фанатизм, эзотерика или чрезмерное увлечение наукой, атеизмом. У этого моего приятеля как раз все так и было. Он сначала потерял мать, она умерла от рака. И вот тогда он уже начал смотреть Дробышевского, Панчина, читал статьи про космос, эволюцию и тд.


И все это приводило к тому, что он  стал начинать нести какой-то откровенный бред. Бред этот заключался в следующем: Что миром управляют всемогущие ученые, которые создают самолеты, лечат болезни, запускают людей в космос и ид, наука всемогуща и мы должны ей поклоняться. Идея конечно прикольная, истинность практики проверить довольно легко: самолет летит, комп вычисляет, велосипед едет, цель практики польза и ты просто используешь нужную таблетку если она помогает, здесь у меня вопросов нет, но вот как, говорю я, нам проверить истинность научной теории?  Ведь цели у науки и практики довольно разные, у практики цель - польза, у науки, как и у любого учения - поиск истины, даже если он обречен на провал,  так же проверить истинность научных теории? А ведь эта истинность никак и не может определяться, пока теория претендует на научность. Фальсифицируемость(один из главных принципов науки) научной теории подразумевает, что теория остается научной только в том случае, если мы продолжаем пытаться её опровергнуть. Значит, в научной теории не может идти речи о какой-то финальной очевидности, родственной практической. На законы природы нельзя указать пальцем, а в их истинности легко можно усомниться, особенно если ты не согласен с методологией науки, например. Но этот приятель мой все равно четко верил что все наши технологии это дело рук именно всемогущих ученых, даже после того как я указал, что наука и практика имеют куда меньше связи, как ему кажется, ведь люди вели успешную практику и до появления научного метода, даже паровые машины изобретали и печатные станки!  Когда я ему пытался обьяснить что это бред - верить в то что не доказано он говорил что ему без разницы, он будет верить в это потому что иначе для него жизнь бессмысленна, ведь он столько часов просидел на жопе  за просмотром научного контента,  поэтому для него люди это  просто кучки атомов летящие по космосу на большом куске камня, он хоть лоб себе расшибет, но будет в это верить. Ему нравится верить в то что вселенная получилась из какой-то там точки, сингулярность, большой взрыв и бла бла бла, и будет он заниматься изучением науки и дальше. Вот так.  В общем я перестал ему отвечать в телеге и больше мы не общались. Вот такие две забавные истории про догматиков. Я думаю у кого то есть истории и похлеще. Ведь не зря же Энштейныч перед смертью сказал: "Я вас всех наебал, и еще я гей, гы"

P.S. Это шутка)