Ответы к посту
Это другое!

Ответ на пост «Это другое!»

... И в 1933-ем забрали всё у людей и был голод. Мне было 12 лет. Забрали и корову, и кукурузу, даже груши забрали и батька посадили.

– [А кто забрал?]

– Коммунисты

– [Чем питались?]

– Соль, да крапива. Варили, пекли её.

– Нас трое было. Старшая сестра умерла. Мамка ходит то живучки нарвёт, то снытки, бурьяну разного, ото посолим и едим. Живучку прижмут, зажмут. А у кого [что] было, видят, шо мы голодаем, так они ночью принисут нам хочь такой [маленький] горшочек кукурузы, [так мы её] даже драчку сдерём. Хочь супчику сварым, жывучка и крупичкы трошкы.

– Груши у нас были сухие, квасоля – всё забрали. А из-за чего забрали: батько шёл с работы, на подводах везут кукурузу, у людей же забирали, упало с подводы 3 кочана, он узял на руку и идёт. А З., тут был, пошёл, заявил. [Отцу] 10 лет тюрьмы дали.

– Сестра умерла прямо в яслях. Им привезли семечки питаться, они со шкорками поели. Колосов Коля и наша Рая там и кончились.

... Мне деды рассказывали, что станица не поддержала ни красных, ни белых. Вот поэтому и тридцать третий год сделали.

– Ведь неурожая не было?

– Неурожай здесь ни при чем. Говорят, что станица была окружена войсками НКВД. Никого не выпускали, только впускали. Ходили по домам люди с красными повязками. Если у кого на печке варилась какая-нибудь баланда, ее просто выливали на землю. Есть нельзя было ни в коем случае. А урожай был.

https://slavakubani.ru/news/arkhivnye-materialy/?ELEMENT_ID=...

Кроме тюрем надо бы и остальное сравнивать.

Это голод в Америке.

Я сделала пять снимков, подходя всё ближе и ближе с одного и того же направления. Я не спрашивала её ни об имени, ни о прошлом. Она сказала мне, что ей тридцать два года. Она сказала, что они жили на замороженных овощах с окрестных полей и на птицах, которых убивали дети. Она только что продала шины со своей машины, чтобы купить еды.

Томпсон и её семья ехали по шоссе 101 США в сторону Уотсонвилля, «где они надеялись найти работу на полях с салатом-латуком в долине Пахаро. По дороге у машины оборвалась приводная цепь, и они остановились прямо у лагеря сборщиков гороха на Нипомо-Меса». В лагере было около 3000 работников. Из-за того, что урожай был испорчен непогодой, эти люди остались без оплаты. Флоренс с семьёй остановилась в этом лагере, а её сожитель Джим Хилл и двое детей отправились в город за запчастями. По словам сына Флоренс Троя, Ланж ошиблась насчёт шин, возможно, перепутав их историю с историей других бедняков из этого лагеря.

Великая депрессия глазами фотографа Доротеи Ланж

Это один и тот же 1933 год в США и в СССР.

Будем американцев сравнивать имеющих личные автомобили и переезжающих в поисках работы. С СССР, где окружали села и никого не выпускали, а за подобранный качан капусты, для умирающих от голода детей, двали 10 лет?

Вы уверены, что спорите с адекватными людьми, утверждающими, при Сталине порядок был, просто так не сажали?

Показать полностью

Ответ на пост «Это другое!»

Пост навел на некоторые мысли о типичных политических диалогах с участием не особо мыслящих любителей телевизора.

- Вот в стране коррупция, страна богатая ресурсами, а народ нищий, все разворовывают

- Да везде так, ты че думаешь в этой твоей Америке не воруют? Да там вообще лоббизм узаконен

/

- Образование с годами хуже и хуже, школы закрывают, учителям все больше отчетов составлять, подготовка педагогов никакая, зарплаты ни о чем, никто в здравом уме не хочет работать учителем

- Да оно везде так, во всем мире дебилизация населения, вон в этой вашей Америке выпускники еле дроби складывают, умные никому не нужны

/

- Уровень медицины никакой, в районной поликлинике хрен запишешься, а когда вдруг попадешь, так там одни дебилы работают, кого в нормальные места не берут

- И че, а где эта медицина хорошая? Вон в этой вашей Америке народу просто не по карману эти мед страховки, они в Мексику лечиться ездят

Ну и так далее. Про пенсию, зарплаты, цены, тюрьмы, свободу слова, суды, что угодно. и тут хочется поразмышлять о нюансах.

Какова цель сравнения с соседом?

Для дурня цель понятна. Когда проблему у себя дома уже не получается игнорировать или заметать под ковер, плохо становится дурню. Иногда он любит выдать в ответ в духе "А зато у нас ВЯЛИЧИЕ!!!111 Да мы всем им покажем кузькину мать!!". То есть абстрактным и никому не нужным ВЯЛИЧИЕМ оправдывать, что живешь в говне. Но если этот типовой аргумент почему-то дурню в голову не пришел в этот раз, он может поведать, что и во всех этих типа хваленых и развитых странах не лучше.

Если дурень не придумает оправданий, значит не так все хорошо, значит надо решать проблему, сам дурень решить не может, никто за него делать этого не будет, большому начальству похер, то есть он в тупике и в депрессии, не все так хорошо, оказывается, ВЯЛИЧИЕ под сомнением - но межушный нервный ганглий не переваривает таких противоречий,.

Дурень не мыслит, ему надо не истину, не правильное, хорошее решение. Ему бы чего попроще. Вот ему телевизор и дает железобетонную отмазу - если у всех так, значит мы не одни в говне! Прекрасная отмаза, чтобы забить болт и не думать о проблеме, не решать ее.

Сам я не любитель сравнений - за собой следить надо в первую очередь. Но если уж и буду себя или свою страну сравнивать, то не с теми, у кого так же / хуже, а с теми, у кого лучше.

Ибо я преследую другую цель, я не ищу отмаз, чтоб нифига не делать, а посмотрю, кто лучше справился с проблемой, пойму, куда двигаться надо, буду перенимать успешный опыт. В том случае если сам не являюсь специалистом в исследуемой сфере не грех поучиться у других, но мне больше по душе самому иметь глубинное понимание сути проблемы и находить свое наилучшее решение.

Не все так просто.

Еще один нюанс, недоступный пониманию дурня, так по любому из взятых критериев (образование, медицина, коррупция, независимый суд, честные выборы и пр.) не бывает так что выборы могут быть либо честными, либо нечестными. Свобода слова либо есть, либо нет. Так рассуждают дурни, ума не хватает более глубоко исследовать. В реальном мире все эти понятия растяжимые.

Возьмем, к примеру, суды. Сталинские суды-тройки, с соседом посрались, он написал лживый донос, а дальше все этапы от участкового до палача заведомо предрешены, никто в сути разбираться не будет. А есть британские суды, где вполне нормальное явление судиться с государством, суды безо всяких сомнений спокойно выносят решения не в пользу государства, если сочтут, что претензия гражданина справедлива. Чего только стоит один случай с Пригожиным, он в британском суде вывел из-под санкций кого-то из родственников. Казалось бы, преступник на котором клейма не где ставить, выполняющий те же задачи, что и путинская армия, казалось бы, злейший враг британцев, надо порвать его к херам, но нет, даже запрос от лютого врага британский суд честно рассматривает по существу.

И все остальные существующие в мире суды можно равномерно распределить на отрезке между условными самым лучшим и самым худшим судом в мире. Сталинский суд будет расположен внизу, иранский примерно там же, путинский если и выше, то не намного. Наверняка есть суды, которые еще ниже можно поставить. Французский будет выше середины, британский весьма высоко. Не надо упрощать, скатываясь к логике дурня - что либо суд независимый, либо судья действует в чьих-то интересах, но полностью независимых судов нет, значит везде все одинаково. Нет, везде все не одинаково. И думайте над целью рассуждения - найти решение или отмазу, чтобы не решать проблему.

Кто узнал себя в этом посте? У дурня пердак горит от подобной критики, он еще больше бесится, что через монитор нельзя разбить морду, его курьи мозги просто не тянут задачу уровня проанализировать критику в свой адрес, сделать выводы, понять направление и способы развития своего интеллекта и убеждений, вместо этого он судорожно ищет отмазы, почему он-то самый умный и хороший (ему так мама говорила), а автор - дебил, надо ему минус поставить.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!