Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

38 799 постов 39 789 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

72

Про сект… кхм, кхм, сетевой маркетинг

А именно пойдёт речь о такой конторке как «Амвей». Наверняка многие хотя бы краем уха слышали это название. Несмотря на то, что бум этих практик как будто бы прошёл, напомню, что МММ запускали два раза и оба раза там оказывались особо рьяные любители лёгких денег, так что может кому-то и пригодится.

Итак, меня с этой залипухой судьба свела случайно. Будучи ещё студентом юрфака, мои знакомые попросили меня поучаствовать в переговорах с «представителем» данной компании. Как выяснилось позже, как таковых именно представителей у компании нет, зато есть так называемые НПА, что можно расшифровать как независимые предприниматели Amway.

Что это такое? Ну по факту это просто перекупы, которые реализуют товар компании, но не простые перекупы, а уже оплетённые сетями лести и обещаний других сектан… то есть таких же НПА уровнем повыше, подписавших псевдо-договор с компанией. Поначалу, будучи больше слушателем, нежели активным участником беседы, я смог оценить «представителя» - дама, лет за 40, с горящими жадностью и надеждой глазами, рассказывала, как же круто быть «Партнёром» с большой буквы «П» компании международного уровня и всё в такому духе.

Если выделить важное, то система такая – вы подписываете некий договор становясь партнёром компании, не абы кем, а цельным партнёром, да ещё и независимым (чувствуете иронию?) и вам присваивается внутренний статус. Далее вам всего то нужно выкупить стартовый набор продукции компании и спецлитературу, для того чтобы так же более эффективнее просвещать окружающих, которые по какому то недоразумению не знают о программе Амвей и их товарах. А потом всё как бы зависит от вас, ваших этических и предпринимательских качествах, сколько перепродадите столько и заработаете. Таки профит.

Пока тётя вещала, я попросил посмотреть договор. И даже будучи студентом, у меня возникли смутные сомнения на счёт его юридической силы. И казалось бы, ну есть перекос в правах/обязанностях, что такого? Это же рыночек - капитализм, счастье, НПА! Но есть нюансы.

По порядку – этот договор как бы позволяет вам, подписанту, реализовывать продукцию компании. В целом на этом ваши права заканчиваются, а вот обязанности весьма более детальны, в частности вы обязаны предоставить информацию о всех ближайших родственниках, а также подписать соглашение, что компания может использовать персональные данные вас и тех, кого вы щедро указали, на своё усмотрение. Далее интересный момент состоит в том, что теперь вы несете полную ответственность за качество реализуемого товара. Если кто-то, допустим, из-за некачественной бытовой химии получит ожёг, то все претензии будут направляться НПА, а не компании-производителю, ибо в договоре не прописаны никакие гарантии от Амвей по качеству товара, срокам доставки хранению и т.д.

Ну и само собой в договоре вообще нигде не указана такая маленькая деталь, как необходимость выступать в качестве какого-либо лица, имеющего право заниматься предпринимательской деятельностью. Таким образом ты не выступаешь как сотрудник компании (не забывай ты же атлант, расправивший плечи - независимый предприниматель), но и при этом зачастую ты не обладаешь статусом ИП или самозанятого. А значит ты как бы занимаешь незаконной предпринимательской деятельностью.

Помимо фиктивного договора, дамой было изложено, что необходимо не только перепродавать товары компании, но и приводить новых участников в программу НПА. За каждого приведённого вы получаете скидку на последующие закупки товаров у компании и процент с деятельности тех, кого вы привели ….и-и-и-и вам присваивают новый статус. А их там много и серебряный, и алмазный и какие там ещё есть дорогие минералы и металлы. Вот все там есть.

Статус этот, помимо скидки на товары, с какого-то веского уровня (допустим карбид кремния) даёт право выступать на общих мероприятиях Амвей. Т.е. ты как бы становишься таким спикером-гуру-проповедником, что-то между проповедником из Настоящего детектива (1-й сезон) и мотиватором из Волка с Уолл-стрит, который должен зарядить неофитов на успех и объяснить как наё… просвещать тех, кто ещё не знает об Амвей и НПА.

Коснусь и той самой «воды», которой добротно был размочен сухой остаток, указанный выше. Конечно, акцент ставится на быстром заработке, работе над собой (Self-made man), свободе (тут, как я понимаю, зависит от ценностей обрабатываемого, например на родине компании – США, конечно говорилось об американской мечте, так что методичка от региона может манятся) и, внезапно, о семейном деле, семейном бизнесе. Тут мы вспоминаем о пункте договора о передаче данных о близких родственниках. Да, ведь если ты приводишь нового участника в систему, ты вырастешь в статусе, да и рук больше, а близкие… ну они близко. Их легче будет обработать, и уже вот внезапно семейная фирма выходит!

Как я узнал позже, для таких объединений даже отдельное название имеется - Финансово-пирамидальные психологические квазисекты или коммерческий культ.

Про сект… кхм, кхм, сетевой маркетинг

Подобные организации, с точки зрения их воздействия на сознание человека, во многом коварнее обычных культов, так как тут нет прямого отсылки к эзотерике или подобным практикам. Однако хоть они и не скрывают своей коммерческой заинтересованности, но точно так же используют методы воздействия на личность. Вместо условного «бога Кузи» есть культ успешного успеха. Помимо этого, в том самом договоре, прописано что необходимо следовать «внутренним правилам поведения Амвей», за нарушения которых компания будет карать. Эти правила регламентируют как НПА должен и не должен отзываться о компании и о других НПА (особенно всяких платинах, алмазах и прочих пространных полимерах), как себя вести на людях, настойчивые рекомендации по одежде и т.д.

Дальше окажется, что распространителю, чтобы быстро расти, не нужно думать самому и даже вредно. Фактически, только «спонсор» говорит ему что делать. Высокоуровневые гуру рассказывают многочисленные истории, как они снова и снова пробовали построить систему, но ничего не получалось, казалось, что бизнес не работает, но когда они стали «выполнять, то, что им сказали» ещё более высокоуровневые гуру, их бизнес начали расти.

Прокрутив в голове весь этот объём информации, я начал задавать вопросы даме. Несмотря на то, что задавал вопросы я ей, нацелены они были на моих знакомых, дабы они сами прокрутили их у себя в голове.

Надо отдать ей должное, первые минут 10 она держалась достойно, не уходя в негатив и популизм, объясняя, что тема реальная, сама она уже не кто-нибудь, а целый стальной уровень (или что-то в этом роде, уже не упомню), что она даёт моим знакомым шанс (как великодушно с её стороны) заработать и вступит в круг успешных людей, не быть серой массой и пойти в бизнес по заветам Медведева.

Но когда подобного рода аргументы не возымели предполагаемого дамой эффекта, дама пошла в пассивную агрессию, обвинения в зашоренности и нежелании таки расправить плечи. Конструктивных ответов на вопросы по договору, увы, не последовало.

В итоге эта история была со счастливым концом. Знакомые, посмотрев на даму и покрутив вопросики в голове, не ступили на эту скользкую дорожку. Собственно, чего и всем желаю!

Автор: Сергей Попов

Показать полностью 1
Вопрос из ленты «Эксперты»

Вопрос по валютным операциям

Сегодня активно обсуждается новость о том, как резидента РФ оштрафовали на 30% от суммы сделки за наличный расчёт в рублях за покупку у нерезидента.

https://www.vesti.ru/article/4347534

ФЗ о валютном контроле относит все операции с нерезидентами к валютным (даже рублёвые) и требует проводить их исключительно через уполномоченные банки.

В связи с этим у меня возник вопрос.

Резиденты РФ достаточно часто выезжают за границу в туристических целях и соответственно оплачивают за этой самой границей товары и услуги. Оплачивают исключительно нерезидентам (резидентов за границей нет) и зачастую наличными деньгами (особенно сейчас, когда все остались без карт).

Является ли покупка за наличную валюту условно говоря бутылки воды (или айфона) в Дубае нарушением ФЗ о валютном контроле с вытекающей ответственностью по 15.25 КоАП?

Правильно ли я понимаю, что почти все туристы являются нарушителями законодательства? Или где-то есть норма, которая позволяет такие расчёты?

11

Ответ ChirChir в «Бухгалтерия ошиблась, кто отвечает?»3

93 год .Одна из сотрудниц нашего управления в Шоке ."Мне дали 800р !!! За 88 год .Нашли блин ошибку" .В 93 году! Для справки .Я получал около 300.000 р в 93 году

6

Конфликт в школе

Уважаемое сообщество нужен Ваш совет как поступить в моей ситуации.
Если долго не описывать ситуацию, то дети на перемене в коридоре играли. Им сделала замечание педагог, усадила детей в классе и начала проводить разнос, мой сын высказал несогласие и она переключилась на него, силой вывела из класса и взяв за шею повела к директору. На полпути передумала и повела обратно, заставила извиниться перед классом.
Мой сын ученик 4 класса. Педагог в образовательном процессе моего ребенка не участвует. В настоящее время я обратился к директору школы для разъяснения этой ситуации.
Видимых следов на шее ребенка не осталось, в травмпункт пока не обращались.
В случае обращения в травмпункт, он сам передает информацию в полицию или мне нужно будет брать справку и тогда куда обращаться?
В такой ситуации я впервые, но на моей памяти есть случай, что ребенок после травмы шее долго лечился и страдал головными болями.
Так же считаю, что не могу оставить данную ситуацию без внимания, потому что ребенок в будущем перестанем мне доверять и не будет рассказывать о своих проблемах.

30

Раздел имущества при разводе. Доверяй, но проверяй

Добрый день , дорогие мои юристы. Прошу подсказать, как поступить.
Так уж сложилось, что решил развестись с женой. Не буду вдаваться в подробности почему, но расскажу про то, в какую ситуацию я попал.

Акт первый. Начало. 2017 год.
Жили мы с моей будущей женой (далее БЖ) в прекрасных отношениях и мои родители решили купить мне квартиру в ипотеку, оформив на себя. Мы заезжаем в квартиру, я полностью оплачиваю все платежи по ипотеке. Спустя год, БЖ получает гражданство и мы решили переоформить квартиру на неё, что бы она получила выплату от государства (как новый гражданин РФ). Составили ДКП на квартиру, указав что она заплатила моим родителям 1.18млн и 1.52млн в ипотеку (по факту никаких выплат моим родителям не было, я уже понимаю, что облажался). Через 2 месяца мы поженились. За 2 года выплатили ипотеку досрочными платежами.

Акт второй. Переезд. 2019 год.
Мы продаем квартиру и переезжаем в другой город. Покупаем за 3.7млн (1.4 в ипотеку) совместную собственность. Ипотека на меня. Живем, платим без досрочек. Ремонт не делаем.

Акт третий. Развод. 2024 год.
Я предложил развестись и поделить квартиру 50/50, стоимость квартиры 7млн. Жена в отказ, отправляет к своему юристу. Юрист предложил мне 2млн компенсации и остаток ипотеки я закрываю самостоятельно (остаток 1млн). В сухом остатке 1млн рублей.

Внимание вопрос. Всё действительно так плохо?

Показать полностью
337

Ответ TokaevTimoor в «Бухгалтерия ошиблась, кто отвечает?»3

Хочется привести обратный пример о добросовестности бывших работодателей.

Я уволился из НИИ как раз накануне 1991 года в строительный кооператив с окладом раза в три выше, чем в НИИ. Прошло несколько месяцев и тут мне звонят по городскому телефону из бухгалтерии института с просьбой придти и получить грамоту за успешное и добросовестное выполнение "чего-то там". Приятно, конечно, но спешить некуда, будет время - приеду. Ещё через несколько месяцев вспомнил про это, взял паспорт, приезжаю в отдел кадров и слегка офигеваю - помимо грамоты мне "присудили" ещё и премию в размере моего нынешнего кооперативного оклада. Было очень приятно... Как-то так.

11

Лишение родительских прав. Нужен совет

Уважаемые Пикабушники, добрый день!
Не теряю веру в сообщество, крайне необходим совет. Пишу на эмоциях, признаюсь честно. Буду стараться отразить суть, но готова к уточняющим вопросам и если у кого-то был подобный кейс, скиньте ссылки.

Сейчас будет длиннопост. Честно говоря, даже не знаю с чего начать.

Все дело происходит в уездном городе N, на 200-300 тыс населения.
Есть семья, мать и 3 детей, один из детей достиг возраста совершеннолетия, двое других - подросток и дошкольник. Отец умер.
У старшего ребенка уже семья с детьми.
Подросток живет у бабушки, младший ребенок живет с матерью в квартире умершего отца семейства.
Мать имеет незакрытую судимость за наркотики (не знаю как правильно называется, но у нее какая то отсрочка до 14 лет младшего ребенка, периодически проходят суды).

Средний ребенок подвергается тирании - пока жил с матерью были побои, постоянные обвинения во вранье, был случай, когда она обвинила ребенка в том, что тот съел на даче сосиски. Бабушка положила немного еды на завтрак в следующую поездку, так он за 2 дня кроме этой еды больше ничего и не съел - мать сказала, что у него есть еда и чтобы он ел ее.

На нервной почве у ребенка открылась и зарубцевалась язва желудка. Есть проблемы с сердцем. Бабушка забрала ребенка к себе и на сколько может воспитывает. Родственники помогают с одеждой, деньгами и продуктами, так как мать не дает никакие деньги на содержание ребенка. Пока ребенок проживал с матерью у него не было зимней обуви и нормальной одежды чтобы ходить в школу.

Мать все время пытается забрать его от бабушки - мотивы не понятны, но есть версия, что дошкольник в следующем году идет в школу и она хочет переложить на него обязанности по урокам и иметь возможность тусить с друзьями. Мать уже много лет не работают и живет только на детские пособия.

Мать периодически устраивает бабушке провокации - звонит классной руководительнице подростка и крича пытается заставить его собраться и уйти с ней, в школе подговаривает учителей ставить ему плохие оценки, чтобы там обосновать почему она хочет забрать ребенка к себе.

Бабушка живет в просторной квартире, мать всех детей живет в холодной комнате в квартире свекрови с тараканами и ужасными условиями. Вероятней всего продолжает употреблять наркотики (младший ребенок находил ее без сознания и в рвоте).

Я наблюдаю всю эту ситуацию со стороны. Хотела бы просить совета, может, у кого-то есть юристы, которые могут оказать содействие или дать консультацию. Буду благодарна любой информации.

Показать полностью
20

Ответ на пост «Внесли в реестр контролируемых лиц»4

Читал Пикабу годами и ничего не писал. Видимо, настало время.

Дело происходит в Москве. У Жены гражданство Казахстана, получила ВНЖ в прошлом году. Всё легально, прошла через Сахарова. Кто знает, о чём я, тот поймёт. Сегодня заблокировали счет в Т-банк. Поддержка сослалась на этот самый реестр контролируемых лиц. Проверили через Госуслуги — нет её в этом реестре. А через пару часов уже там появилась. То есть Т заблокировал счет еще даже до того как мы могли бы о включении в этот список узнать официально. Никаких уведомлений не поступало. Поверх этой проблемы, сегодня жене отказали в официальном трудоустройстве, как раз на основании того, что она состоит в этом реестре.

Сходили к инспектору по миграционным делам, там уже сидели люди с такой же проблемой. Инспектор ничем не помогла, потому что у неё "сломалась программа". Отправила нас в Сахарова. Мы не поехали, потому что наш юрист сказал, что такой вопрос, скорее всего, будет решаться по месту прописки. Плюс, я думаю, в Сахарова сейчас откроется портал в ад. Сходили еще на всякий случай в МВД по прописке, там ничего не знают о проблеме и с этим реестром не работают.

Миграционный юрист говорит, что ему позвонило сегодня огромное количество человек, и не только казахов. Проблема у всех одна и та же. Причем именно Т-банк блокирует всех без промедлений.

У меня есть предположение , что включение в этот реестр может быть связано со штрафом за неоплаченный проезд. Был получен вскоре после прибытия в страну, оплачен в тот же день. Других причин я не могу придумать, не за что зацепиться вообще. Деньги она никуда не переводила, ничем подозрительным не занималась, вообще живём очень простой жизнью. Неужели это просто ошибка? Так надеялись, что с получением ВНЖ вся эта кабинетная тягомотина окончилась. Неужели опять очереди и общение с надменными инспекторами? У жены всё по закону, совершенно чисто. Нашли чьё лицо контролировать. Все наши деньги были на этом счету, я только вчера перевёл. Отвратительные ощущения.

Сейчас, как мне кажется, единственные варианты — это подождать решения вопроса и идти к инспектору. Подозреваю, будут толпы. Кто-то пишет, что из реестра тихо исключили тем же днём.

Всем ЛЕГАЛЬНЫМ мигрантам желаю стойкости и удачи.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!