Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

38 777 постов 39 793 подписчика

Популярные теги в сообществе:

10
Вопрос из ленты «Эксперты»

Отец перевёл деньги мошенникам

Недавно Отец поделился историей, которую скрывал.

Попался на мошенников. всё как обычно, ваши деньги в опасности, нужно перевести на безопастный счёт и т.д

Перевёл он им 500к кредитных денег. Как понял что это было, написал заявление в полицию(тут я сное дело никто никого не найдёт ибо криптожулики с дропами наверняка). Паралельно мошенники с других номеров представились банком и сказали что он признан жертвой мошенников и долг с его стороны погашен.

А дальше все звонки из банка он игнорировал 2 года, банк продал кредит другой компании и коллекторы теперь названивают ежедневно.

Понятное дело что сам виноват, но хотелось бы спросить, какой выход из ситуации? Договариваться с коллекторами и выплачивать по немногу или есть возможность воспользоваться эффектом долиной?

Отец работает, из имущества только дом(единственное жильё)

Смущает то, что банк сам не пытался взыскать деньги и продал кредит и ещё во время звонка уговаривали начать плотить хотябы по тысяче в месяц.

Показать полностью
273

Ответ Zasebya в «Финал по Долиной»5

Издали бы отдельную книжку "Законы для олигархов" и отдельную книжку "Законы для плебеев".

Всем и так всё понятно, что в театр играть, никак не пойму.

2130

Ответ Buzmic в «Финал по Долиной»5

Говорил и буду говорить.
В Схеме Долиной, проблема не в законе.
Проблема в том, что им подтерлись, как туалетной бумагой!

7

Ответ на пост «Списание по исполнительной листу»1

Имеется системная ошибка банковской системы.

Код вида дохода не является атрибутом платежных документов, квалифицирующим как доход поступления на счет должника-гражданина. Постановления приставов по статье 70 - обращение взыскания на денежные средства, поступающие на счета должника - обычно содержат общую сумму задолженности. Но так-же постановления содержат в себе указания исполнять банком требования частей 4.1, 5.1-5.3 статьи 70 и требования 99 и 101 статей 229-ФЗ "Об исполнительном производстве". В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНО УДЕРЖИВАТЬСЯ БОЛЕЕ 50% от поступающих сумм по части 2 статьи 99 (не более 70% по части 3 статьи 99) с должников-граждан. Если вы получаете заработную плату от работодателя (код вида дохода 1 - КВД 1), то как раз проставление кода определяет применение особого ограничения - часть 4 статьи 99, списание 100% остатков с предыдущей зарплаты при поступлении новой, с которой опять же удержание не более 50%/70%. Если вам выплачивают пособия и т.п. проставляется КВД 2-5 - это защищенные от удержания по статье 101 виды дохода. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ (что не помечено КВД) - УВЕЛИЧИВАЕТ ВАШУ МАТЕРИАЛЬНУЮ МАССУ и является ДОХОДОМ, в контексте 99 статьи 229-ФЗ ИНЫМ ДОХОДОМ, и по части 2/3 статьи 99 удержания должны быть ОГРАНИЧЕНЫ максимальным размером в 50%/70%. Размеры удержаний РАССЧИТЫВАЮТСЯ БАНКОМ на основании части 4.1 статьи 70.

Особое внимание надо уделить части 5.2 статьи 70 229-ФЗ:

5.2. Банк или иная кредитная организация, осуществляющие обслуживание счетов должника, ОСБЕЧИВАЕТ соблюдение требований, предусмотренных статьями 99 и 101 настоящего Федерального закона, на основании СВЕДЕНИЙ, указанных лицами, выплачивающими должнику заработную плату и (или) иные доходы, в расчетных документах.

(часть 5.2 введена Федеральным законом от 21.02.2019 N 12-ФЗ)

Здесь фраза "на основании сведений" не ограничивает ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ банком выполнения требований 99 и 101 статей использование ТОЛЬКО КОДА ВИДА ДОХОДА.

К примеру КАК ДОЛЖНО БЫТЬ:

1. Если по каким-то причинам в общей платежной ведомости на зачисление заработной платы по зарплатному проекту не проставлены коды вида дохода, то сведениями, определяющими порядок взыскания по порядку КВД 1 (часть 4 и часть 2 статьи 99 229-ФЗ) является сама суть платежной ведомости по зарплате.

2. Друг решил помочь другу-должнику по исполнительным производствам заплатить за городской телефон (ситуации могут быть разными и даже не важно, насколько городской телефон может быть жизненно необходим для больных людей и инвалидов при перебоях мобильной связи). Перечислил ему с карты на карту 1000 рублей. 500 рублей уходят на исполнительное производство (50% удержания), 500 рублей друг-должник может потратить на оплату городского телефона.

3. Банковский ордер зачисляет средства по эквайрингу/взносу наличной выручки на счет ИП, что является доходом должника-гражданина (иной доход в контексте 99 статьи 229-ФЗ - от предпринимательской деятельности), в отношении которого ведется исполнительное производство по кредитным долгам, не связанным с предпринимательской деятельностью (двойственность статуса индивидуального предпринимателя: всё, что не связано с предпринимательской деятельностью, регулируется законодательством как в отношении к гражданину). В таком случае при обращении взыскания на денежные средства по 70 статье должны применяться части 2/3 статьи 99 (максимальный размер удержания 50%/70%), при том что в банковском ордере не предусмотрено поле для кода вида дохода (КВД), но сам характер поступления прописан в назначении платежа. В случае с ИП ещё в обязательном порядке должна применяться часть 1 статьи 99 - все удержания делаются ПОСЛЕ ВЫЧЕТА НАЛОГОВ!!! Для банка это может быть сложной задачей (и поэтому они не заморачиваются), но для ИП на УСН "Доходы" это очень простая задача - вычетаем из поступающей суммы налог УСН "Доходы" 6% и взнос на ОПС 1% (обязательный платеж, установленный НК РФ) и из полученной суммы удерживаем МАКСИМАЛЬНО 50%/70%.


Можно подать ходатайство приставу об уменьшении процента удержаний - с мотивированным обоснованием (к примеру: справки, чеки на лекарства, договора на обучение детей, экономические обоснования предпринимательской деятельности и т.д. и т.п.). Чтобы не говорили приставы, они имеют на это право по самой сути выносимых ими постановлений, которые являются исполнительными документами по пункту 7 части 1 статьи 12 229-ФЗ.
Данный порядок подачи ходатайств регулируется статьей 37 "Предоставление отсрочки или рассрочки исполнения судебных актов, актов других органов и должностных лиц, изменение способа и порядка их исполнения".


С 2019 года в 70 статью 229-ФЗ были внесены изменения в часть 5 и добавлены части 4.1, 5.1-5.3, которые были направлены на защиту прав должников-граждан - как раз чтобы не возникали ситуации со 100% удержаниями поступающих денежных средств.

Опять же с 2019 года в связи с этими изменениями фраза "приставы забрали 100% денег" не имеет под собой почвы - 100% удержания с поступающих ДС (денежных средств) при снятом аресте - нарушение законодательства РФ именно БАНКОМ. 100% удержания ДС производится только на момент получения постановления по статье 70, или удержание ДС как имущества, если постановление по 69 статье (не требует расчет размера удержаний банком).

И вот что ещё пишет Верховный суд РФ:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ №9-КГ24-19-К1
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 10 марта 2025 г.

Выдержка:

"Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, по смыслу части 2 статьи 99 Федерального закона «Об исполнительном производстве» во взаимосвязи с его статьёй 4 конкретный размер удержания из заработной платы и иных доходов должника при исполнении исполнительного документа подлежит исчислению с учётом всех обстоятельств дела, при неукоснительном соблюдении таких принципов исполнительного производства, как уважение чести и достоинства гражданина и неприкосновенность минимума имущества, необходимого для существования должника-гражданина и членов его семьи (определения от 13 октября 2009 г. № 1325-0-0, от 15 июля 2010 г. № 1064-О-О, от 22 марта 2011 г. № 350-О-О, от 17 января 2012 г. № 14-0-0)."

PS: И ещё один нюанс по 229-ФЗ:
Многие статьи закона являются универсальными для:

1) должников-граждан (в т.ч. должников-ИП по долгам, НЕСВЯЗАННЫМ с предпринимательской деятельностью)

2) должников-организаций (в т.ч. должников-ИП по долгам, СВЯЗАННЫМ с предпринимательской деятельностью).

В тех формулировках, где написано "должник" без указания типа - это относится и к 1) и к 2).

Таким образом само название статьи 99 "Размер удержания из заработной платы и иных доходов ДОЛЖНИКА и порядок его исчисления" говорит о том, что статью можно применять ко всем, но только в части 1 этой статьи применяется формулировка "должник" - про удержания после вычета налогов. То есть эта часть применяется КО ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ и только применение этой статьи исключает 100% удержания, если налоги не удержаны до перечисления денег на счет должника (к примеру, работодатель обычно является налоговым агентом по НДФЛ и удерживает его до перечисления заработной платы и иных доходов на счет должника-гражданина).

Также, статья 70 229-ФЗ имеет универсальные части и части с указанием типа должника:
часть 4.1 - универсальная
часть 5 - универсальная
часть 5.1 - относится только к должнику-гражданину при том, что это должны быть "заработнАЯ платА и (или) иные доходы, в отношении которых статьей 99 настоящего Федерального закона установлены ОГРАНИЧЕНИЯ и (или) на которые в соответствии со статьей 101 настоящего Федерального закона не может быть обращено взыскание". И ТОЛЬКО ПРИ ТАКИХ ВИДАХ ДОХОДА ПРОСТАВЛЯЕТСЯ КОД ВИДА ДОХОДА (КВД). Здесь имеется ввиду взаимоотношение работодатель-работник, получающий периодически заработную плату и иные доходы (к примеру премию) на определенный расчетный счет (и имеется ввиду, но не ограничено формулировками - по трудовому договору) и подпадает под часть 4 статьи 99 229-ФЗ.
часть 5.2 - универсальная
часть 5.3 - относится только к должнику-гражданину (о сохранении ДС на счету ежемесячно в размере прожиточного минимума)

Особо отмечу и часть 9 статьи 70, которая является универсальной по типу должника.

9. Если имеющихся на счетах должника денежных средств недостаточно для исполнения содержащихся в исполнительном документе или постановлении судебного пристава-исполнителя требований, то банк или иная кредитная организация перечисляет имеющиеся средства и продолжает дальнейшее исполнение по мере поступления денежных средств на счет или счета должника до исполнения содержащихся в исполнительном документе или постановлении судебного пристава-исполнителя требований в полном объеме. О произведенных перечислениях банк или иная кредитная организация незамедлительно сообщает судебному приставу-исполнителю или взыскателю, если исполнительный документ поступил от взыскателя.

(в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 389-ФЗ)

Данная часть предписывает перечислить имеющиеся на счетах средства (не без условий по размеру сумм для ареста, но в общем случае до 100%) и УСТАНАВЛИВАЕТ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ (НЕ РАЗМЕР!!!) последующих удержаний - до исполнения содержащихся в исполнительном документе или постановлении судебного пристава-исполнителя требований в полном объеме. ЕЩЁ РАЗ - ЭТО НЕ ПРО РАЗМЕР КОНКРЕТНЫХ УДЕРЖАНИЙ с поступающих сумм, а о сроках удержаний. Это подтверждается текстом части 2 статьи 99:

2. При исполнении исполнительного документа (нескольких исполнительных документов) с должника-гражданина может быть удержано не более пятидесяти процентов заработной платы и иных доходов. Удержания производятся до исполнения в полном объеме содержащихся в исполнительном документе требований.

PSS: И ещё раз, при выпуске постановления пристава на СНЯТИЕ АРЕСТА СО СЧЕТОВ И ОБРАЩЕНИИ ВЗАСКАНИЯ НА ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА в порядке 70 статьи 229-ФЗ - АРЕСТА НА СЧЕТАХ НЕТ. У Вас, как гражданина, должны оставаться ДОСТУПНЫЕ для Вас Ваши денежные средства после удержания по исполнительным производствам, что соответствует статье 4 229-ФЗ и статье 7 Конституции РФ.

В случае с ИП (индивидуальными предпринимателями): если исполнительные производства ведутся в отношении должника-гражданина по долгам, несвязанным с предпринимательской деятельностью, то 100% удержания банком по исполнительным производствам нарушают части 4.1 и 5.2 статьи 70, части 1, 2 статьи 99 и статью 4 229-ФЗ, статьи 7, 8, 34, 35 и 57 Конституции РФ. Не говоря уже об НК РФ, ГК РФ, банковском законодательстве и множество приказов, указаний и т.п. от разных ведомств (ЦБ РФ, Минюст и т.п.), включая акты Верховного и Конституционного судов.

Показать полностью
6

Требуется консультация

Добрый день. Кто может подсказать образец досудебного в отношении коллекторского агентства? Стали присылать досудебку мне по поводу задолженности по свету по адресу, по которому я никогда не проживал. На вопросы откуда мой электронный адрес и почему они решили, что я что-то должен, бросают трубку.

8

Куда обращаться?

В отношении меня было многомиллионное мошенничество.Мне 3 месяца ебут мозг ГУ МВД по Чувашской Республике,Прокуратура Чувашской Республики.Первые не хотят определиться открывать уголовное дело или нет,вторые не находят никаких нарушений в работе ГУ МВД по моему обращению. Администрация Президента,Генпрокуратура,СК РФ ни тем,ни другим не указ,срать они хотели на вышестоящие органы. Что можно сделать в таком случае?

20

В Петербурге начали массово сажать за долги по парковке и проезду «на красный»

В октябре петербуржцы столкнулись с новой реальностью: к ним пришли не просто напоминания о просроченных штрафах, а постановления о новом правонарушении — уклонении от исполнения наказания. Речь идет о статье 20.25 КоАП, которая превращает неоплаченный штраф в «штраф в квадрате».

Суть проста, но жестока: если вы вовремя не заплатили штраф (скажем, за ту же парковку в центре или проезд на красный сигнал светофора), вас могут привлечь повторно. На этот раз наказание будет серьёзнее:

- новый штраф в двойном размере от неуплаченного (но не менее 1000 ₽),

- или до 15 суток ареста,

- или до 50 часов обязательных работ.

Казалось бы, мера для злостных неплательщиков. Но судебная практика октября показала: под удар попадают и те, кто просто не справился с платежом по разным, порой очень тяжёлым, жизненным обстоятельствам.

Реальный случай из мирового суда: инвалид II группы, единственный источник дохода — пенсия, на иждивении — несовершеннолетний ребёнок. Он не оплатил административный штраф в 5000 ₽, назначенный налоговой инспекцией. Суд, рассмотрев дело в его отсутствие (Иванов А.А. на заседание не явился), вынес новый вердикт: штраф 10 000 ₽.

Ирония судьбы или логика системы? В решении судья указал, что учёл «данные о личности» нарушителя. Видимо, инвалидность и наличие ребёнка были расценены как «отрицательно характеризующие показатели». Фактически человека, и без того живущего на грани, оставили почти без средств к существованию.

Первая волна уже прокатилась: первые пострадавшие — те, кто забыл или не смог вовремя оплатить штрафы за парковку или нарушение ПДД. К исходному штрафу и исполнительскому сбору (1000 ₽) у них добавились новые 6–10 тысяч или 15 суток ареста.

Теперь на подходе — вторая волна, налоговая.** Не явился по вызову в ИФНС? Штраф 5000 ₽. Не оплатил и этот штраф? Добро пожаловать в замкнутый круг: двойной штраф, арест или уборка улиц.

Суды, судя по всему, настроены решительно. Петербург стал полигоном для массового применения статьи 20.25. Вопрос, который задают себе многие: это борьба с неплательщиками или система, которая бьёт по самым беззащитным?

Мораль истории: проверяйте почту — и обычную, и электронную. Не забывайте про «Госуслуги». Ведь невнимательность или банальная нехватка денег сегодня может обернуться не только серьёзным финансовым ударом, но и реальным арестом.

P.S. Уже есть те, кто вместо вечера дома проводит его в спецприёмнике, а вместо ужина с семьёй подметает дворы. Всё из-за неоплаченного когда-то «письма счастья». Не повторяйте их ошибок.

Показать полностью
10

Ответ на пост «Финал по Долиной»5

Финал по делу Долиной - подрыв доверия к судебной власти.

Реальность гораздо тяжелее: у нас в судах уже очень давно творится лютейшая дичь.

Из всех утюгов много лет истории о коррупции на всех уровнях судебной системы, лишении судей полномочий и неприкосновенности, посадках и изъятии незаконно нажитых миллиардов.
В сознании граждан железобетонно утверждается мнение о несправедливости судебной системы ("своим все, чужим - закон" и тп).
Людям кажется, что история с Долиной всплыла "случайно", по причине известности персонажа, а между тем она начала освещаться в СМИ уже в тот момент, когда квартира была только выставлена на продажу - на специализированных сайтах сразу отметили, что в продаже появилась квартира по цене ощутимо ниже рыночной и очень быстро определили, что продавец - Долина (лично смотрел объявления и читал обсуждения). То есть вся сделка освещается практически в прямом эфире во всех нюансах.
Я не верю в случайность такого массированного медиа сопровождения, почти уверен - идет планомерная подготовка общественного мнения к реализации неких уже принятых решений. Технологии манипуляции общественным мнением хорошо отработаны.

Мы уже видели изменения пенсионной системы, системы образования, системы здравоохранения и тп в ответ на на "стихийные массовые недовольства населения". Видимо, пришло время разобраться с судебной.
Ждем скорых "мудрых решений". Станет ли лучше - ответ кажется очевидным (достаточно посмотреть на результаты предыдущих "реформ")

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!