М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Он сказал о нашем сыне, что «это слишком тяжело» и что он чувствует, что наш сын – «обуза». Он даже упомянул, что иногда ему хочется, чтобы мы отдали его на усыновление, типа ЧТО?! Я не могла в это поверить. Сначала я подумала, что он просто расстроен и говорит что-то от злости или стресса, но он не останавливался. Муж не просто выплёскивал эмоции. Он заявил, что скучает по свободе, которая была у нас до того, как мы стали родителями, и что, по его мнению, было бы «лучше для всех», если бы мы выбрались из этого болота.

Меня это совершенно уничтожило. Как он мог так говорить о нашем сыне? Я бы НИКОГДА не отказалась от него, ни за что. Он не обуза – он прекрасный мальчик, с которым нужно больше понимания и терпения. Услышав, как мой муж отзывается о нем подобным образом, я просто сломалась внутри.

Когда я высказала это ему, супруг отмахнулся, сказав, что я слишком остро реагирую и что он не имел в виду ничего такого, что он просто выпустил пар со своими друзьями. Но как я могу воспринимать это не всерьёз? Он буквально произнёс, что хочет бросить нашего сына!

Муж сказал, что просто измотан и чувствует, что аутизм нашего сына забирает всю нашу жизнь, и что он не знает, сколько ещё сможет выдержать. Но вместо того, чтобы работать над этим вместе, он решил убежать от проблемы.

Теперь я в тупике. Я не знаю, что делать. Я чувствую, что не могу оставаться с человеком, который воспринимает нашего ребёнка как бремя. Но я также чувствую себя такой разбитой, потому что мы женаты, и я думала, что мы всегда будем поддерживать друг друга, особенно когда речь идёт о воспитании нашего ребёнка. Но если он действительно так себя чувствует, как я могу верить, что он останется рядом со мной и нашим сыном в долгосрочной перспективе?

Я не хочу рушить нашу семью, но я также не могу оставаться с человеком, который мог допустить мысль отдать нашего ребёнка. Я люблю своего сына больше всего на свете, и я никогда не допущу этого.

Так что, МЛЯ за то, что я хочу уйти от мужа после этого? Должна ли я приложить больше усилий, чтобы разобраться с этим, или все уже слишком далеко зашло?

[Топовые комментарии]

🍑: Выгорание – реальная вещь. Воспользуйтесь услугами няни или сиделки. Помните, что вы больше, чем просто пара родителей, и ведите себя соответствующим образом. Когда эмоциональное давление спадёт, он, скорее всего, наладит отношения с сыном.

🍏: Факт: дети – это тяжёлая ноша, независимо от их возможностей. Некоторые из них требуют гораздо больше внимания и усилий, чем другие. С детьми и так нелегко. Так что это нормально, что ваш муж чувствует себя измотанным, потому что, по вашему собственному признанию, вашему сыну действительно нужно больше понимания и терпения. Ваш муж имеет право на свои чувства, а мы не всегда можем контролировать то, что чувствуем по отношению к чему-то. То, что он чувствует себя определённым образом, не означает, что он не любит вас или вашего сына. Посещение терапии – это как раз то, что вам нужно. Высказать свои мысли без осуждения, выговориться и найти способ справиться со своими эмоциями здоровым способом. Вам обоим нужна терапия для пар и надёжный помощник по уходу за ребёнком, который поможет справиться с дополнительными обязанностями, связанными с вашим сыном. Вместо того чтобы осуждать мужа за то, что он чувствует себя определённым образом и не отражает ваши собственные чувства или образ мышления, постарайтесь понять, откуда это берётся, и помочь друг другу справиться с ситуацией.

Никто не мудак. Вам обоим просто нужна помощь.

Вердикт: по топовому комментарию – никто не мудак.

Итак, за день она съела: тарелку тостов с авокадо – около 400 кал; кофе – 110 кал, салат из куриного филе и фри (в качестве «награды» за салат) – 800 кал; вегетарианское буррито – около 500 кал. Плюс перекусы. В сумме – около 2200 кал.

В конце дня я дал расклад, пояснив, что количество потребляемых ею калорий — это то, что нужно для поддержания веса мне, как физически активному мужчине на 5 дюймов [13 см] выше и на 20 фунтов [9 кг] тяжелее её. Поэтому есть вероятность, что на таком меню она будет понемногу набирать вес, и что здоровое питание не гарантирует ей похудения.

Она очень разозлилась на меня и сказала, что я ей не помогаю, а просто позорю. Я возразил, что хочу ей помочь, но она меня не стала слушать.

Вердикт Реддита: плашка «мудак». Распределение голосов: не мудак 53%; мудак 35%; никто не мудак 3%; мало инфы 2%; все мудаки 2%.

К. По собственному опыту знаю, что из разговоров с близким человеком о весе/диете никогда ничего хорошего не выходит... Лучше всего, если эта информация будет получена из внешнего источника.

Упоминают о приложениях для подсчёта калорий. И о том, что будет мало толку, если не учитывать всё, включая «парочку» чипсинок, «глоточек» колы, «крошечку» печеньки, «каплю» соуса и т.п.

К. «Я говорю ей, что нахожу её сексуальной по многим причинам, не связанным с её телом» по сути означает, что он говорит, что её тело отстой.

К. Позволь ей самой выбирать свой путь и будь рядом, если ей нужна помощь и/или поддержка. Но не пытайся брать на себя инициативу или говорить ей, что она делает это неправильно, это только ранит её и отобьёт желание говорить с тобой об этом. Спроси её, чем ты можешь ей помочь. Может, вместе готовить здоровую пищу. Вместе гулять. Исследовать инструменты, которые помогут ей стать здоровее.

К. Она вознаградила себя за салат, тут же сожрав фри... ей нужно вытащить голову из задницы. Ты должен быть в состоянии сказать своему партнёру, что он хомячит с явным перебором. Даме надо вырастить хребет и посмотреть фактам в лицо. Если ты не можешь принять правду, когда её просто и ясно излагает партнёр, ты неуверенный в себе ребёнок, которому нужно вырасти.

К. Если ты сам не следишь за своими калориями и жалуешься, то нечего дуться, когда их кто-то подсчитывает и рассказывает, почему ты не теряешь вес. Он не стыдил её, а просто прямо объяснил в чём загвоздка.

К. Это безумие. Он просто изложил факты. Она не может смириться с тем, что неправа. Нелепо и жалко.

Спорят о том, могло ли быть так много калорий в указанном меню. И о том, 2200 кал – это норм или дохуя.

К. Твое «предложение» помочь больше похоже на навязывание. Перестань играть в диетолога и оставь девушку в покое.

К. Советы мужчины женщине по похудению практически бесполезны. Мужчинам легче терять жир и набирать мышечную массу благодаря тестостерону. Кроме того, на женщин влияет гормональный цикл.

К. Она НЕ ПРОСИЛА о помощи.

К. История стара как мир: есть разница между тем, чтобы выпустить пар и попросить о помощи.

К. Я не знаю ни одного человека, который бы хотел, чтобы его партнёр ходил за ним весь день и ежеминутно подсчитывал, что он кладет себе в рот.

К. Подача инфы могла быть резковатой. Вес и пищевые привычки – тема деликатная.

К. Ты перегнул палку. Просто будь рядом, а не критикуй. Уважай ее чувства и вдохновляй без цифр, чувак.

К. Обычно женщины не хотят, чтобы кто-либо, особенно их партнёры, говорили с ними об их весе/питании. Единственное приемлемое – это «ты отлично выглядишь».

К. Звучишь одержимо и как всезнайка, разговариваешь свысока. Ты не её начальник или личный тренер, которому она платит за советы.

К. Она не хочет реальных ответов. Она хочет, чтобы ты встал на её сторону и согласился, что это вина какой-то воображаемой фигни. Удачи тебе!

Когда я вернулся с кухни, Чак стоял возле женщин и пялился на них. У него внезапно возникли вопросы о грудном вскармливании. Я сказал Чаку, что Аманде нужна вода, и попросил его принести. Он помчался на кухню, по-видимому, взволнованный тем, что может оказать ей небольшую услугу.

Я спросил Бекки, не собирается ли она что-то сказать своему сыну. Она ответила, что для молодого мужчины естественно испытывать влечение к женской груди, и что она не собирается стыдить сына за то, что он нормальный молодой мужчина. Я сказал Бекки и Дэйву, что Аманда устала и им стоит навестить её в другой раз. Они втроём ушли.

Аманда была расстроена после их ухода из-за чувства вины, что кормила грудью перед Дэйвом и Чаком. Она сказала, что не ожидала, что какой-либо другой мужчина будет испытывать к ней влечение в таком состоянии, поскольку она «жирная» и «отвратительная». Я заверил её, что она красивая, и в неуместном поведении Чака её вины нет. Жена переживает, что её дружба с Беки под угрозой. Я жалею о том, как я отреагировал на все это. МЛЯ?

В популярных комментариях на Реддите пихают в панамку Чаку. Родителям Чака тоже пихают за хуёвое воспитание и поощрение объективизации женщин. Некоторые говорят, что нужно было сразу пресечь это безобразие.

Говорят о праве женщин кормить грудью когда угодно, где угодно и как угодно (а в своём доме – тем более). А пялиться на грудь при этом никто не имеет права. Кормление грудью – это естественная и не сексуальная вещь.

Комментарии о том, что для 19-летнего парня пялиться на вываленные перед ним сиськи естественно и о том, что неплохо было бы хоть немного прикрыться или вообще уйти кормить в другую комнату, – непопулярны. О том, что возможно он просто из любопытства смотрел – тоже.

Советуют Чаку в следующий раз вручить корзину с детским бельём, чтобы его складывал и глаза были заняты. Ещё советуют накинуть ему на глаза покрывало.

ТС в комментах довольно активен, вот некоторое:

К. Вы могли пресечь это в зародыше.

ТС. Я не хотел провоцировать конфликт между женой и её лучшей подругой, жена и так чувствует себя одинокой.

К. Почему он вообще с родителями пришел? У большинства 19-летних своя жизнь.

ТС. Он живет в универе но навещает родителей по выходным. Его родители позвали. Надеюсь, он больше не появится около моей жены.

К. Что он расспрашивал о грудном вскармливании?

ТС. Он спросил, больно ли это. Приятно ли это. Нужно ли ей сосредоточиться, чтобы сделать это. Что-то в этом роде.

ТС. Жена сказала, что чувствовала, будто изменила мне.

ТС. Чак раньше уже бывал рядом с другими женщинами, кормящими грудью.

ТС. В этом нет ничего неожиданного для людей в Калифорнии.

ТС. Единственный раз, когда я видел, как он так пялился на женщину – это когда он смотрел в декольте своей девушки.

ТС. Он смотрел телевизор и игнорировал её до того, как она начала кормить грудью.

ТС. Жена поблагодарила меня за то, что я заступился.

ТС. Мне 38. Если он хоть немного похож на меня, то попытка воспринимать грудь не сексуальной не сработает.

ТС. Я понимаю, что чувствует мужчина, глядя на женскую грудь. Разумеется, я фанат груди своей жены. Это не зашло бы так далеко, если бы он остановился, когда она поняла, что он на неё пялится. Если он действительно чувствует, что не может контролировать себя, когда его влечет к женщине, ему нужно медицинское вмешательство, прежде чем он навлечет на себя серьёзные проблемы с законом.

К. Жена ничем не прикрывалась. У неё были обнажены обе груди.

ОБНОВЛЕНИЕ (на следующий день)

Оригинал обновления: Update - AITA for how I reacted to a young man staring at my wife's breasts while she's breastfeeding ?

Бекки позвонила и сказала, что хочет поговорить со мной и Амандой, когда я вернусь с работы.

Мы поговорили. Я особо не вмешивался, поскольку хотел, чтобы Аманда сама приняла решение о своей дружбе с Бекки. Бекки извинилась за то, что Чак пялился.

Бекки сказала, что по возвращении домой они с Дэйвом поговорили с сыном. Чак сказал им, что, поскольку он давно не видел Аманду, то был удивлен тем, как сильно она изменилась, и он не ожидал, что она «так будет выглядеть». По-видимому, Чак признался, что старался скрывать своё влечение к моей жене. Он сказал, что понял, что Аманда заметила, что он на неё смотрит, но думал, что она поняла причину. И не понял, что остальные тоже заметили, что он на неё смотрит. Сказал, что не понял, что причинял дискомфорт. По-видимому, ему теперь слишком стыдно встречаться с моей женой и он больше не хочет навещать родителей по выходным, потому что ему слишком неловко. Поэтому он планирует оставаться в университете.

Бекки отметила, что телосложение Аманды теперь похоже на телосложение девушки Чака Рэйчел (20Ж). Я этого раньше не замечал. Бекки очень много раз извинялась. Аманда сказала, что простила её. Я просто сказал Бекки: «У нас всё в порядке». Аманда и Бекки были лучшими подругами в течение 22 лет. Если она может простить Бекки, придётся и мне с этим смириться. Аманда извинилась за то, что позволила Чаку и Дэйву увидеть её грудь. У в голове меня вертелось, что это было ненужное извинение, но я промолчал. Бекки, надо отдать ей должное, сказала, что Аманде не нужно было за это извиняться.

Бекки начала поддразнивать Аманду тем, как хорошо теперь выглядит её тело, и Аманда рассмеялась. Если Аманда счастлива, я счастлив. К счастью, поскольку Чак добровольно решил держаться подальше от моей жены, я могу чувствовать себя комфортно. Моя жена — человек, а не секс-игрушка. Она заслуживает бо́льшего уважения. Я люблю свою дочь и свою жену. Моя жена должна чувствовать себя комфортно в своём собственном доме.

Меня задели её слова. Я решила не упоминать это в первом посте, но супруга брата в контексте всей этой ситуации жаловалась, что когда-то ей пришлось помогать убраться у меня дома перед моей же свадьбой (а значит, теперь ТС всем должна по гроб жизни – п/п). Я позже узнала, что она заявила моему отцу, что в моей раковине была заплесневелая посуда, и это унизительно, честно говоря. Так что я сказала, что меня расстроило то, что она использовала эту давнюю историю в качестве аргумента в пользу того, что я должна сейчас приглядеть за собаками. Она отреагировала, преисполненная сарказма: «Ах, так это я теперь злодейка?»

Я ответила ей: «Знаешь, судя по тому, что я узнала от родителей на прошлой неделе – ты уверена в том, что я саботирую ваш отпуск из зависти, потому что не могу поехать сама. И если ты правда так считаешь, то это довольно обидно, потому что ты меня совсем не знаешь». Невестка продолжила, не меняя тона: «Видимо, я тебя действительно не знаю, потому что я уверена в этом на сто процентов». И, заметив, что мои глаза наполнились слезами (так как я почувствовала, что в этот момент меня буквально ударили под дых), язвительно добавила: «Ну, вот и истерика».

Я встала, чтобы уйти. Напоследок повернулась и, перекрикивая всех, кто звал меня по имени, сказала, что если брат со всеми своими ресурсами, деньгами и временем решит всё же не ехать в отпуск, то это будет его вина, а не моя. После этого я убралась прочь из дома и сидела в машине, пока не пришёл мой муж.

Поверить не могу, невестка ведь была на моей свадьбе. Я была так счастлива, что женой брата стала именно она. Я всегда её очень любила. Но теперь я вижу, что ей на меня было наплевать, и я просто раздавлена этим. Это же очевидно, что она не уважает меня, и, наверное, никогда не любила. Я чувствую себя опустошённой, потому что моя семья – это всё для меня, и я понимаю, что после этого отношения с братом навсегда изменятся. Моя невестка – не тот человек, каким я её всегда считала, так что теперь я не просто не буду присматривать за их собаками, но и приму тот факт, что у меня нет сестры, как я всегда о ней думала.

Какой-то дополнительной интересной информации от ТС в комментариях нет, как и обновлений поста.

В прошлом я трижды сидела с их собаками, от одного до пяти дней. Брат хорошо оплачивал мне это, но сутками находиться в его доме не очень удобно, а круглосуточный присмотр за псами выматывает. У нас с мужем пять котов, поэтому мы прекрасно понимаем, что значит воспринимать своих питомцев как детей, но собак по ряду причин мы не заведём. Итак, я должна забронировать отпуск и для брата тоже, вот только о присмотре за собаками он меня пока не просил.

В воскресенье был семейный ужин, где присутствовали все, кроме невестки – она болеет. Мой брат сидел напротив меня, поэтому я взяла его за руку, и сказала, что очень люблю его и его мопсов, но не смогу приглядеть за ними, пока они будут в отпуске, поэтому им с женой нужно нанять няню для собак. Я упомянула, что семь ночей в их доме – это перебор для меня, и напомнила, что уже десяток лет прошу его всё же воспользоваться услугами догситтера. Я даже предложила помочь с поиском кого-то, кто мог бы справиться с этой работой.

Брат занервничал и сказал, что в таком случае они больше не будут приглядывать за моими кошками. Но я сразу ответила, что для меня это не проблема – котоняня у нас уже есть, при этом подчеркнув, что я-то всегда спрашивала, могут ли родственники мне помочь, тогда как у меня выбора особо не было.

До брата наконец дошло, что просить позаботиться о пяти собаках на протяжении семи ночей – это многовато. Погодите-ка, пять? Ах, да, тёща брата внезапно тоже собралась в отпуск со всеми, поэтому к стае собак добавляются две её левретки.

Я оставалась спокойной и деликатно напомнила, что решение отказаться быть собачьей няней в этот раз приняла ещё до того, как узнала, что собак вообще-то пять. И спросила, может ли брат вообще представить, что я чувствую на этот счёт? Он выглядел так, будто понял, что я имею в виду. Когда ужин кончился, мы попрощались как обычно, обнялись и поцеловались, и всё было в порядке. Я знала, что брат расстроен, но он будто бы понимал, в чём проблема, а я была горда тем, что смогла отстоять свои границы.

На следующий вечер я позвонила родителям, чтобы узнать, нет ли новостей от брата. Судя по всему, он связался с ними сразу после ужина и был «огорошен» тем, что я ему сказала. Его супруга тоже была расстроена. Они уверены, что я устраиваю истерику, потому что не могу поехать в отпуск со всеми. Вот только хотя это действительно отстой, настоящая проблема не в этом – а в том, что я буду заперта дома у брата на 7 ночей подряд. Что ж, теперь они отменяют отпуск, потому что я не буду присматривать за собаками.

Так мудак ли я за свой отказ?

Пара ответов автора в комментариях, которые несколько дополняют картину произошедшего.

Кто присматривал за собаками, когда они путешествовали всей семьей:

Единственный раз, когда мы куда-то ездили все вместе – это была выездная свадьба брата – собак брали с собой. Это была заграничная вылазка на море, подобной которой у нас не было уже… ну, где-то десяток лет. Если честно, то последнюю совместную поездку в 2015 году брат пропустил, а я тогда была – у меня на тот момент была всего одна кошка, за которой согласилась присмотреть соседка. Это причина, по которой мне жаль, что у брата срывается отпуск сейчас, но я всё ещё считаю, что он сам виноват.

Почему брат до сих пор не нанял кого-то для присмотра:

Честно сказать, у них достаточно денег для того, чтобы нанять профессионала, но они предпочитают платить мне, потому что полностью доверяют насчёт собак и дома. Я могу понять их тревогу [относительно найма чужого человека – п/п], так как у меня самой питомцы, но не ожидала, что могу почувствовать себя злодеем за отказ в помощи, так что может, в чём-то и неправа.

Дополнительная информация, которая не влезла в пост ТС из-за ограничения на символы:

1. ТС – турагент-фрилансер, поэтому родственники просят её забронировать тур для отпуска. Это позволит сэкономить: та сумма, которую турагент взял бы как комиссию, здесь выступает в качестве скидки, ну и какие-то свои плюшки от брони тоже имеются.

2. ТС предполагает, что за присмотр ей бы заплатили около 700 долларов, так как в прошлый раз за 5 дней и 4 собаки она получила 500.

3. У неё была мысль, что родственники могли бы оплатить её отпуск, но она отбросила её, так как «её временное отсутствие работы – не их проблема».

У поста будет небольшое продолжение, не переключайтесь!

Я несколько месяцев все переваривал и понял, что желание быть дедом во мне сильно и просто так не отпустит. И единственным выходом для меня было сближение с дочерью моего покойного брата. Она была замужем, есть 2 маленькие дочки, жили в нескольких тысячах км от меня. Общение было в основном на уровне "привет/пока/с НГ/c ДР". Я позвонил ей поздравить с ДР, разговорились. Я все не знал, как к ней подступиться с разговором. Честно говоря было стыдно, что вот так вот вдруг проявляю интерес спустя годы, когда особо ей не интересовался. Но она сама спросила меня не могу ли я им помочь переехать в мой город. У мужа заканчивался контракт, новый предложили на значительно меньшие деньги - у завода сменился собственник, она на полставки в школе. Работы в маленьком городе мало, а переезжать куда-то, где нет никого родного они не хотели, да и возможности для трудоустройства у меня в городе для мужа были хорошие. Я с радостью согласился им помочь. Они переехали ко мне (у меня свой дом и много места после того, как дочери уехали учиться). Сначала договорились, что поживут полгода, пока не наладят быт и не встанут на ноги. Но мы как-то вместе прижились, да и к внучатым племянницам я прикипел (для них я дедушка). В итоге, предложил им так и дальше жить, а они очень обрадовались. Все идет к тому, что так и будет продолжаться, хотя у ее мужа сейчас очень хорошая зарплата и они легко могут позволить себе влезть в ипотеку а свое жилье, но им со мной комфортно, а мне с ними. Я вожусь с внучками (а скоро еще и внук будет!!!), с большим удовольствием занимаюсь ими, а родителям от этого полегче. Могут и в кино сходить, и в кафе посидеть, и спокойно поспать подольше в выходные.

Недавно я сходил и оформил завещание на дом на племянницу. Дочкам останется немного денег, но на этом все. Вчера я им об этом рассказал. Они обе вроде как и понимающе отнеслись, но старшая в итоге начала плакать и обвинила меня в том, что я это сделал, чтобы наказать их за их выбор быть бездетными и что им никакого наследства от меня не надо, но не стоило все это затевать, чтобы отомстить. Я, честно говоря, в шоке. Неужели я что-то не так делаю?