Сообщество - Пикабушники в Польше

Пикабушники в Польше

634 поста 2 534 подписчика

Популярные теги в сообществе:

1478

Ответ на пост «Про Россию и русских с точки зрения Поляка»8

Блин, вот может у меня паранойя, но прочитала пост и... не верю! Не верю, что писал на самом деле житель Польши, такой вот обычный парень, который стал "по любви" изучать русский язык и такой вот "не знает, как сейчас сам к нам относится", знает только что другие:

русских ненавидят за то, что лет 200 назад они учавствовали в разделе Польши, а лет 80 назад, Сталин полякам много плохого сделал.

То есть эти факты вроде как сомнению не подвергаются, но это другие за это ненавидят, а наш автор белый и пушистый.

При том, если смотреть по языку написания, там можно заметить много странных вещей.

Смешные и глупые ошибки ("цирилица", "положителное", "бесплятно"), которые выглядят очень намеренными на фоне абсолютно правильного написания гораздо более сложных слов ("самостоятельно", "вправду", "сотрудничества")

Почти во всех местах абсолютно правильное выделение вводных слов и словосочетаний запятыми! (это и у русскоязычных встречается далеко не всегда)

Но это все еще можно объяснить удивительным совпадением, но самым странным для меня были две РАЗНЫХ ошибки в одном очень-очень часто употребимом слове (по идее, в нем ошибок быть не должно, ну или они должны быть одинаковые, типа "ну вот так привык, поэтому так всегда и пишу").

Это слово "сейчас".

В одном месте оно такое:

сейчась, я уже не знаю в какую верить

А в другом вот такое:

Я с начала поддерживал Украину, щас сам уже не знаю.

Причем второй вариант он такой, сильно сленговый, присущий в основном носителям. Ну или тем, кто часто его читал и запомнил (но тогда откуда взялось это уродливое "сейчась"?? Я поняла бы, если бы везде было "щас", или кое-где "щас", а в других местах правильное "сейчас", ведь оно частое, и если человек настолько много читает, что запомнил слово "щас", то слово "сейчас" он должен был запомнить тем более!)

В общем, по мне так пост похож на какой-то вброс или попытку втереться в доверие.

Хотя может автор объяснит эти странности. Было бы интересно узнать, может ли такому быть какое-то логичное объяснение.

Показать полностью
3875

Ответ на пост «Про Россию и русских с точки зрения Поляка»8

Однажды Георгий пил пиво в Варшаве, и напряжённо беседовал о политической ситуации.

"Вот, - сказали ему поляки. - Ваша-то страна с берёзками какова. Разделала Польшу в конце XVIII века, словно курицу на обед. И мы это помним".

"Это, конечно, да, - согласился Георгий, запивая пивом имперские амбиции. - А вот в начале XVII века, во время Смутного времени, Польша разграбила города России, прислала к нам кучу наёмников, сгноила в плену русского царя. Нам тоже не надо это забывать?".

"Нуууу...- слегка смутились поляки. - А зачем это помнить-то? Дело, знаете ли, прошлое".

"То есть, раздел Польши не прошлое, а оккупация Москвы поляками прошлое?" - удивился Георгий. Поляки в ответ серьёзно углубились в пиво.

"А вот ещё Катынь" - напомнили Георгию. - "Там расстреляли большевики десятки тысяч пленных польских офицеров. Вы за это извинились, но сие очень плохо".

"Безусловно, - согласился Георгий. - Но как быть с польским концлагерем Тухоль, где во время гражданской войны умерло от голода и болезней более 20 000 красноармейцев? Это были пленные. Но почему-то у вас никто не извинился".

Поляки чуть расплескали пиво в возмущении. "Там не доказано ничего, - сказали они. - И извиняться не за что. А может, красноармейцы умерли от плохого настроения просто. Да и давно это было. Стоит ли ворошить прошлое? Кроме Катыни, разумеется. Катынь вот надо".

Срочно заказали ещё пива.

"Пан Ежи, - сказали Георгию поляки. - В 1945 году - это не было освобождение. Просто немецкая оккупация заменилась русской, а так вообще никакой разницы".

"Вот вообще полностью согласен, - сказал Георгий. - У меня только пара небольших поправок. Перестал работать концлагерь Освенцим, где был убит 1 миллион человек. Граждан Польши за 6 лет нацистской оккупации погибло 6 миллионов. Еще 24 года - и вашей нации могло бы вообще не быть. При немцах у вас не было своего государства, запрещали польский язык, вам нельзя было ездить в одном трамвае с немцами. Действительно, ведь в Польской Народной Республике было то же самое. Как приеду в Польшу, так и сразу выгоняю поляков из трамвая. Чтобы от немцев не отличаться".

По лицам поляков было видно, что они готовы перейти на водку. Лишь бы не слышать Георгия.

"А есть ещё один странный вариант, - сказал Георгий. - Вообще не стоило начинать попрекать друг друга событиями хуй знает какой давности. Без конца говоря "а вот вы", окаянные оккупанты. И жить просто как добрые соседи. Не трогать могилы и памятники солдат, пусть спят спокойно. Я в Афганистане работал много раз, и там люди, воевавшие против нас, говорили - "Война закончена, надо строить отношения с чистого листа, дружить и торговать". Народ с гор с этого дошёл своим умом, а вы никак не можете".

Лица поляков вытянулись.

В их глазах читалось - "А что, разве так можно было?!"

(с) Zотов

Показать полностью
22

Ответ на пост «Про Россию и русских с точки зрения Поляка»

Ох, спасибо, напомнили мне мою историю знакомства с Польшей и поляками.

Я хоть Советского Союза и не застал, но воспитывался в полностью советском отношении к другим народам: все люди – люди, и никто из них не может быть хорошим или плохим просто потому, что он рождён на своей земле, говорит на своём языке и поклоняется (или не поклоняется) какому-то богу; не бывает плохих или хороших народов, бывают плохие или хорошие люди. Поэтому ненависти и негатива к Польше, как и вообще к какой бы то ни было другой стране, у меня в общем-то никогда не было. Кроме того, в детстве и в подростковом возрасте мне довольно часто доводилось смотреть польские сначала мультики (более всего запомнил Болека и Лёлека, ну и Рекса само собой), а впоследствии и фильмы ("Четыре танкиста и собака", "Знахарь", множество прекрасных комедий, детективов и шпионских картин…). Ну и до кучи, с Польшей я косвенно связан через маму: её бабушка по матери (моя прабабка, то бишь) по происхождению наполовину полька, а дед по матери (мой прадед) в 1944-45 годах в составе одного из соединений 1-го Украинского Фронта под командованием маршала Конева участвовал в освобождении Польши от фашизма.

Со слов матери знаю: прадед рассказывал, что поляки встречали тогда Красную Армию очень по-разному. Многие (особенно те, что из простых) приветствовали, что называется, "хлебом-солью", с искренней радостью и радушием (хотя, о каких хлебе-соли может идти речь, когда они зачастую сами приходили к армейским полевым кухням, держа ложку за спиной?.. Но всё же встречали чем могли, тепло, открыто и по-человечески). Те же, кто побогаче, чаще относились холодно, зачастую даже с плохо скрываемой враждебностью. И вот примерно это же самое я пронаблюдал во время двух своих кратковременных визитов в Польшу.

Впервые я попал в Польшу 12 лет назад – в составе группы по культурному обмену от музыкальной школы. Это были всего три декабрьских дня в Варшаве, но это было прекрасно: отношения между нашими и поляками сложились максимально тёплые и положительные. Никаких "острых" тем не обсуждали, противоречий не возникало. Даром что общаться приходилось на английском: когда ехал, думал, что и так пойму – письменный текст на польском лично мне показался понятным и вроде как легко читался даже без особого знания языка, – однако в устном виде это оказалось гораздо сложнее: у Вас, у поляков, такая невероятная скорость речи, что Вам любой рэпер позавидует.))

Ну а второй раз я попал в Польшу уже на следующий год летом. Это было всего пара суток проездом – теперь мы уже всей семьёй совершали автомобильную поездку от нашего городка до болгарской Варны, и путь наш лежал в том числе и через польские земли. Проезжали через Краков и конечно же, заезжали на легендарную Величку – такой шанс нельзя было упускать. И вот в Величке я видел уже совершенно другое отношение к русским: водившая нашу группу экскурсовод (кажется, её звали Марта) без каких либо поводов с нашей стороны через каждые пол-слова язвила и разбрасывалась уколами и провокационными заявлениями по всем возможным вопросам: про историю, про Советский Союз, про нынешний российский режим, про коммунистов, про Европу, про религию, про что угодно ещё. Я тогда был ещё малолетним остолопом, и меня это всё не сильно парило, а вот родители мои реагировали на это очень живо. Особенно отличился отец, который после определенного момента начал в свойственной ему спокойной и уверенной манере довольно толсто троллить Марту (наиболее запомнился момент с её безо всяких причин вброшенным заявлением про какого-то "невинно-убиенного" ксёндза, коего кровожадные коммунисты утопили в Висле, на которое отец с усмешкой ответил: "Ну так а где ещё было топить-то, если другой реки рядом нету?..").

По итогу этого визита у родителей сложилось такое же, как и у автора поста: большинство поляков ненавидит русских. Я же, поскольку видел не только эту Марту, считаю иначе: мне кажется, что "ненавидящих" Россию и русских и относящихся к русским нормально в Польше примерно 50 на 50. Впрочем, автору поста, как поляку, виднее.

Вот как-то так. В целом, очень рад видеть такой посыл, как у автора поста. И тоже искренне надеюсь, что однажды взаимопонимание между народами восторжествует.

Ну и бонусом хотел отправить пару фотографий из тех поездок, однако их слишком долго искать, поэтому, увы, как-нибудь в другой раз. А на сегодня только кривая фотка двух маленьких сувениров, привезённых мною из Польши: макет варшавского Дворца Культуры и Науки, а также небольшой бочонок соли из Велички.

Ответ на пост «Про Россию и русских с точки зрения Поляка»
Показать полностью 1
122

Ответ на пост «Про Россию и русских с точки зрения Поляка»8

Вопрос тебе как поляку, нахрена вы поддерживаете Украину Зеленского?

Ведь все в чем вы обвиняете Сталина было сделано в том числе и украинцами, да и земли ваши ушли им. И эти бандеропоклоники делали в Донецке и Луганске все тоже самое что делали их предки с поляками в те времена. И вы должны понимать лучше других что движет Россией. И как никто другой должны понимать какой у вас сосед, каким он становится и какие угрозы он несёт в том числе и вам?

Украина нация где ложь и ненависть возведёны в культ и стало главным клеем их общества, где Зеленский и его приспешники лгут всем и обо всем, а общество ненавидит всех и даже своих соотечественников.

Хотите таких соседей?

482

Ответ на пост «Про Россию и русских с точки зрения Поляка»8

правительство Польши кормит через пропаганду ненависть к русским, а русская власть - вражду к Польше.

Есть у меня такой прикол - смотреть за обедом и за ужином первый канал по телику.

И из того, что видел, могу сказать, что наши пропагандисты никакую ненависть и вражду к народам и национальностям (в том числе полякам) не навязывают.

Обычно обобщения типа "Польша", "немцы", "запад" и т.д. в контексте всегда подразумевают собой т.н. "правящую элиту". Все обсуждения, несущие в себе так или иначе негативный посыл, обычно обращены именно к властям "недружественных" государств, но никак не к обычным людям.

Типа - Туск вот это, Дуда вот это, Каллас вот это, Урсула вот это. И когда проскакивает что то типа "Немцы согласовали помощь на N миллиардов", понятно, что никто не имеет ввиду токаря Йенса или продавца Феликса, а отсылка к Шольцу и его окружению. Со всеми остальными странами в общем то же самое.

Короче, достаточно аккуратно относятся к обычным гражданам других стран. Конечно, пропагандисты делают свою работу - пропагандируют в массы то, что нужно, ну это и понятно. Но адекватности ребята не теряют, ну или по крайней мере стараются.

Если очень хочется доказать обратное и накидать видосов с вырезками нелицеприятных высказываний - можете не стараться, мне пофигу. Знаю, что они есть, да и сам видел, ничего тут нового нет. И не говорю, что у нас тут все на 100% белые и пушистые. Имею ввиду общее впечатление, так сказать "в среднем по больнице", "по бОльшей части".

Так что если правительство Польши кормит через пропаганду ненависть к русским, то это только подтверждает слова наших СМИ. Не знаю как там и чего на самом деле, но если так, то не удивлюсь. Ну, печально.

А за наших "рупоров" в этом плане мне не стыдно, держатся достойно.

Показать полностью
5383

Про Россию и русских с точки зрения Поляка8

В этом посте постараюсь описать как Россию и русских вижу я - иностранец из запада и как к России относятся мои знакомые и даже незнакомые, которых мнение я успел узнать. Если кому-то это интересно, приглашаю читать дальше, а если нет - не тратьте времен, листайте следующее посты.

Немножко про себя

Для начала, расскажу немного про себя и это как я вообще попал на Пикабу и в рунет. Я Поляк (что, кстати, видно в моём названии пользователя пикабу, но шпионом не работаю)), родился в Польше, в польской семье и всю жизнь прожил в моей стране. Но в отличии от многих других поляков, я не был никогда воспитан в ненависти к русским, а даже наоборот. У моего папы были немножко панславьянские взляды, моя мама считала, что надо относится с уважением к всем, вне зависимости от националности. Особенно положительное отношения к русским у моего дедушки, который в прошлом имел способность с русскими вместе работать. Это про семью, но у меня лично какие-то контакты с Россией появились когда я начал учит русский язык в лицее (это было в 2020 году). Я выбрал русский поэтому, что цирилица казалась мне тогда немножко смешной и хотел её узнать, но целый язык мне понравился и я довольно быстро научился его основ. Потом из-за скуки и для тренировки я захотел смотреть мемы на русском. И так я нашёл пикабу. С начала только читал, потом создал аккаунт и начал редко, но что-то постить и комментировать.

Про мое общение с русскими

Кроме Пикабу я общался с русскими, или просто читал их высказания, в дискорде и в комментах в ютубе. Близких русских друзей у меня нет, но в общем, говорить мне с русскими приятно. Не замечаю со стороны большинства из них (по крайней мере тех, которых встретил в интернете) никаких проблем связаных с моей националностей. Даже, после 2022 когда началась война русско-украинская. Я с начала поддерживал Украину, щас сам уже не знаю. Но важнее это, что даже когда я был на стороне Украины и обсуждал эту тему с русскими, которые, естественно, поддерживали свою родину, мы, несмотря на разные взгляди, смогли общаться с уважением друг к другу. Этого уважения часто не хватает в общении с многими украинцами и, что меня грустить, с поляками.

Отношение поляков к русским

Мне кажется, что у большинства поляков, к сожалению, к русским негативное отношение. Или они их вообще ненавидят, иногда даже не считают людьми, или думают, что они не плохие люди, но тупые, полностью сманипулированы правительсвом. Кроме тех, кто не любят русских за их вторжение в Украину, есть многие, которые украинцев также не любят, но всё-таки русских ненавидят за то, что лет 200 назад они учавствовали в разделе Польши, а лет 80 назад, Сталин полякам много плохого сделал. И это они считают одобрением для ненависти к современным русским. Некоторые даже гордятся этой ненавистей. Я иногда был назван <<онуцей>>, <<троллом>> или <<пропагандистом>>, когда сказал, что русские это тоже люди, а не чистое зло.
К счастью, это не касается всех поляков, есть тоже люди, у которых более нейтралное или даже положителное отношение к русским. Они знают, что нельзя весь народ по политике страны, что польские СМИ тоже врут, что запад тоже пропаганду делает, а не только Россия. И это, мне кажется, часто взляды более интелигентных людей, которые не только в том случае думают самостоятельно (не верят в какие-то странные теории загавора, но вправду пользуются мозгами). Но, что грустно, таких людей меньше (или они тише) первых - тех, кто русских не любят.

Мои взляды

У меня, что можно заметить с прежних абзацев поста, к русским довольно позитивное отношение. Как я уже раньше сказал, с большинствем из тех из них, с которыми у меня был контакт общаться мне было приятно. Что касается тем таких как война на Украине, когда я больше с русскими поговорил, заметил, что мысли и ценности у них очень похожие на наши - поляков, только мы верим в две, совсем разные версии событый (сейчась, я уже не знаю в какую верить, честно говоря, но это было в 2022). Кроме того, я считаю, что у поляков, как славян, намного больше общего с русскими чем например с американцами. И что славяне должны научится работать вместе а не бориться между собой раз за разом. Поэтому меня грустить, когда правительство Польши кормит через пропаганду ненависть к русским, а русская власть - вражду к Польше. Из-за этого, люди которые друг-друга уважают, которые хотят мира и сотрудничества, будут в меньшинстве, часто даже считаные предателами, так как большинство поверит ТВ или газете...
Когда-то в будущем хочу поехать в Россию на несколько месяцев, увидеть, как ваша страна выглялит из внутри, а пока, знаю столько, что из интернета.

Надеяюсь, вы не уснули читая это) Поздравлаю тех, кто прочитал всё и ждём лучшего времени для непрнужденной дружбы между нашими народами.

P.S. Русский язык стоит знать также потому, что на русском легче найти бесплятно многие ресурсы, т.к. в России особое отношение к авторскому праву)))


Показать полностью
1

Миллион бумажек, чтобы просто попасть в очередь: медицина в Польше держит больного в тонусе

Человек с острой болью в животе испытал все прелести медицины в Польше. Ролик с описанием «приключений» молодого человека выложила в TikTok его девушка.

Миллион бумажек, чтобы просто попасть в очередь: медицина в Польше держит больного в тонусе

«Пан молодой? Пусть берет машину и приезжает», — вот что сказали по телефону в «скорой» парню, который позвонил с жалобой на боль в животе после ночи на обезболивающих препаратах.

Ну а по приезде на место нужно подойти в окошко, взять там «миллион бумажек и заполнить их», как говорит девушка на видео. И это только для того, чтобы попасть в очередь.

А дальше — пациентов распределяют по важности: у кого больше болит, тот быстрее попадет к врачу. Врач же на осмотре выдал: зачем ты пришел, ты молодой, можешь потерпеть.

После осмотра, капельницы и рецепта на обезболивающее пациента отпустили домой. Не сделали даже УЗИ. Поскольку мужчине все равно было плохо, пара обратилась к платным врачам: оказался камень.

Европа Европой, но с медициной здесь очень сложно, говорит автор.

«Бывали случаи что поляки умирали в больнице в очереди (не шутка)», — такие комментарии оставляют пользователи под видео.

Что еще писали комментаторы:

«Открою страшный секрет — платная медицина такая же отвратительная, и зависит от врача. Доктора всё равно получат свои деньги — или от Zus, или от Вас».

«… вообще медицина в Польше — это один из самых главных аргументов, из-за которых хочется отсюда свалить…»

«Абсолютная правда! Очень переживала, как бы со мной беременной ничего не случилось, чтобы не пришлось вызывать скорую. Обошлось. Рожала в Беларуси»

«Ну мои знакомые поляки так же жалуются, это не только у вас так было».

Самое честное СМИ

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!