Сообщество - Офисные будни

Офисные будни

6 689 постов 16 953 подписчика

Популярные теги в сообществе:

56

Ответ на пост «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126

В общем я подумал, и созрел для ответа, тем более что я как и автор работаю в Москве, в розничной сети, в управлении персоналом (но слава богу что не в массовом подборе, а в кадрах).

Начнем с того что автор пишет

От 55 до 60 тыс. Требования минимальные.
И потом сам же добавляет
И озвучивая обязанности (их не так много, но 80% смены на ногах), они отказываются за такую зарплату.
Автор, вы сам(а) не видите тут противоречия? Не возникло ли у вас в голове мысли "А почему так? Может задаться вопрос - почему такие наши обязанности кажутся им чрезмерными для такой зарплаты?" Тем более что до того как они узнали обязанности, откликов у вас было много, вот же вы про это пишите:
Но очень много откликов от 18-23 года.
И вы необоснованно оцениваете ситуацию за кого-то. Вы придумали какую-то картину, что мол ваши условия нормальны, обязанности минимальны, зарплата достойна и т.д. Ок. Реальность показала вам, что ваши ожидания не оправданы, ваша фантазия не соответствует реальности. И вы решили провести какую-то аналитику? Нет, вы возмутились
Не имея опыта, зачастую оконченного образования, кроме школы, массово говорят что маленькая зарплата. Мне кажется это странным. Мягко говоря. Но может это я не верно смотрю на ситуацию с своей стороны. Очень хочу услышать мнение молодёжи.
Так молодеж вам уже высказала свое мнение, не словами, а поступками - но вы не хотите это мнение принять. На маленькую зарплату молодеж идти готова, но там где они увидят перспективу, и не ту что вы им рисуете, стать из обычного работяги "старшим работягой", а где они получат навыки, которые хотят получить. А работать на нелюбимой работе они готовы, но если и так, то за большие деньги. И тогда предлагаемая вами зарплата сразу становится реально маленькой.

В общем - больше анализируйте, и меньше придумывайте кто вам что должен. Если что-то вокруг вас происходит не так как вам хотелось бы - это с вами что-то не так, а не с окружающими.

Показать полностью
4270

Ответ Enot11rus в «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126

Не понимаю, почему автора поста обвиняют во лжи и приукрашивании событий. Сами по собеседованиям видимо мало ходили :) Ушибленных на всю голову "херов" (которые HR) сейчас развелось очень много.

Знакомый директор давеча рассказывал историю, как свеженанятая после окончания ВУЗа "херша" ему сварщика искала.
Дано - небольшой частный завод по производству строительных металлоконструкций (опоры, балки, лестницы, рампы, переходы, опоры кран-балок и т.п.)
Условия - областной город с населением около 400К человек, ЗП примерно на 20% выше рынка, официальное трудоустройство, полностью "белая" ЗП, переработки, командировки и т.п. могут быть, но также официально оплачиваются (в Беларуси зачастую проще работать честно).
Требуется найти - опытного сварщика в количестве одного человека.
Требования к кандидату - не космическся отрасль и не газопроводы, но чтобы умел качественно варить толстый металл как автоматом, так и вручную. Ну и не бездельник, не вор и не алкаш. Требования по здоровью понятно присутствуют, но особых ограничений по возрасту также не задано.

Задача HR - разместить вакансию, контактировать с откликнувшимися, проводить первичное собеседование, отсеивать совсем негодных и неадекватных. Тех, кто кажется хоть чуть-чуть пригодным - отправлять к директору и главному инженеру, которые уже непосредственно оценивают профпригодность и принимают окончательное решение.
Пошли кандидаты. В течении двух месяцев директор и главный инженер перебрали больше 20 человек - НИ ОДНОГО пригодного. Основная масса - молодые парни без опыта и с руками из жопы, варят абы как, но зато все как один пиздаболы и требований и амбиций - выше крыши.
Директор идет к HR и интересуется, почему только такие кандидаты? Где опытные работники? Где люди без "короны на голове"? Где те, кто умект работать руками, а не языком? Что, на город в 400К нет ни одного нормального сварщика?
HR, лупая голубыми глазками, честно отвечает - нет, никого нет, тех, что я Вам направляла - еще самые нормальные. Остальные даже МОИ критерии отбора не проходят.
Директор говорит - так, а покажи СВОИ критерии отбора?
Посмотрел и охуел. Не, не так - ОХУЕЛ!
Критерии отбора НА СВАРЩИКА по мнению HR были следующие:
- возраст до 35 лет
- коммуникативный
- амбициозный, настроенный на карьеру
- разбирающийся в современных трендах и субкультурах
- неженатый (не обязательно, но крайне желательно)
Директор сказал: я, блять, не понял, ты мне сварщика ищешь или себе жениха? 🤣

P.S.На следующий день в фирме освободилась вакансия HR.
А вакансия сварщика была закрыта через неделю 50-летним семейным мужиком, отпахавшим больше 20 лет в нефтянке в Сибири и вернувшимся в Беларусь, чтобы быть поближе к старым родителям.

Показать полностью
11

Ответ на пост «Стоит работать за большие деньги?»22

Работаю в стране давно развившегося капитализьма. Та же история за исключением чудиков, которые предлагают работать сверхурочно. В более-менее крупных компаниях о таком и речи нет. А так всё то же самое. Из-за нереальных цен на жилье, чтобы реально был смысл напрягаться, нужно мне зарплату повысить эдак раз в 5. Иначе это ничего не изменит принципиально. Ипотека аки чёрная дыра - кинул туда зарплату за месяц, и она пропала там. О таком повышении можно и не мечтать - у меня и так она почти самый верх рынка. Ну, может, на 10% можно ещё получить больше.

Далее. Ты полностью отчужден от результатов своего труда, поэтому не можешь получить удовлетворение от сделанного. Продукт принадлежит компании, если он успешен, то знают компанию, а не конкретного инженера. Так что нет никакого смысла и с этой точки зрения что-то делать сверх.

И последнее. Если б компания делилась доходами, аки дивидендами, то это возможно кого-то б мотивировало поработать сверх и сделать лучше. Но так не бывает. Максимум - опционы, от них диведендов не видать. Да, и, смешные диведенды те.

56

Ответ Cheddar в «Стоит работать за большие деньги?»22

мне 29. Работать начал с 18 лет. Сам с Казахстана поехал работать на север России город Новый Уренгой, Завод НГХК. Изначально работал монтажником технологических трубопроводов зп 70 тысяч рублей (2013 для молодого пацаны хорошая ЗП причем без опыта работы). Проработал 2 вахты получил должность техника ПТО (зп 75 тысяч рублей) дальше через еще полгода стал уже инженером ПТО (зп 100 тысяч рублей), Компания была средней около 1 тысячи человек по всей России работали. Дальше наша компания взяла объём в Москве и меня перевели туда на должность ведущего инженера ПТО. Был очень счастлив так как зп была больше + снимали квартиру + офис был ничего такой + переезд самолетом (2.5 часа и уже дома) через год компания развалилась ген директор не поделил что-то и с кем-то в общем его слили со всех сладких объёмов строительства как это часто бывает, и компания пошла на дно. Уволился думал уже с таким опытом можно и в КЗ найти хорошую работу готовился к тестам и собеседованиям. Позвонил бывший директор и пригласил работать в Тобольск завод Забсибнефтехим. Компания маленькая человек 50 но платили хорошие деньги. Проработал там 1 год во время работы искал работу в КЗ. Нашел, прошел собеседование, устроился, Компания была большая на проекте работали люди со всего света. Уперся в потолок из-за незнания английского там проработал 3 года. Английский так и не выучил) Вообще компания также загнулась, потому что в КЗ поменялась власть, и крыша компании протекла. Дальше наткнулся на набор в хорошую компанию с космической зарплатой на месторождение Тенгиз другая сфера (я всегда работал по строительству, а сейчас мне предстояло работать в пусконаладке) Подготовился через интернет к собеседованию и тестам. Прошел на отлично вызвали на работу старшим техником (должность по ниже, но ЗП в разы по больше. Через полгода получил повышение стал инженером. Сейчас ЗП 700к рублей за вахту +премии +квартальные + отпуск + праздничные.

Исходя из моего опыта в 10 лет могу сказать, что самое главное это коммуникабельность и исполнительность. Я никогда ни перед кем не лебезил, четко выполнял свои обязанности. У меня на любой работе всегда был человек, который передавал мне свой опыт. Были разные руководители. Вначале всегда было трудно потом отношения налаживались и в любом коллективе/отделе у меня были приятели, друзья и т. д. к которым я мог обратиться за помощью, как и они ко мне. Я думаю, просто нужно быть нормальных человек без всяких закидонов, которые люди не замечают в себе) и смотреть на себя со стороны, если тебя не повышают или как-то принижают нужно понять зачем и почему) сделать выводы и просто поговорить с тем же руководителем и поставить рамки обычно после таких разговоров все налаживается и отношение к тебе меняется в лучшую сторону.

Показать полностью
38

Ответ Cheddar в «Стоит работать за большие деньги?»22

Ыыы, напомнило мне один совет.
Отчим бизнесмен, как-то, дал мне совет лет в 20. Мол, "Впахивай, трудись, повышения и зп не проси, тебя обязательно заметят". Всю ебанутость этого совета я понял спустя долгих 5 лет, после обретения нескольких нервных срывов из-за работы 6/1 и хронического недосыпа, геморроя с кулак как у Дороха и развода на фоне копеечной зарплаты и нервозности.
Причем основные проблемы со здоровьем я получил работая на него, а зп он мне поднял спустя 1,5г работы, аж на целых 2000 рублей, год был 2012. И, если кто-то подумал, что это произошло по его инициативе, то нет. Просто объемы значительно увеличились, коллегам подняли зп, а мне нет. Пришлось просить.

1068

Ответ Cheddar в «Стоит работать за большие деньги?»22

Есть на эту тему старый анекдот.

В колхозном курятнике одна курица говорит другой:

- Ну вот что за яйца ты несешь? Мелкие, кривые и в говне. Вот на мои посмотри: крупные, чистые - хоть сейчас на витрину.

Вторая отвечает:

- Ну и почем твои яйца продают?

- По двенадцать копеек!!!

- А мои по девять. Мне что, за три копейки теперь жопу рвать?

5

Ответ на пост «Стоит работать за большие деньги?»22

Большие деньги понятие относительное. Знакомый зарабатывает 290 т.р. в месяц, но из них он платит 13% подоходный налог, потом от оставшейся суммы половину платит алименты, в итоге 63% у него сразу забирают, остаётся 107 т.р. на руки, из этого уходит 55-60 т.р. на обязательные расходы, а именно, проезд по командировкам, питание в командировке, покупка необходимого мелкого оборудования типа кабелей, тестеров, коннекторов, прохождения курсов по повышению квалификации, налоги на недвижимость, машины, лекарства, телефон сотовый , симки с интернетом, и тому подобные постоянные расходы. В итоге от 290 т.р. свободных денег, которые можно отложить, остаётся около 50 т.р., это покупательный доход, который можно потратить.

15

Ответ на пост «Работая в подборе кадров, все хуже понимаю молодёжь»126

Ну, для начала — это реально маленькая зарплата. Даже для региона. Программа минимум вчерашнего школьника, сегодняшнего студента: общагу оплатить/квартиру снимать, учебу оплатить (далеко не всем родители могут помочь, избранным могут помогать частично), дорога «дом-учеба-работа-дом» каждый день, еда (сейчас даже самая нищеежская продуктовая корзина в месяц выходит на 15-20 тысяч, вы на инфляцию то хоть глядите?), гигиена. И это я говорю только про самые базовые вещи, чтоб закрывать только жизненно важные потребности, а тут уже тысяч на сто набегает. В регионе. В Москве и того больше.

А потом, вот мне 23 года. Я — «молодежь». У меня трудового стажа уже 7 лет набежало. Так вот, была нужда. Но я даже тогда не бежала куда попало, чтоб только заработать. Я думала головой, куда я со своим опытом дальше пойду, чего я хочу, что будет у меня в резюме и какой будет моя карьера. Как итог, сейчас я высококвалифицированный востребованный и дорогостоящий специалист.

И такой молодежи у нас, если не все, то большая часть, даже самых зашоренных, из деревень. Амбиции, понимаете? Амбиции и мозги. Сейчас все со школы начинают работать и пробовать себя ищут возможности для выбора деятельности с большим умственным вкладом, потому что все понимают, что скоро руки для ваших магазинов будут не нужны, нужны будут умы, которые скажут этим нейро и робо «рукам», что делать.

Поэтому если даже и не деньги, то выбирают стажировки на перспективу там, где нужен будет интеллектуальный опыт и экспертиза (хотя даже такие стажировки зачастую оплачиваются больше, чем вы предлагаете).

Вот и не идут. Кому это надо вообще.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!