М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Она и её родители пригласили меня к себе на летних каникулах. Моя девушка достаточно застенчива, она никогда не говорила о деньгах своей семьи, но я достаточно быстро понял, что её родители богаты, намного богаче моей семьи. Мой отец бросил мою мать ради другой женщины, мне тогда было шесть. Они развелись, и моя мать растила меня сама. Отец многие годы игнорировал меня, пока внезапно, когда я был уже подростком, не вспомнил о моём существовании, но тогда уже я не хотел иметь с ним ничего общего. Мама больше не вышла замуж. И хотя высшее образование в нашей стране по большей части бесплатное, отправить меня учиться в большой город было для неё финансово очень нелегко. С самого начала учёбы я подрабатывал, но мне всё равно временами трудно свести концы с концами. Девушка всегда намеревалась помочь, но я слишком горд, чтобы принять её помощь. Видимо, моя девушка рассказала родителям об этом, поэтому я купил себе только билеты на самолёт, а они сказали, что позаботятся об остальных расходах.

Я вышел из самолёта, моя девушка забрала меня из аэропорта и отвезла меня в дом её родителей. Они оба казались милыми и приветливыми, предоставили нам достаточно личного пространства, но сказали, что если мы с девушкой захотим, то могут показать мне город. Я с радостью согласился, и через несколько дней мы провели целый день с её родителями, осматривая достопримечательности, музеи и так далее. Отлично провели время.

На следующий день родители девушки предложили нам поужинать с ними и парой их друзей, назовем их Джоном и Кейт, на что мы согласились. Джону и Кейт было обоим за пятьдесят. Они были воспитанными и интересными людьми, и я на самом деле неплохо с ними поладил, так как они оба работают в областях, которые мне интересны (издательское дело и медиа).

Но когда мы вернулись домой, мама девушки сказала отцу что-то о том, что Джон куда-то уезжает со своей женой. Я был сбит с толку и сказал:

«Почему вы так говорите, разве Кейт не его жена?»

Они посмотрели друг на друга и объяснили, что Джон и Кейт –любовники почти двадцать лет, и что у Джона есть жена, с которой он живет (и взрослые дети), но он проводит несколько дней в неделю с Кейт. Они сказали это так, как будто это было самой обычной вещью в мире. Мама девушки даже добавила, что Джон хотел уйти от жены к Кейт много лет назад, но Кейт отговорила его от этого, сказав, что она никогда не хотела мужа, потому что предпочитает жить одна и не может представить себя в роли жены и матери.

Я был удивлён и зол. Я неистово ненавижу изменщиков, а также людей, которые покрывают и потворствуют изменам – мой отец разрешил жизнь матери и нашу жизнь. Мне было отвратительно оставаться в доме людей, которые дружат с изменщиком и его любовницей, относясь к этому нормально, будто бы это естественно. Я спросил, знает ли жена Джона о Кейт. Мама девушки сказала, что они понятия не имеют, потому что никогда даже не разговаривали с его женой — они познакомились с Джоном и Кейт как с «парой» и всегда проводили время с ними двумя. Отец девушки сказал, что жена Джона, скорее всего, догадывается обо всём, потому что шила в мешке так долго не утаить.

Испытывая отвращение, я воскликнул, что они ужасные люди, такие же ужасные, как и их друзья-изменники. Родители моей девушки были очень удивлены, но старались сохранять спокойствие. Они говорили какую-то чушь о том, что «любовь — сложная штука», и что нет смысла вмешиваться в личную жизнь других, потому что «мы никогда не знаем всей истории». Я сказал, что не хочу иметь с ними ничего общего, и вышел из комнаты. Моя девушка побежала за мной. Она злилась, что я оскорбил ее родителей, хотя они были ко мне только добры. Я сказал, что она не должна их защищать, и спросил, беспокоит ли ее то, что ее родители дружат с людьми, которые находятся во внебрачной связи. Она сказала, что Джон и Кейт — друзья ее родителей, а не ее друзья, так что она не имеет права вмешиваться.

Я сказал ей, что она такая же, как и ее родители, и что если она достойный человек, то должна убедить их разорвать отношения с Джоном и Кейт и рассказать об их связи жене Джона, а если они не захотят этого делать, то она должна сама разорвать отношения со своими родителями. Я перестал общаться с отцом, когда он оказался мудаком — это не так уж и сложно, семья — это не все в жизни. Она начала плакать, утверждая, что я сошел с ума, раз жду от неё такого, и что она любит своих родителей. Она сказала, что мой отец бросил меня, поэтому мой разрыв отношений с ним понятен, но что ее родители всегда любили и поддерживали ее, и что было бы жестоко разорвать с ними отношения из-за каких-то «абстрактных моральных принципов» (ее слова).

Я сказал ей, что я ухожу, а наши отношения закончены. Я потратил абсолютно все свои сбережения на обратный билет на следующий день (мой приятель перевел мне небольшую недостающую сумму, я пообещал вернуть ему как можно скорее) и вернулся домой. Моя (бывшая) девушка неоднократно пыталась связаться со мной, но я не отвечал.

Мне кажется, что я поступил правильно, потому что повёл себя соответственно своим принципам. Я не могу представить отношения с кем-то, кто принимает измену, даже если со стороны. Или с тем, у кого родители не имеют моральных ценностей. Но наши общие друзья считают, что я поступил жестоко, потому что оскорбил родителей девушки, когда был у них в гостях, и что я должен извиниться. Я не думаю, что должен, я был их «гостем» только потому, что им повезло иметь больше денег, чем у меня, это ничего не значит. МЛЯ?

Обновление

Честно говоря, я не ожидал таких ответов. Теперь я думаю, то мог не совсем правильно поступить со своей девушкой, да и вообще быть мудаком. Мною двигал гнев и злость, мне казалось, что девушка предала меня, аз выбрала своих родителей, а не меня, хотя она знала, как меня травмировала измена отца. Думаю, что мы не совместимы, но я извинюсь перед ней и объясню свое поведение, она заслуживает нормальной точки в отношениях.

Я просто хочу объяснить несколько вещей в свою защиту (хотя я знаю, что кое-что в моем поведении было непростительно)

Хочу объяснить несколько моментов, которые я

• Моя бывшая и ее родители не из какой-то экзотической зарубежной страны с другой культурой, мы оба из Западной Европы, и здесь измена не считается «нормой».

• Родители девушки прямо называли Кейт «любовницей», а отношения Джона и Кейт — «интрижкой», так что это вряд ли полиамория или открытый брак. Они сказали, что жена, вероятно, знает, потому что сложно скрывать интрижку в течение двадцати лет, но я не уверен, что это так. Насколько я понял, Джон живет за городом и часто проводит несколько дней в городе из-за своей работы, поэтому так он может оправдывать перед женой своё отсутствие.

• Они сказали, что он хотел уйти от жены к Кейт, так что его жена, очевидно, в худшей позиции, даже если учесть, что она мать его детей. Для меня это неуважительно и даже жестоко. Даже если его жена знает и принимает эту интрижку, возможно, она остаётся с ним из финансовых соображений, а может в угоду семье, но не потому что она сама согласна с таким положением дел.

Признаюсь, я ничего не знаю об оленях кроме того, что видел по телевизору и в кино, и может и правда слишком резко отреагировал. Но я думаю, что лучше перестраховаться, чем потом жалеть, когда дело касается нашей дочери. Вот только все остальные, похоже, со мной не согласны.

Реддит напоминает, что олени бывают непредсказуемыми, а ещё переносят бешенство не хуже лис.

Ближе к концу поездки я спросила его, всё ли в порядке, и он сказал, что для него этот отпуск выдался непростым из-за нахлынувших старых воспоминаний. Я спросила, что это значит, и он рассказал, что друг семьи, с которым они отдыхали, несколько раз приставал к нему в детстве.

Я был шокировала, потому что он никогда даже не упоминал об этом, я не видела никаких «признаков». Он сказал, что никогда никому не рассказывал (даже родителям), потому что считал это не такой уж большой проблемой, да и не хотел, чтобы кто-то беспокоился из-за него. То, что он описал, показалось мне очень серьезным, поэтому я потащила его на терапию, но он слился через несколько сеансов из-за «занятости».

Мы несколько раз обсуждали этот вопрос, и он очень эмоционально реагирует, но вместо того, чтобы сосредоточиться на своих чувствах и на том, как это повлияло на него, он начинает утверждать, что не вынесет, если подобное случится со мной или с дочкой. У меня разрывается сердце от того, что я знаю всё это. Думаю, если бы я встретила этого человека, я бы его убила.

Несколько ночей назад мы ужинали с его мамой и папой. Я сидела на заднем дворе и пила вино со свекровью, когда она начала говорить о друге семьи и о том, как они думают пригласить его и его семью на Рождество в этом году. Я вообще не умею скрывать свои эмоции, думаю, я выглядела так, будто бы меня чем-то шарахнули по голове. Свекровь спросила, что не так, но я лишь ответила, что мне бы не хотелось, чтобы они приглашали этого человека.

Было видно, что свекровь в замешательстве, потому что я видела этого мужика всего пару раз, да и то в старшей школе. Она спросила, есть ли у меня какие-то проблемы с ним, но я просто повторила, что приглашать его – не лучшая идея.

Свекровь позвонила мужу и сказала, что я чуть ли не заплакала, когда она упомянула того друга семьи. Она спросила мужа, не было ли у меня каких-либо проблем с этим человеком? Думаю, она надавила на него, и муж сдался, рассказав ей о неподобающем поведении данного друга в отношении мужа, когда тот ещё был ребёнком. В тот момент свёкры были у нас дома, так что он и рассказал всё. Было видно, что его родители были подавлены и не хотели больше иметь ничего общего с этим другом. Его мама крепко обняла меня и поблагодарила за то, что я «присматривала за ним», но мне так не казалось.

Муж не особо доволен мной. Он сказал, что я – единственный человек, которому он рассказал это, доверив самое личное. Я извинилась и объяснила, что не хотела выдавать его тайну. Я просто была в шоке от того, что свекровь упомянула этого друга семьи (они не виделись с ним годами), так что я инстинктивно попыталась защитить мужа и дочь от него. Муж сказал, что он понимает меня и прощает, но я уверена: он всё ещё расстроен из-за меня. Ели честно, мне кажется, что я самый ужасный человек на свете. Есть советы, да и вообще, насколько я мудак?

Я надела этот свитшот на семейный ужин прошлым вечером. Кто-то за столом сделал мне комплимент, и я ответила: «Спасибо, мой парень подарил мне на день рождения». Мама сморщила нос и громко сказала: «Он подарил тебе свитшот из Costco надень рождения?»

Я сказала ей, что это не единственный его подарок, на что она воскликнула: «Слава Богу, никогда бы не смогла быть с мужчиной, который считает подарком свитшот из Costco».

Меня это достаточно сильно расстроило, поэтому я сказала: «Ну, а я бы не смогла быть с мужчиной, который бьет моих детей. Видимо, у нас разные жизненные приоритеты».

Мама мне тогда так и не ответила, но я заметила, что отец разозлился. И до конца вечера они были притихшими, потому что им не нравится, когда я начинаю вспоминать тот факт, что они били детей, особенно когда я делаю это на глазах у родственников.

Мать с отцом были очень злы на меня ,и когда все остальные ушли, они сказали мне, что не стоило смущать маму за ужином. Они попросили меня извиниться, но я не стала.

Я в раздумьях. Я что, мудак?

На звонки она не ответила, но позже прислала сообщение, что она на месте.

Я подумал, что она действительно хочет провести это время в одиночестве, поэтому решил её не беспокоить. Она интроверт и ей часто нужно личное пространство. После этого мы ещё несколько раз очень коротко переписывались.

Во вторник я взял выходной на работе, чтобы навестить её, т.к. прошла уже неделя, а она не вернулась и даже не позвонила. Узнал, что она уже несколько дней болеет и сейчас в отпуске.

Когда я спросил её, почему она не сообщила мне, она ответила, что не хотела меня беспокоить. Я отвёз её к врачу, и оказалось, что у неё желтуха и она на четвёртой неделе беременности.

Она вернулась домой, я извинился, но она необычайно сдержанна, и мне кажется, что причина в этом я.

Моей целью было просто дать ей пространство и немного времени, чтобы побыть наедине с собой. Я действительно люблю её и никогда не собирался причинять ей боль.

Вердикт Реддита: автор мудилище, жене надо валить в Австралию.

К. Она жаловалась, что ты её игнорируешь. Ты в ответ отправил её в пустой дом и целую неделю игнорировал. И оправдываешь это тем, что ЕЙ нужно пространство? Ты делал это ДЛЯ НЕЁ? Нет, это ТЫ хотел пространства! Твой эгоизм заставил её чувствовать себя ужасно, униженной и неуважаемой. Не говоря уже о том, что ты оставил её в опасности, больную и беременную. Ты законченный самовлюбленный мудак. Ты не уважаешь свою жену и вообще не заботишься о том, чего она хочет.

К. По сути, он отправил её в комнату за плохое поведение и теперь не понимает, почему она расстроена.

К. Она была в депрессии из-за переезда родителей. Из-за работы ты не нашёл времени помочь ей. Вы много ссорились (и как ты находил время на ссоры, когда у тебя не было времени на любовь и поддержку?), поэтому ты выгнал её жить в пустой дом.

К. Ты просто сказал ей убираться и оставаться у родителей или сообщил о своих соображениях и о её предполагаемой потребности в личном пространстве?

ТС. К сожалению, я этого не сделал. Она умная женщина, я предполагал, что она знает о нашей потребности в пространстве.

Это ТЫ ХОТЕЛ пространства. А она была одинока и нуждалась в твоей поддержке. Ты ответил тем, что выгнал её из её собственного дома!!!

К. Ты настолько пренебрежительно относишься к ее потребностям, что она боится сказать тебе, что серьёзно больна, потому что не хочет беспокоить тебя!

К. Надеюсь, она сделает аборт, переедет в Австралию к своей семье и навсегда порвет с тобой.

К. Если она на 4 неделе беременности, то она забеременела где-то 2 недели назад. Так что либо ТС еще бо́льший мудак и использовал эту бедную женщину в сексуальных целях, обвиняя её в недавних мелких ссорах, либо у них ещё больше проблем с её стороны, с которыми нужно разобраться.

Непопулярное меньшинство:

К. Все тут считают нормальным, что она делала автора несчастным только потому, что она была расстроена из-за переезда её родителей? Им обоим надо поработать над общением, но ТС не мудак, если не хочет иметь дело с её поведением и нуждается в пространстве.

К. ПОСТОЯННО начинать ссоры с мужем – это норм? И он должен был просто смириться с этим?

К. Если с партнёром постоянные ссоры, то обоим нужно время порознь, чтобы остыть. Он пытался связаться с ней. Она отказалась разговаривать с ним. Он понятия не имел, что она больна, не говоря уже о том, что беременна. Если отказываешься общаться, то нечего потом злиться, когда партнёр не знает, что не так. Им нужна парная терапия.

К. Она знала, что он много работает, и продолжала затевать ссоры.

К. Она взрослая, которая может и должна была говорить, если ей что-то от тебя было нужно. Вместо этого она тебя проигнорировала и теперь пытается заставить тебя чувствовать себя виноватым за это!

К. Твоя жена — избалованная принцесса. 24 года, а ведёт себя как ребёнок. Пришло время ей использовать слова, когда ей есть что тебе сказать. Она беременна? Ха-ха, удачи вам обоим!

После того, как мы спели поздравления с днем рождения и разрезали торт, Ками попросила меня сделать фотографии на ее разблокированный телефон, поскольку я не люблю фотографироваться. Во время съемки я увидела уведомление от кого-то по имени Винсент и случайно (более или менее) открыла его. Оно гласило: «Не могу дождаться, когда закончится вечеринка». Это был он, я узнала его фотографию в профиле.

Не прошло и 10 минут, как Ками попросила Винсента помочь ей донести подарок Бьянки из машины (это была электрогитара). Любопытствуя, я последовала за ними на задний двор и при свете машины увидела, как они целуются. Поскольку в руках у меня был телефон, я быстро сделала снимок и ушла в дом, пока они меня не увидели. Они вернулись через 15 минут.

Хотя Бьянка мне безразлична, я решила, что она заслуживает того, чтобы узнать правду. Поэтому, когда настала моя очередь вручать ей подарок, я отозвала ее в сторону и показала фотографию. Она разрыдалась и начала кричать на Ками и Винсента: «Как вы могли так поступить со мной?» Было много слез и криков, Винсент сказал, что это был только один поцелуй, только один раз. Но я попросила показать его телефон, он отказался. Ками тоже отрицала, назвав меня «бессердечной сукой-психопаткой».

Вечеринка вскоре закончилась, и Винсент ушел с Ками. Теперь моя семья разделилась на 3 лагеря: 1) бабушка, дедушка, дядя и мама считают, что я не должна была рассказывать; 2) отец Бьянки, моя другая тетя (мать Бьянки), брат Бьянки и Бьянка, которые считают, что я должна была подождать до конца вечеринки и не портить ей 21-й день рождения; и 3) моя сестра, мой отец и другая кузина, которые считают, что я поступила правильно.

Такое ощущение, что все злятся на меня, а не на изменщиков. Так что, Реддит, скажи мне, я мудак?

Комментатор 1: Не мудак, думаю, день рождения был бы испорчен в любом случае, печально, что они даже не могли подождать, чтобы у вашей кузины прошел хороший день рождения, а потом обжиматься.

ТС: Да? Я была в шоке.

Комментатор 2: Вы не мудак за то, что раскрыли интрижку, но вы могли бы выбрать лучшее время и место, чтобы сделать это.

ТС: Спасибо. Мне трудно принимать во внимание чувства других людей, поскольку у меня не так много собственных. Я извинюсь перед Бьянкой.

13 октября 2024

Привет. Как вы можете видеть из моего профиля, я не активный пользователь, поэтому надеюсь, что этот пост найдет тех, кто ответил на предыдущий.

Сегодня днем мои бабушка и дедушка созвали срочную семейную встречу. Я, моя сестра, отец и мать отправились к ним как можно скорее. Когда мы приехали, Бьянка уже была там. Как некоторые из вас советовали, я позвала ее в другую комнату и извинилась за то, что выложила грязное белье на всеобщее обозрение. Она немного поплакала, а также извинилась за то, что злилась на меня, поблагодарив меня, потому что если бы я не сделала фотографию, она бы мне не поверила, поскольку они с Винсентом вместе уже 5 лет. Она обняла меня, что было немного неловко, ведь мы не обнимались уже много лет.

Если вкратце, то Винсент уехал с Ками прошлой ночью и расстался с Бьянкой по смс. Когда Ками появилась на семейном собрании, ее завалили вопросами. Например, когда это началось, как это началось. Она отвечала спокойно, хотя казалось, что за ночь она много плакала.

Роман начался, когда Винсенту исполнилось 18 лет (то есть 3 года назад), на одном из предыдущих дней рождения Бьянки. Моя мать, которая была на ее стороне до этого, была возмущена. Бабушка и дедушка признались, что знали и поощряли эту связь, но извинились. Бьянка взорвалась и ушла, заявив, что порвет со всеми, кто будет поддерживать связь с Ками. Я не последовала за ней, поскольку мы не близки.

Я забыла упомянуть в предыдущем посте, что Ками не просто моя тетя, она моя крестная мать, что очень важно там, где я живу, она как вторая мама. Когда она уходила (семья решила изгнать ее), она спросила, может ли она поговорить со мной. Мне стало любопытно, и я пошла.

Она извинилась, а я сказала, что она должна извиняться не передо мной. Я сказала, что она совратила Винсента, что она категорически отрицала, утверждая, что никогда не смотрела на него до 18 лет. «Да, конечно», - сказала я. Она начала плакать, говоря, что это была ошибка, и она готова на все, чтобы вернуть свою семью. Я сказала: «Ты обидела не меня, но я не прощу тебя и оборву с тобой связь, поскольку твои действия многое говорят мне о твоей морали. Не связывайся со мной больше никогда». Она плакала, умоляла и просила, говоря, что я ей как дочь.

Тогда я сказала: «Я же бессердечная сука-психопатка, в конце концов». И ушла. Она пыталась звонить и писать сообщения, но я заблокировала ее везде, как и остальные члены моей семьи.

Я не думаю, что буду снова писать об этом, но спасибо всем, кто пытался помочь и высказал свое мнение.

ТС о том, почему ее бабушка и дедушка поощряют роман: Я понятия не имею, почему они поощряли его, поскольку в то время никто не спрашивал. Мое предположение таково: Ками всегда была их золотым ребенком, сколько я себя помню. В их глазах она не может сделать ничего плохого.

Однажды она разбила машину моей матери, и они убедили маму не заставлять ее платить. Вообще.

Я, моя сестра и Бьянка не будем с ними общаться, об остальных членах семьи я пока не знаю.

ТС: Как я уже упоминала в предыдущем комментарии, Ками - золотой ребенок, и я думаю, именно поэтому они это поощряли. Они сказали, что перестанут с ней общаться из-за давления, но я сомневаюсь, что они действительно это сделают. Я оборву с ними связь и с Ками.

Развелся ли муж Ками с ней из-за интрижки?

ТС: Да, я тоже так думаю. В то время она отказалась говорить мне, почему они разводятся.

Есть ли у Ками дети от бывшего мужа

ТС: Нет, они с бывшим мужем были чайлдфри 20 лет.