15

Ответ PeruvianBobo в «Двойные стандарты или отсутствие критического мышления»

Я тут посчитал: (для простоты возьмем зп из исходника 5000 франков, а Россия 50 000руб)


Ты получаешь весьма беспонтовую небольшую пиццу за 30 франков

30фр это 0,6% от зп
стоимость пиццы в РФ в среднем 1000р, а это 2% от зп.

вызываешь фургончик с грузчиком\водителем - да без проблем, 100фр в час минимум

100фр - это 2% от зп
В РФ в среднем 1000р/ч итого те же 2%

проезд на автобусе стоит 4.4фр

4,4фр = 0,09% от зп
В РФ в среднем 40 р = 0,08% (тут согласен, чуть дешевле выходит)

Консультация с юристом стоит 350фр в час

350фр = 7% от зп
В РФ в среднем 2000р = 4% от зп (выгоднее юрист в РФ, но у нас есть адвокатская коллегия и нотариусы со своими бешеными ценами, так что не факт)


полечить простенький кариес стоит 400фр

400фр - 8% от зп

В РФ в среднем 6000р - 12% (частная детская клиника, сам недавно раскошелился)

покупать говядину без скидок за 50фр\кг ты себе позволить не можешь

50фр - 1% от зп
В РФ в среднем 690р/кг - 1,38%

При грубом подсчете то, на то и выходит, вот только уровень жизни разительно отличается. ЗП далеко не у каждого 50к/мес, а некоторые на дальняк ходят в деревянную будку с очком и ямой.

Показать полностью
16

Ответ PeruvianBobo в «Двойные стандарты или отсутствие критического мышления»

Подобные рассуждения действительно имеют логику. Ведь логично, что чем больше нужно закладывать в стоимость товаров и услуг, тем дороже будут сами товары и услуги. Все, действительно, хотят кушать, и всем нужна оплата труда достойная.

Проблема в том, что в подобных умозаключениях всегда упускается главное - уровень качества жизни. К чему это я:

Возьмём для примера небогатую страну, со средним уровнем дохода населения около 250$, и другую страну "побогаче", где средний доход будет около 1000$. В "бедной" стране будут рассказывать, что коммунальные платежи у них дешевле, чем у соседей, продукты дешевле, остальные услуги/развлечения тоже достаются за меньшие деньги, потому в "бедной" стране лучше живётся. В среднем все дешевле должно быть в 4 раза (в реальности в 1.5-2, из-за чего уже создаётся сильный разрыв в качестве жизни и явно не в пользу "бедного" государства, но речь сейчас не о том).

Сейчас к сути: получается, что в процентом соотношении траты усредненного человека на жизнь в "богатой" и "бедной" стране будут сопоставимы. И пускай на поддержание жизни человек тратит условные 50% своего общего дохода, а остальное откладывает, развлекается (или ещё куда-нибудь деет по своему усмотрению)

НО!! Почему никто не учитывает, что 50% от 250$ - это 125$, а 50% от 1000 - это 500$!!! Техника стоит практически одинаково на всей планете, туда же автомобили (и в принципе что угодно). Естественно, жилье в развитых странах дороже, и это логично, но, опять же, в процентном соотношении выходит либо столько же, либо дешевле.

Вот и вопрос, собственно: как часто сможет путешествовать и отдыхать человек из приведенных в примере гипотетических стран? Какой техникой он будет пользоваться? Какой автомобиль сможет себе позволить? Какую одежду сможет приобрести и как часто ее менять?

Прежде чем жаловаться на цены и ценообразование в "богатых" странах, нужно подумать о качестве жизни в целом, а не ныть по поводу. Да и переехать никто не мешает, верно?

Показать полностью
399

Ответ на пост «Двойные стандарты или отсутствие критического мышления»

Основная проблема не в том, что владельцы бизнеса не могу платить больше, а в том, что они не умеют зарабатывать больше .

Приведу вам просто пример из своего личного опыта работы. А именно менеджера по продажам в секторе b2b - то есть я продавал услуги бизнеса.

Работал я в трех сфера- маркетинг , связь и банк. Расскажу о последнем, так как память наиболее свежая и расскажу про микро бизнес, он наверняка будет более понятен пользователям.

Прихожу я в некий ТЦ, который больше рынок. Куча, просто огромная куча павильонов, где продают одежду, обувь, нижнее белье, сантехнику и хрен пойми что еще. Начинаю общаться. 2\3 карты не принимают. Опа, мои клиенты. Начинаю выяснять причину и черт возьми их всего две:

  1. Вы с ума сошли, я и так плачу 6% налога с продажи, а вы мне еще 1-2(в зависимости от тарифа) предлагаете с каждой сделки!

    Перевожу на настоящий(из опыта общения с ними же, но чуть более открытыми) - я продаю половину продуктов мимо кассы, что бы вообще не платить налоги. Если я сейчас поставлю терминал, то все те, кто мне переводы делают или я их в банкомат отправляю, начнут светить мои сделки, потому что если налоговая сделает запрос, мне придется показать свои операции по расчетному счету. Мне это не нужно.

  2. Ой, я как-то пробовала, чуть в минус не ушла с вашими банками, так еще и заблокировали счет! Больше не буду, только налик!

    Вновь перевожу - я дура, не разобралась в своем тарифе. Мне нужно было держать оборот по счету, что бы не было оплаты за аренду терминала, а я старалась его использовать ну в крайних случаях. А еще я снимала деньги в банкомате, хотя у меня в тарифе были только бесплатные переводы. А еще я однажды налоговую декларацию не предоставила, мне и заблокировали счет.

Говоришь им - "Вы осознаете, что человек у которого в руках только карта и уж тем более кредитка у вас ничего не купит, нет у него налика?"

Получаешь ответ - "Если человеку понравилась моя одежда он и в долг найдет".

И что тогда делать мне, менеджеру? А выход только один. Находишь 1-2 адекватных среди всех этих "предпринимателей" и ставишь им терминал или qr-код. И ждешь. Обычно в районе месяца. А потом начинается поток звонков по твоим визиткам, потому что ВНЕЗАПНО у их конкуренток поток клиентов пошел, которые раньше походили мимо, ибо кредитки. И всем захотелось этот поток урвать.

И так во всем. Начиная от микро бизнеса и заканчивая крупняком. Вместо того, что бы оптимизировать производство, найдем новых поставщиков и рынки сбыта мы поднимем цены на товар и услуги.

Вместо того, что бы организовать работу сотрудников, для увеличения их доходов, мы сократим этих сотрудников, что бы сэкономить, а обязанности по другим раскидаем.

К нам не приходят покупатели? Мы не пытаемся в рекламу. К нам приходят покупатели на один раз? Мы не пытаемся понять почему. У нас слишком высокие расходы? Мы поднимем цены, а не будем выяснять причину. Автоматизация процессов? Нахер, мы мигрантов наймем. Примеров масса. Магазины, кафе, тур фирмы и т.д.

Если твой бизнес, не способен платить сотрудникам адекватную зарплату, без единственного известного тебе способа покрытия этих расходов - увеличение стоимости итогового продукта\услуги, это чисто твоя проблема. Закрывайся. Дай дорогу более предприимчивым предпринимателям.

Показать полностью
1374

Ответ на пост «Двойные стандарты или отсутствие критического мышления»

В Швейцарии, в которой я живу - именно так. Все получают достойно (медианная зарплата по Цюриху - что-то типа 5к франков на руки, 1 франк ~= 100 рублей, так что 500к рублей).

Казалось бы - отличные деньги! Но вот тут начинаются кое-какие вещи, которые адепты "достойной зарплаты" не понимают.

Захотел ты скушать пиццушку. Заказал ее в uber eats, местной яндекс еде. Так вот - пиццушка эта выпечена поваром, который хочет свои 5к в месяц, принесена курьером, которому тоже эти 5к необходимы. Ну и уберитс хочет денег. Итого, ты получаешь весьма беспонтовую небольшую пиццу за 30 франков (3к рублей). Надо тебе переехать - вызываешь фургончик с грузчиком\водителем - да без проблем, 100фр в час минимум, и еще за сам факт вызова сколько то, ведь грузчик тоже хочет кушать.

Хочешь проехаться на автобусе? Водила свои 5к в месяц тоже хочет, по-этому проезд на автобусе стоит 4.4фр (ну там есть нюансы, но допустим так). Это я всё называю неквалифицированные работы.

Давайте поговорим про квалифицированных рабочих. Консультация с юристом стоит 350фр в час, юрист долго учился, и хочет больше денюшков. Стоматолог тоже долго учился, хочет много денег, у него все мед. оборудование так же ставили и обслуживали местные люди, которые хотят свою денюшку. По-этому полечить простенький кариес стоит 400фр. Собственно, все лечат зубы в Польше\Чехии\Прибалтике. Я в родной Новосибирск летаю к проверенным врачам.

В итоге получается, что на вот эту достойную зарплату, ты можешь снять уголок маленький в городе, погулять (это единственное, что бесплатно) и внимательно следить за скидками в магазинах, т.к. покупать говядину без скидок за 50фр\кг ты себе позволить не можешь. Фермер тоже хочет денюшков и достойную зарплату.

Я, конечно, частично утрирую, но тем не менее - вот такая вот достойная оплата ведет к тому, что денег будет много, но всё вокруг стоит столько, что, фактически, смысла в этих деньгах нет. Дешевые услуги необходимы, как и необходимо как-то стараться уходить от налогов, иначе в выигрыше только государство, которое кайфово отнимает жирнющий процент от каждой твоей транзакции.

Показать полностью
99

Ответ на пост «Двойные стандарты или отсутствие критического мышления»

Расскажу как бывший работник автосервиса.

Вот так и происходит, многие жалуются что им им мало платят на работе, но когда сами нанимают человека чтоб выполнил им работу. То оказываются в положении что уже он должен человеку платить ЗП и от него зависит его зарплата.

И что?

Правильно оказывается ОЧЕНЬ много таких кто поступает ровно так же как и его собственное начальство, как бы заплатить поменьше как бы докопаться чтобы не заплатить, кинуть.

Как бы самому починить? Ок буду сам! Сам не знаю не умею! буду учиться? Нет! буду заёбывать тех же сервисников пусть отвлекутся от своей работы не работают, не заработают денег, а мне объясняют как мне делать авто самому, чтобы я не заплатил им же!

662

Двойные стандарты или отсутствие критического мышления

Минутка занимательной математики.

Итак, берём за основу тезис, что минимальная ЗП для вчерашнего студента должна начинаться ОТ 60 000 руб. (тут должна быть ссылка на пост, где товарищ размышляет о том, что аренда жилья рядом с работой должна составлять 25% от зп, но мне лениво искать)

В среднем 22 рабочих дня в месяц, при 8 часовом рабочем дне это 340 р. "на руки" в час.

Вспоминаем про подоходный налог - это зп в 390 р/час. Выплаты в ПФР и ФСС и при самых скромных расчетах мы выходим в "себестоимость" для работодателя в 560 р.

Не забываем и про отпуск в 4 недели, который должны вам оплатить.

Итого 610 р/час. откудо-то должны взяться.

И это, по мнению многих пикабушников - минималка, за которую сотрудник должен просто прибыть на работу вовремя и "честно" поработать.

Не устать как конь, не заебаться, не потратить свое здоровье, не научиться чему-то предварительно, не получить квалификацию или умения.

Путем нехитрых расчетов получаем такие цены на привычные нам услуги:

Такси : 610 р/час ТОЛЬКО водителю + бензин/масло/автомойка + износ авто + комиссия аргегатору + часть за страховку + компенсация обучения в автошколе. Сколько выйдет - даде подумать страшно.

Электрик/сантехник: 610 р/час ТОЛЬКО мастеру без опыта (опытному в 2 раза больше) + часть за покупку оборудования + компенсация за выезд к вам и дорогу обратно. И это без гарантии оказания качественной услуги, человек то без опыта, на минималке.

Курьер: 610 р/час, с учетом того времени, которое он ждет ваш заказ, едет к вам и обратно. Это только за работу с вас возьмут, без стоимости товаров или продуктов.

Но почему то тут, на Пикабу, дохрена постов о том, как дорого стоит такси, как охренел мастер по ремонту стиралки что берет деньги за выезд, как охренели строители и как они загнули цены.

И это мы не считали налог на сам бизнес, эквайринг, содержание бухгалтерии, кадровиков, рекламу и кучу другого.

Платить должны достойно ВАМ, а вот вы не должны платить достойно никому.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!