Вот подобная компания (МАСТЕР-ВАТТ). Сверху в объявлении мы видим ОТ 140000 рублей, а вот внизу нас ожидает сюрприз: оклад ДО 120000 рублей и ежеквартальная премия ДО 60000 рублей - итого максимум 140000 усреднённая и то если у начальства будет хорошее настроение.
Я тупо на авито разместил резюме, позвонили позвали на собеседование , в понедельник прошел собеседование , во вторник вышел на работу , продажник , продаю движки по всей России , оклада нет , 6% от оборота мои , шеф сказал если меньше 150тыс в месяц будешь зарабатывать уволю , я само занятый, так что выходит от 150 к в месяц , самый дешевый движок стоит 150 у нас , в среднем 200-220, итого 12-13 продаж в месяц и план в 2.5 млн закрыт , платят без обмана , график с 9-18, единственный косяк выходные можно брать только в будни , у нас 2 продажника , второй семейный , так что в выходные я за двоих и выходные самые жирные дни , в общем я в восторге , мне все нравится , город Ростов на Дону
Я 8 месяцев назад искал работу, было резюме на НН и в один прекрасный день мне позвонили из одной очень крупной компании, которую правда не очень любят на Пикабу, хотя здесь в принципе мало кого любят, ну да ладно) В общем предложили они мне работать у них, по телефону озвучили оклад 60к плюс при выполнении kpi на 100% премия половина оклада, то есть 30к и какого же было мое удивление, когда на собеседовании сказали что действительно оклад 60к и премия 30к, работа удаленная, после подписания договора прислали ноутбук новый очень неплохой, цена около 60к, гарнитуру, беспроводную мышь, маток кабеля для инета и даже новый рюкзак, причём материальная ответственность только за ноут, остальное расходники, но самая главная неожиданность меня ждала в день первой ЗП, так как пришло на 10к больше, оказалось что это компенсация за питание, для меня это было что-то из разряда фантастики, что удаленщику компенсируют питание) Так что остались всё-таки конторы которые относятся и к соискателям и к своим работникам с уважением. Да и кстати, моя должность не предусматривает наличие каких-то специальных навыков и даже высшего образования, единственное нужен был опыт от года в похожей должности, но он у меня был)
Подбор это ужас ужасный. Я одно время занималась подбором, зареклась. К счастью, я была одна, и никто не спрашивал с меня закрываемость, конверсию и тд. Требовали результат - нормального адекватного сотрудника. При этом вакансии были сложные. То продажники (холодные звонки) с окладом 5.000₽. То опытные программисты, оформленные как ИП или самозанятые… работодатели были честные, порядочные, но небольшие компании, и на персонале экономили.
Я хорошо вижу людей и умею находить нужных сотрудников. Но это блин такой штучный товар... Это как разобрать мусорный контейнер и найти там на дне золотую монету. Если есть сомнения по кандидату, я их озвучиваю. Но руководителю нужны руки... В итоге вакансию программиста (2022 год) закрывала месяца 3, а с продажниками (2011 год) было так: я нахожу, начальник берет, он выходит, я его обучаю, он сваливает. А виновата я, что не смогла найти человека на оклад 5000.
Короче, я завязала с подбором. Нахрен. Квалификация тут реально не нужна, нужен результат и умение убалтывать
Тут хотя бы примерную зарплату назвали. Я вот сейчас ищу работу и звонит мне HR, говорит: "нашла ваше резюме, вижу вы в поиске, у нас открыта вакансия".
Я тут же посмотрел, кто просматривал мой профиль, нашел эту компанию, нашел их вакансию. Пока она рассказывала презентацию (про то какие они лидеры в своём сегменте, о том чем занимается компания и прочее), я прочел описание вакансии.
Вакансия мне подходит, всё понятно, я подхожу по всем требованиям, хотя есть несколько вопросов и главный в том, что не указан доход.
Тут HR заканчивает презентацию компании и говорит: "Вы готовы подъехать к нам на собеседование?"
Я спрашиваю HR: "Погодите, у меня несколько вопросов по вакансии. Где вы находитесь? Почему ищите сотрудника и какой примерный уровень оплаты?"
На, что HR отвечает, где у них офис, что ищут сотрудника так как старый переезжает (банальнейшая отмазка), а по зарплате она не знает, этот момент обсуждается лично с директором.
Я пытаюсь её объяснить, что мне нужно хотя бы примерно понимать уровень оплаты, так как возможно они предлагают 60 тыс, а я меньше чем за 100 не согласен. Но HR невозмутимо отвечает, что зарплата только после собеседования с директором: "Если вас всё устраивает, я запишу вас на собеседование."
Короче, сбросил я звонок. Но хочу сказать, что изредка такие вакансии встречаются и мне не понятно, на что расчет, если нет даже примерного размера оплаты в вакансии.
Была похожая ситуация уже на собеседовании.
Приехала в компанию. Начинаем беседовать, начальник с сотрудницей hr рассказывают о себе, я о себе.
Добираемся до зп. Они говорят: оклад - 70 тысяч.
«Подождите,- сразу отвечаю я, - вот же ваше описание на вакансии ХХ, тут написано 100 тысяч на руки».
Замялись. «100 тысяч получится, если «размазать» ежеквартальную премию на три месяца».
Интересно девки пляшут, думаю. Что это за новая схема зачисления зп.
- сумма премии фиксированная и премия гарантированная? Это будет прописано?
Снова замялись. «Ну вообще-то у нас премии почти всегда выплачиваются гарантированно, если выполнены условия, план. В среднем у нас без премий никто не остается».
Как-то много было в из ответе если и почти.
- Размер этой премии определен? Я точно буду выходить на 100 ежемесячно?
- Нет, не определен, заранее сказать точно нельзя. Ой, и вообще вы тут откликались на вакансию 1, а мы подумали, что вы подходите на вакансию 2. Но теперь вообще не уверены.
Так и не сработались))
ЪЮЪУЪ СУКА! Сама работаю с персоналом почти 5 лет, имею профильное образование (бакалавриат+магистратура по управлению персоналом), и знаете что я вынесла за время работы? НИКОГДА, ДАЖЕ ПОД СТРАХОМ СМЕРТИ, НЕ ПОЙДУ РАБОТАТЬ В ПОДБОР!!!! Какие же глупые иной раз подборщицы попадаются... (Не путайте весь HR с подборщиками. Подборщики-это отдельная категория людей, очень часто не специалистов). В подбор сейчас берут практически также, как и в колл-центры, и в общепит. Текучесть бешенная, потому что пользы никакой от таких "работников", одно вредительство. Приведу парочку примеров.
1. Работала на крупном оборонном предприятии, так вот там подборщики с приходом новой начальницы менялись всем составом примерно раз в 1,5-2 месяца. На момент моего увольнения с этого предприятия в подборщиках оставалась всего одна девочка, которая устроилась к нам с соседнего завода, где работала кухонным работником... До нее в подборе были организатор праздников и фотограф))
2. На новом месте работы, где я тружусь и ныне, решили, что в виду дефицита на рынке труда, надо бы создать отдел подбора. Ну что ж, сказано-сделано. Наняли девочку с минимальным опытом (ранее сортировала анкеты соискателей на другом заводе, а потом пробовалась в сфере красоты, но не пошло), хотя и я, и директор были против ее кандидатуры (высшее руководство не приняло наши доводы о том, что девочка не сумеет даже одного человека принять), но у нас так предприятие расположено, что мы сильно ограничены в выборе сотрудников (неудобно добираться). Так девочка, как оказалось, в течение первых трех недель работы не знала даже юридического наименования организации, которое, в том числе, прописано было в ее трудовом договоре)) Называла торговую марку, ее же в документах и указывала :D Плюс к этому за 2 месяца работы, естественно, никого не нашла под предлогом "Ну никто не хочет здесь работать", хотя при общении выяснилось, что она даже минимально не могла рассказать о функционале сотрудников, сориентировать по выплатам, по льготам и плюшкам для сотрудников и т.д. Ушла сама, сказала, что очень тяжело.
3. Искал родственник работу. Так как я в том числе занимаюсь расчетами и выплатами для сотрудников (вообще всеми: от зарплаты до премий), попросил пояснить схему выплат, про которую ему рассказали на том предприятии, где он собеседовался на ученика фрезеровщика. Так вот, опущу все, что происходило и о чем говорили, скажу, что запомнилось: подборщик сказала, что профессия сопряжена с вредными условиями труда, в связи с чем ему ежемесячно будут платить 3,2% от оклада. Поясню прикол: по закону, работодатель ОБЯЗАН платить за вредные условия труда (вредные условия 3-4 класса) НЕ МЕНЕЕ 4%! И любой, кто работает с персоналом, обязан это знать. Но девочка отчаянно пыталась доказать (позвонили в подборщику, включили громкую связь, а я нашептывала родственнику, что спросить и как ответить :D), что на том участке, куда требуется ученик, и ввиду того, что это все-таки ученик, оплата 3,2%. Ну естественно, оказалось в последствии, что это подкласс условий труда, где еще и отпуск дополнительный положен, о чем девочка вообще умолчала. Итог был как в посте: позвонили на следующий день, сказали, что им больше никто не нужен, всех нашли, а вакансию продолжали обновлять :D К тому же родственник даже медосмотр успел пройти от их предприятия, чтоб устроится к ним))
Кароч, подбор, на мой взгляд-это филиал цирка, вот правда. Попадались мне и действительно хорошие подборщики, но я их по пальцам одной руки посчитаю, а собеседований я прошла огромное море (когда искала работу 5 лет назад, не имея опыта работы). Вспомнить много чего можно, да и сейчас у нас от предприятия висят вакансии, где хрен поймешь, сколько платят и что делать, но, к счастью, это не моя зона ответственности, все, что могла-сделала, и на этом мои полномочия как бы все, спасибо за внимание :)
Даю рабочий лайфхак (проверенно на иностранных компаниях в сфере IT). С тех пор как я его применяю, стал счастливее и богаче (хотя обычно тратится много времени на собеседования)…
Лайфхак: не разговаривайте о зарплате до тех пор, пока вам не скажут, что хотят вас нанять. Вообще не поднимайте эту тему. Если вас спросят, аккуратно уклоняйтесь от ответа (но делайте это осторожно). Особенно если предложение вам действительно нравится.
Во-первых, это ломает шаблоны (а как известно, все HRы западают на паттерны).
Во-вторых, финансы: если вас прогнали через множество собеседований, то компания (и HR ;-) ) уже потратила ресурсы (деньги, время и т.д.), и во время разговора о зарплате ваш рычаг становится длиннее.
В-третьих, психология: если HR-менеджер или начальник потратили на вас свое время, им будет жалко потерянного времени. Они видят вас как результат своих усилий. А отказаться от чего-то, куда уже вложены усилия, очень трудно.
В-четвертых, незамутненный взгляд: если деньги не будут застилать глаза, можно более непредвзято оценить свои будущие обязанности, начальника, коллег и фирму в целом.
Когда они будут готовы вас нанять (и это должно быть озвучено прямым текстом), вот тогда и начните разговор о зарплате. И только о ней. Во всех подробностях. Все остальные вопросы (ваши обязанности, отпуск, курсы повышения квалификации и т.д.) должны быть обговорены заранее.
Дополнительная выгода от этого в том, что при разговоре о зарплате вам не смогут преподнести что-то обычное как бонус (например, "а у нас отпуск 30 дней", что является стандартной практикой), и вы сможете получить настоящие бонусы (дополнительные свободные дни, проездной и т.д.).
На первичных переговорах задавайте вопросы. Например, уточните, есть ли возможность компенсировать стоимость проездного. Если услышите что-то типа "бывает", "в определенных случаях", запоминайте это.
Именно эту информацию вы сможете использовать, если вам скажут, что ваши требования по зарплате преувеличены, и вам придется идти на уступки.
Сразу уточню: я никогда не работал в HR или чем-то подобном, просто очень часто находился в роли кандидата и (не очень часто) в роли конечного нанимателя (тимлид, начальник отдела, ЦС [ценный специалист]).
Все что я написал, основано на личном опыте и возможно вам не подойдёт. ;-)
"Ты пропустишь 100% тех ударов, которые не нанес" – Уэйн Гретцки.
P.S.:Конечно это все хорошо работает когда вам есть что кушать...
P.P.S.:Вопрос к комментаторам: Вы что, не проверяете зарплаты на рынке перед тем, как отправлять резюме? Не собираете информацию о компании (включая информацию о зарплатах) заранее?
В большинстве компаний, где я работал и которые мне понравились, работодатель озвучивал примерную зарплату сам в описании вакансии или на собеседовании. Я говорю о соискателе.
Если работодатель говорит, что платит условные 80 тысяч, а вы хотите 100, то на этом этапе можно уже завершать рассмотрение этой вакансии.
Но вот за разницу в 10% в конце поторговаться можно.
[Хотя был случай с моим приятелем. Ему в начале сказали, что зарплата будет 80 тысяч и пригласили на следующее собеседование. Он хотел 100 тысяч, поэтому отписался, что не придет. Тогда ему позвонили из компании и переспросили, почему он отказался. Он ответил, что рассчитывал на что-то в районе 100 тысяч. Ему сказали, что есть другая вакансия с такой зарплатой. В итоге он стал начальником (над той позицией, на которую подавал изначально) с зарплатой 105 тысяч (все цифры условные).]
Я вообще выступаю против того, что первым должен озвучивать зарплату соискатель.
Работодатель выставляет вакансию и планирует бюджет. Так пусть и платит что запланировал.
Год назад проходил собеседование в одной торговой компании (ритейл, компания, вернее группа компаний "Рубль-Бум", кто живет в Поволжье, тот знаком с этим брендом) на должность юрисконсульта по направлению претензионно-исковой работы. Прошел первичный этап собеседования с hr, выполнил тестовое задание, дошел до этапа общения с руководством.
Интервью проводил зам.начальника юридического отдела. Обсудили мои навыки, привел свои успешные примеры из практики, рассказал почему увольняюсь с прошлого места работы, обсудили мои должностные обязанности и так далее. Вроде всех все устроило, а если судить по реакции собеседника, то мне были готовы сделать предложение о работе, но до того момента пока речь не зашла о зарплате.
Назвали зарплату, которая на тот момент меня вполне устраивала, затем перешли к ее структуре: 17 000 рублей кросс (до вычета налогов), то есть МРОТ по Саратовской области - это оклад и будет прописан в трудовом договоре, остальная часть будет в виде премии.
На мой вопрос будет ли где-то приписана выплата остальной части - в коллективном договоре, положении о премировании, ответили отрицательно, то есть по факту премия будет мерой поощрения, если по простому - такой вид премии выплачивается по левой пятке (желанию) работодателя и в любой момент неугодному работнику ее могут не выплатить, чтобы выжить его с работы или сэкономить на фонде оплаты труда. В случае же с премией как стимулирующей выплатой, которая является частью зарплаты, работодателя могут ждать крайне неприятные последствия, если он решит ее не заплатить, но есть нюансы.
Заданный вопрос о премии заметно убавил энтузиазм в глазах потенциального руководителя и по окончанию интервью он мне сообщил о том, что мне перезвонят в случае положительного решения по моей кандидатуре. Закономерно - мне не перезвонили, я позвонил сам и мне сообщили - вакансия закрыта (ложь - на hh.ru вакансия была), а я у них числюсь в кадровом резерве (это синоним слова - по вам отказ).
