4

Ответ на пост «Про каркасное строительство в России»

Связался с данной компанией (Базахаус) весной 23 года. Нужна была бытовка. На первое время в ней живу, потом...потом посмотрим.

Заказал с договором у них за 320 тысяч. Проект сделали при мне за 1,5 часа, так как я от базовой модели только окна поменял. Доплатил 40 тысяч за железную дверь. Итого 360 вышло.

Сваи закрутили через месяц. Нормально. Косяк у них был только на въезде в снт, но там они подварили, починили.

Бытовка должна была приехать в начале июля. Потом в конце июля. Потом в августе. И привозят мне её в середине августа, а выгрузить не могут. Дорога узкая, на въезд могут заехать, но я предупреждал, что кран должен быть 20 тонн и готов за него доплатить, но они не слушали. В итоге у фирмы потеря 50-60 тысяч за доставку. Привозят в конце августа с краном. Ставят. Всё хорошо. Денег дополнительных не просят.

Я при установке не присутствовал, был по работе далеко.

Приезжаю через неделю и вижу, что дверь стандартная, стеклопакет. Ну ладно, написал им, обещали деньги вернуть. Не возвращают (кстати я с другим директором сидел в кабинете на подписи или мне показалось).

Далее, ищу вход электричества в бытовку, не нахожу. Где я просил по чертежам сделать его, они кинули дополнительный провод на внутреннюю разводку, так он и торчал из стены. Нахожу под щитком закладную трубу. Лезу под бытовку, разрезаю в этой проекции сетку от грызунов и нет закладной. Я пытался её найти несколько месяцев. Потом разобрал часть стены внутри, воткнул арматуру в эту закладную трубу и начал бить. Арматура вышла в брусе основания!!!! Т.е. они закладную сделали, а попасть в неё нельзя. Ну дальше просверлил всё и завел кабель. Электричества всё равно еще не было.

А перед НГ я написал директору, менеджеру, что неплохо бы вернуть дог за дверь, которой нет. Директор очень удивился моему сообщению, но деньги перекинул мне на карту. А дверь стеклопакет даже интереснее для жилья смотрится.

По итогу они в минусе на моей бытовке из-за доставки, а денег так за неё и не взяли. Вот из-за подобных казусов и отсутствия правильного финансового планирования они и обанкротятся.

P.S. а сделана она достаточно качественно. Плюс я штору повесил, свет сделал, розетку снаружи на черную поменял.

Ответ на пост «Про каркасное строительство в России»
Показать полностью 1 1
377

Ответ на пост «Про каркасное строительство в России»

Если вы хотите построить классный, качественный, красивый а главное - быстровозводимый каркасный дом, будьте готовы что вас наебут в каждом из пунктов)

Никогда не было и вот опять. .. Звонит мне потенциальный покупатель услуг строительной фирмы, примерно такой диалог ( Я=я, Л=потенциальный покупатель)

Л: Вот,хочу построить домик

Я: Не забудь заключить договор со строительной фирмой, договор пришли мне на проверку.

Л: Они без договора работают, моим знакомым построили мегадомик, я им доверяю как своей жене!!!!

Я: Тебя шваркнут на бабки.

Л: Не может этого быть, НЕВЕРЮ!!!!

Я: Хотя бы проект пришли посмотреть, что ты там строить собрался, у тебя же пол участка подтапливает каждую весну.

Л: Проекта пока нет, я им на бумашке примерно нарисовал где телек и веранда будет.

Я: Тебя шваркнут на бабки, потом ещё и домик твой развалится.

Л: ЫЫЫ ты ничивонипанимаишь, это проверенные ребята, проект стоит 50 тыщ, нахера он вообще нужен, они 100500 домов построили ЫЫЫ

И дальше в таком же роде.

Так вот, что тут можно сказать. Чтобы сегодня строить себе домик с помощью строительной фирмы, не обязательно быть профессиональным строителем. Достаточно руководствоваться чувством здравого смысла и простой человечьей логики.

Вот 4 простых совета, до которых каждый горе-покупатель и сам додумывается после завершения строительства своего домика:

На этапе выбора застройщика и заключения договора

1.Твой будущий домик не может стоить дешевле 150 000р за квадратный метр. Если получается меньше - тебя шваркнут.

2.Договор - это база. Причём, это должен быть не просто какой то договор, в составе договора должно быть:

-сроки и этапы строительства. Например : 1 этап - фундамент. В него входит подготовка под фундамент, бетонирование фундамента. Срок - 30 дней, стоит этап 500 000р, аванс 35%. Ну и т.д.

-ответственность за срыв сроков . Например: привезли кирпич, а дорогу размыло дождиком. За чей счёт накладка по деньгам? Или к примеру вот: технадзор(про него ниже напишу) не принял бетонирование фундамента. Значицо существующий фундамент необходимо сколоть и на этом месте забетонировать новый такой же. За чей счёт это делать?

-Смета с объёмами работ и актуальными ценами. В смете должны быть расписаны виды работ, материалы и логистика.

-Техническое задание, то, что должно по идее получиться на выходе

3.Проект. И не просто проект, а проект максимально подробный, с разрезами, узлами, с ведомостями объёмов работ. Дизайн и расстановка кресла с тумбочкой тоже зачёт конечно, но для строительства дома это нахуй не нужные листы. А вот схема коммуникаций в аксонометрии пригодится. Проект-это отдельный сам по себе продукт, за него необходимо заплатить отдельно, и получить отдельный чек.

Если чего то не хватает из трёх пунктов, тебя цинично шваркнут на бабки.

Это ещё не всё. Заключив договор и получив в руки проект, необходимо сразу озаботиться схемой -

4.Контроля своего строительства. Иначе говоря, найти инженера технадзора, который за деньги будет ездить на стройку века и принимать скрытые работы и этапы строительства. Армирование, разбивку осей, трамбовку основания и т.д. С ним надо договориться о графике и оплате и первым делом сообщить об этом строительной фирме застройщику. Такие моменты очень здорово их дисциплинируют. Технадзор будет оформлять заключение при каждом своём визите на объект. Например: технадзор не доволен укладкой арматуры и подготовил фотоотчёт с применением измерительных инструментов и указанием пунктов из сп, значит каркас необходимо разобрать и собрать по новой, пока технадзор не будет счастлив. Иначе не видать застройщику оплаты за этап строительства.

Мне кажется, что вооружившись этими простыми и логичными советами, можно легко и непринуждённо строить домик, попивая сок в своём квартале. Но их никогда никто не слышит, к сожалению.

Показать полностью
112

Продолжение поста «Про каркасное строительство в России»

Продолжение поста «Про каркасное строительство в России»

Итоги 3-х лет владения своим домом, построенным по ранее изложенному принципу.

ТТХ Дома:
1. 106 м2, ЖБИ сваи (тёплая плита лучше).
2. Жилых 100 м2, технических 6 для газа, сейчас бойлерная.
3. Высота комнат 3 м., площадь от 10 до 16. Западная сторона.
4. 3-и комнаты, ванна+санузел, гостинная+кухня, гардеробная, прихожая.
5. Вместо 2-го света - чердак, склад. 2-е виранды, лаундж зона для загара.
6. Утепление 200 мм, по контуру. Батареи (тёплый пол более эфективнее).
7. Своя вода (фильтр+осмос), резервное электричество.
8. Котёл 8 кВт отопление+гор.вода.
9. Септик в дали, канализационная труба 25 метров.
10. 30 соток удовольствия и труда.

Финансы:
1. Без покраски, заходи и живи - 4 млн. рублей (окна, электричество, разводка воды)
2. Доп. работы по участку (распашка, выравнивание, доп. грунт) - 1 млн. рублей.
3. Вода (кесон, скважина 75 метров), септик (от дома в 25 метрах), забор ( П-образный 72х48х52 металл) - 1 млн. рублей.
4. Озеленение (туи, газон, деревья, кусты) - 300 т.р. + ... и это не считая покоса раз в 5-ть дней.
5. Прочее (виранды, мебель, дорожки, покраска, сплит, интернет) - 1 млн. рублей.

Месячные затраты:
1. Зимой до 8 т.р., обязательно регистрировать.
2. Летом, до 4 т.р., водонагреватель нужно днём выключать.
3. Интернет - 700 р.

Стоимость земли - 800 т.р., 2-а участка по 15-ть соток.
Расстояние от МКАДа - 65 км.

Показать полностью
43

Ответ domokea в «Про каркасное строительство в России»

В такие моменты вспоминаю древний пост про покупку велосипеда. В итоге чел нифига не купил, зато стал разбираться в вопросе. Так и со стройкой. Ну хорошо я. У меня куча времени, доступ в Интернет и прочие блага цивилизации. Я могу месяца два потратить, что б изучить разницу между свайным фундаментом на трубах, свайным на бетонных сваях, лентой, плитой. Сделать кое какие выводы и расчёты, что мне подойдёт. Почитать про миллион материалов стен, отделки, утеплителя, плёнок всяких и прочего говна, что б стены держали тепло, не перегревались летом и не сгнили за 10 лет. Про черепицу и всякие листы говна могу почитать, что б дождь не сводил с ума, херача каплями всю ночь. И что б не холодно было. И про вентиляцию. Что б уровень СО2 контролировать и не задохнуться. Могу почитать про разные котлы, на газу, на соляре, на брикетах и прочее говно. Про водоснабжение. Про проводку, разводку, щитки, подрозетники. За ламинат, линолеум, пробку, доску, паркет, плитку.. Я всё могу. Встаёт только один вопрос - зная всё это - нахуя вы ннужны

Приведу пример. Человек приходит в условный ДНС. И говорит - мне нужен комп, чисто офис, музычка, ютубчик. Продавец ему продаст какой нибудь мини-ПК. А что? Мощей там норм, места не занимает, а когда дойдёт до его апгрейда, проще старый выкинуть на авито, купить новый, ибо цена на них очень даже.
И не надо ссать в уши покупателю про ядра, герцы, и прочие циферки.
А можно пойти на Савёловский рынок. И купить там комп. С теми же запросами. Вот только с вероятностью 99%, если вы не разбираетесь в вопросе, туда такое говно из говна напихают, что страшное дело. По большому счету, разница в том, что в ДНС более менее специалисты, а на савеловском рынке ушлые барыги.
Так и в стройке получается. 2% специалисты, 98% - ушлые барыги. Которым лишь бы в уши нассать, ценник накрутить, сделать на отъебись, бабки попилить.

Показать полностью
24

Ответ RockSyKleymer в «Про каркасное строительство в России»

Я не понимаю как! Как можно было в это ввязываться.. расскажу историю.. год назад приходит ко мне клиент и просит посмотреть договор с... ООО "Феникс" на строительство каркасных домов. Я все проверил, договор - кривой, фирма свежая, обороты странные, в общем рекомендовал не лезть туда вообще.

Но нет, дёшево же! Кое как изменили договор на частичную оплату, предупредил клиента о рисках и что в итоге? А в итоге директор феникса в СИЗО, клиенты без домов.

Но моему клиенту хоть часть привезли материалов и что-то собрали.

Поэтому давайте честно, скупой платит дважды.

Почему при заключении договора Вы не пишите юристам и не просите их все проверить. Стоит это не так дорого как потом те же затраты на юристов в суде, не говоря уже о том что деньги будет вернуть очень сложно, либо невозможно.

А люди ведь все почти платили полную сумму сразу! Фирме которая ещё в 21 году сидела почти без оборотов... Вы чё...

Да хер с ним, даже после скандала с недостроями ещё кто-то подписывался, когда во всех базах суды появились.

И самое интересное, что феникс это не единичный случай, я постоянно встречаю такие случаи и с более крупными застройщиками - фирма явно левая, договор кривой, отговаривает лезть - нееееет лезут и потом приходят, а что нам делать???...

А знаете как будет? Фирму блокирнут щас и закроют, директора посадят, через 2 года выйдет, а деньги (в среднем 6 лямов с человека - 150 человек, вот и считайте) присвоят и никому ни копейки не вернут.

И судиться с ними бесполезно, разу говорю, ничего не вернете, да и нет там уже ни копейки

Показать полностью
3

Ответ на пост «Про каркасное строительство в России»

Прочитал про строительство. Это же просто треш.

Думаю, вариант с модульными жб домами который я предлагаю лучше по всем параметрам - производство бетонных модулей (бетонные корпуса подстанций)есть по всей стране, услуги предлагают крупные компании - не кинут, в случае проблем по суду деньги получить реальнее.

Цены начинаются от 9 тыр/м2 (Анапа) от 23 тыр/м2 В Москве. Это за саму ЖБ коробку дома.

При изготовлении могут установить окна и двери, электрику, предусмотреть отверстия под воду/канализацию, сделать простенькую отделку

Подробнее в

Видео строительство дома из бетонных модулей

и более ранних постах.

Я услуги по строительству НЕ ПРЕДЛАГАЮ, конкретную компанию посоветовать не могу. Я сделал запросы в несколько компаний по России, получил цены, уточнил услуги, которые оказывают.

На основе этого и предлагаю такой вариант. Никому не навязываю - каждый может строить дом, как посчитает правильным.

С моей точки зрения, этот мой вариант оптимальный - я бы свой дом строил именно так.

У меня есть опыт использования модульного дома - на основе каркасного - по типу бытовки.

Была одна - 2,5 x6. Через год добавил ещё одну такую же. Почти всю стену между бытовками убрали - в итоге была комната 5x6 м.

К сожалению, строитель оказался тем ещё чудаком.

В месте стыка начала протекать крыша через некоторое время, а полы прогибались.

В случае ЖБ модулей проблем с полом точно не будет, ну а с крышей тоже думаю просто решается

Все работы выполняются на производстве. Готовые модули привозятся на участок, стыкуются и всё - дом готов.

По утеплению и прочему - всё это решается. Вариантов по теплоизоляции сейчас море. Значительная часть многоквартирных домов построена по этой технологии.

По доставке - насколько я знаю большинство производителей такую услуги предоставляют. Если заказывать самостоятельно, то по инфе из инет в Москве аренда грузовика за смену около 15 тыр, кран столько же. Но скорее всего хватит несколько часов, значит цена будет меньше.

Показать полностью
105

Ответ на пост «Про каркасное строительство в России»

все же безопаснее строить частями и с оплатой по факту. Нам так таджики строили. Вот купил я участок, начал рассматривать варианты строительства. Поездили по разным строительным компаниям. Каркасники - очень дорого (за дом в 100 квадратов миллионов 8 предлагали, при том, что каркасник менее ликвиден, чем каменный дом). В итоге решил строить по частям и начать с фундамента. Купил в интернете понравившийся проект дома. Начал обращаться в различные строительные компании (где договор, смета и все такое) - везде, сука, везде обман. В смете обман (например, ставят позицию "гибка лягушек" (арматурных), а потом еще ставят к покупке готовые (уже согнутые) лягушки и т.д. Потом обман в договоре (сначала обещали фундамент на утеплителе, а в договоре утеплителя нет и стоимость выше стала на 100 тысяч, а фундамент не 300мм, а 250мм). В итоге обратился к местным таджикам. У них преимущество - они берут за работу 250 000 рублей уже по факту стройки, а закупкой материалов занимаюсь я сам. В итоге фундамент на утеплителе в 310мм вышел в лям пятьдесят рублей, что дешевле чем в компании, которая пыталась обмануть на 200 с лишним тысяч. Далее таджик говорит "давай стены строить", а я хотел на следующий год перенести, а он такой: "строим сейчас, деньги потом постепенно отдашь", что подкупило конечно) В итоге построили стены из газоблока, потом крышу, до конца года рассчитался с ним. Все без всяких договоров (сам я юрист :) ). Кто окна ставил, говорит стены очень ровные, хорошие, парни постарались. Только вот с электрикой не очень аккуратно у них получилось (под стаканчики отверстия не по уровню и т.д.), так что на специализированные работы (электрика, штукатурка механизированная, полусухая стяжка) лучше специальных ребят нанимать, кто только этим и занимается. И по деньгам так прикидываю, уже миллиона два сэкономил, чем если бы строил через компанию весь дом сразу.

Показать полностью
32

Ответ на пост «Про каркасное строительство в России»

Проектирую дома. и скажу вам, что ваши проблемы (дорогие владельцы домов), что вы делаете самую дорогую покупку в своей жизни, а желания сесть и ВСЕ посчитать - у вас нет.

Ну так, тогда и не нужно ныть, что построили говно.
Говоришь - Выбирайте пирог. Разберитесь для чего каждый из материалов нужен. Выберете вконце концов лучшие характеристики для вашего дома за ваши же бабки.

ДАЛЕЕ звоните на все все все строй базы и запрашивайте ценники.
ЗАТЕМ звоните всем всем строителям, отправляйте проект со сметой и пирогом - на расчет стоимости

ВЫБИРАЙТЕ исполнителя из доступных, лучшего по качеству и цене.

ЗАКЛЮЧАЙТЕ ДОГОВОР прописывая все пункты, сроки и штрафы за просрок

И только потом - покупайте и стройте.

А по факту - видим обьяву и картинку с визуализациями и не задавая вопросов подписываем.
А потом оказывается, что вообще ВСЕ - не похоже на картинку

Показать полностью
944
Каркасный дом

Ответ на пост «Про каркасное строительство в России»

Привет, дорогие подписчики! Не хотел писать, потому что шкерюсь от @Karkasdekor, которому должен пост с видео о продувке бездиффузионного каркасника. Но тут появился пост в нашем сообществе и так вышло, что я хорошо в теме о компании из поста. Поэтому, решил ответить.

Честно говоря, прочитав пост хотел удалить, несмотря на то, что про БазуХаус написано всё верно - ещё полгода назад у меня была информация, что компания набрала заказов больше, чем может переварить. Одному заказчику, нанявшему меня на стройконтроль, удалось оттуда выбраться без значительных потерь, но дом построили с задержкой более полугода (осенью вместо весны) и без части отделки. Но одновременно у заказчика получилось не оплатить невыполненные работы. Историю описывал тут
Модульный дом в Калуге. История долгого стройконтроля

То есть, то, что БазаХаус (ООО Феникс) в настоящее время является пирамидой, которая собирает деньги заказчиков для того, чтобы гасить свои прежние долги и может схлопнуться, у меня сомнений не вызывает. У меня один из заказчиков зашёл с ними в стройку ранее, сейчас пока неизвестно, чем это закончится.

Кстати, сама БазаХаус неплохо строит, то есть, технология и производство у них в норме. Я там был, разговаривал с главным инженером и прорабом компании. У них проблема именно с финансовой дисциплиной. Они не смогли грамотно распорядиться деньгами, которыми их накачали ипотечники, стремясь успеть "вскочить в последний вагон". И теперь находятся на грани разорения.

И про модульное строительство в целом написано верно, я об этом писал примерно то же самое ранее Модульный дурдом. История, обследования и размышления на тему несостоятельности модульной технологии в России

Но общая подача поста, да ещё под анонимом - вызывает вопросы.

Во-первых, я не знаю, кому может угрожать директор БазаХаус - это просто татуированный мальчик для битья, который идёт паровозом за все дела компании. Когда у нас были к нему претензии по срокам, т.к. он давал зуб (это не шутка и не фигура речи), что модули будут готовы к сроку, а модули готовы не были - он сбегал с назначенной встречи и мы не могли найти его на производстве. То есть, это человек, который не может ответить не то, что "по понятиям" или "по договору", он не отвечает за свои слова. Но зато зуб сохранил.

Во-вторых, почему-то печальный опыт с одной компанией, строящей недорогие модульные дома, ТС распространил на всё каркасное домостроение. С начала года я построил или участвовал в стройконтроле более 50 домов, из них откровенные косяки, требующие вмешательства, были в 3-х. Во всех остальных мы с подрядчиками прорабатывали этапы строительства до их реализации и поэтому проблем с приёмкой не было.

Если искать самую низкую цену на рынке - всегда можно найти ниже. Но важно помнить, что при поиске волшебника заказчик скорее всего наткнётся на сказочников.

А посту ТС не хватает конкретики и пруфов. Понятно, что ТС испытывает неприятные эмоции, но фактецов-бы, фактецов, как говорил Бакунин, когда Катков бил его по роже за то, что он скомпрометировал жену Герцена.

Показать полностью

Ответ на пост «Про каркасное строительство в России»

А теперь все ругают "лихие 90-е". За такую хрень, комерсам-недоумкам в лучшем случае уши резали. Особо непонятливым- вместе с головой, совсем тупым- во втором поколении. И никто на азербайджанскую диаспору скидку не делал.Если кому интересно, это краткая история жизни застройщиков по адресу г.Москва, ул Чечулина,д11-13. в конце 90-х. Сейчас же стоны- полиция,суд. Ссука, паяльник в комплекте с утюгом пару тысяч стоит. Менты один фиг чесаться не будут. Не призываю и не разжигаю. Так, информация к размышлению

Отличная работа, все прочитано!