10

Ответ на пост «Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий (с)»

Отвечу сразу обоим, чтобы два раза не вставать. Ибо, в теме.

IT-спецу:

*тебя ждут бесконечный хаос в процессах..

С другой стороны есть возможность создавать хаос самому.

*Токсичные тимлиды и коллеги будут скидывать на тебя ответственность.

Так ведь можно стать токсичным тимлидом и заниматься тем же.

*Ты будешь тонуть в чужом плохом коде.

Зато можно нахреначить свой гoвнокод и утопить в нем кучу вредных новичков.

*Ночные авралы.

Отличная возможность развлечься, да еще двойную оплату получить.

Участковому:

*Примерз ухом к забору.

Ну, ты, брат, даешь. Хотя бы удалось подслушать, что хотел?

Насчет 4 месяцев без "зряплаты" вспомнился анекдот.

Поступил на работу в ментовку новый опер. Отработал первый месяц хорошо: накрыл наркопритон. Тут его начальник вызывает: "иди, зарплату получай". Новичок удивляется, "я думал, пистолет дали, крутись сам, как можешь. А тут еще и зарплату дают!"

Показать полностью

Ответ user7178199 в «Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий (с)»

Из любого программиста - можно сделать бухгалтера.
Но не из каждого бухгалтера - получится программист.

41

Ответ user7178199 в «Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий (с)»

Я с вами совершенно не согласен.

Самое тяжелое для меня в работе программистом? Разберу по пунктам исходный пост.

* хаос в процессах - не совсем, уточню чуть позже.

* токсичные тимлиды и коллеги - категорически нет. Насколько я видел и слышал в других сферах офисной деятельности, там все гораздо хуже, особенно в госухе и в женских коллективах

* тонуть в костылях? - нам за это и платят

* ночные авралы? лично я не сталкивался. Бывает, но в других профессиях тоже не редкость.

* чувство, что меня уволят - ДА!

В этом-то и дело с хаосом процессов. Запрогать алгоритм - для многих плевое дело. В конце концов, последние двадцать-тридцать лет именно это спрашивают на собеседованиях. Большинстов программистов, даже новичков, включая и самоучек, и свежих выпускников вуза, и дедков, изучавши программирования по книгам о фортране-77 еще до издания книг по алгоритмике, в состоянии загуглить и запрогать нужный алгоритм, многие знают наизусть такие подходы, которые в 99% программистских работ в жизни не пригодятся. Трудность в том, чтобы быстро разбираться в хаосе процессов.

Мне с этим трудно. Сам я, столкнувшись с такой задачей (причем ее явно никто не ставит, она подразумевается), прячусь в другие дела: полировку алгоритмов, рефакторинг, "Пикабу"... Мозгов не хватает. Но это - обычная инженерная деятельность, она не требует математических талантов и не специфична именно в программировании.

И понимание, что вокруг многие коллеги, включая новичков, справляются с хаосом процессов лучше меня, что я недорабатываю там, где гениальности не требуется, а нужно тупо разобраться в документах, спросить знающих людей, попробовать так и этак - создает вечное ощущение, что меня скоро уволят.

Не знаю, ощущают ли подобное люди всех профессий. Может, токарь всегда уверен в себе и чувствует себя прекрасно.

Но я вспоминаю другие работы. Вот я научный сотрудник. Между прочим, будучи опытным научным сотрудником с профильным образованием, ученой степенью и несколькими публикациями, я зарабатывал в 4 раза меньше, чем мне заплатили на старте, когда я перешел в программирование - с мизерным опытом и без профильного образования. Это к вашим словам:

Поэтому не удивляйтесь, что нам платят 300 000, а вам - 30 000.

Ученый должен напрягать мозги больше программиста. Большой процент ученых разных специальностей уходят в программирование и справляются не хуже людей с программистским образованием, а в обратную сторону как-то не работает. Программистов выпускают ПТУ, а подввляющее большинство программистов в мире имеют за плечами вшивый бакалавриат, встречаются школьники, работающие программистами. То есть с точки зрения мозгов и образования это сравнительно простая работа. Но платят программистам гораздо больше, чем ученым.

(Еще побахвалюсь, чтобы у вас не было желания сказать, что я просто плохой программист. Может, и плохой, но платили мне в России почти втрое больше, чем вам. Так что признайте, что либо я вправе иметь собственное мнение, отличное от вашего, либо я - пример того, что зарплата программиста вовсе не означает заслуженность.)

И вот работал я ученым. Задача не ясна. Методы надо найти самому. Возможно, их еще никто не придумал. Успех не гарантирован. Работаешь неделями, и не знаешь, продвинешься ли хоть на шажок. Работаешь месяцами, и не знаешь, приведут ли твои шажки хоть к чему-то публикабельному.

Еще работал преподавателем в частной школе. Казалось бы, халява, что там может пойти не так? А достался мне класс, где один ученик срывал уроки, подбивал других детей к тому же, я не справляюсь. Когда директор вызывал ученика и родителей и я там же сидел, мама нервничала, что ребенка отчислят, а я - что меня уволят. Не прям уволят, просто на следующий год класс не дадут.

Так что нет, я вижу главную сложность работы программистом не в том, что думать нужно. А в том, что это многим нравится. Мне тоже много лет нравилось и до сих пор не противно. Но сложно конкурировать, когда рядом полно людей, которые этой работой просто горят, которые радостно приходят раньше, уходят позже, работают из дома по ночам и по выходным. Я уже немолодой, у меня семья и другие обязательства. Мне трудно выдерживать конкуренцию.

Показать полностью

Ответ на пост «Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий (с)»

Это называется обесценивание.

В IT платят не за знания. В IT платят за все те моральные напряги, которые перечислил ТС на скиншоте.

Все эти рассуждения пролетариев о том, как тяжело работать на заводе или сидеть в засаде - от банального непонимания умственной работы. Для них единственный критерий усталости - физическая усталость:

Типичный пример общепринятого обесценивания умственной работы

Типичный пример общепринятого обесценивания умственной работы

Вашей пролетарской квалификации зачастую может научиться любой человек чуть умнее и адекватнее обезьяны. Для того, что бы махать лопатой, управлять трактором или крутить гайки на заводе не нужно слишком много ума. Любой айтитишник (или человек работающий головой) способен научиться делать тоже что и вы. И скорее всего, сделает это на порядок быстрее и качественнее, благо опыт работать башкой и анализировать информацию - имеется.

Вы же в условную айтишку не зайдете. Никогда. Даже если попытаетесь, вы через час в ужасе убежите от мозгового штурма на своё привычное место. Потому, что напрягать мозги пять дней в неделю гораздо сложнее, чем выполнять одну и ту же монотонную работу.

Поэтому не удивляйтесь, что нам платят 300 000, а вам - 30 000.

Показать полностью 2
68

Ответ на пост «Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий (с)»

о вей. опять ай-тишникам завидуют. Думаю что там медом намазано

Обсуждали уже:

1.куча позиций где хорошо платят. от аудиторов в экс big 4 до пилотов и врачей в частных клиниках. Или даже гувернанток богатых родителей. Новатек искал криогенщиков инженеров. Готов был платить млн в месяц. и это я биг боссов не беру -там совсем ставки большие в крупном бизнесе. А уж собсвеники бизнеса...

2. а кто широким массам сказал, что они осилят работу на серьёзной позиции в ай-ти. Вот странно- никто ведь не предполагает что после курсов они смогут стать крутым скрипачем или кардиохирургом

3. А ноют представители всех профессий. И повод всегда в жизни найдется. У кого то задач миллион. И работа по ночам сниться. А моя знакомая сетовала, что скучно. В магазинчик где она работала продавцом заходила пара человека за день.

Отличная работа, все прочитано!