Лига генеалогов | родословная

166 постов 1 550 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

51

Генеалогические поиски в архивах

Пришло время рассказать немного об архивах, ибо поимела тут опыт взаимодействия с ними в разных видах.
Обо всем по порядку. Спойлер: получилось очень много букав и без картинок, сорян.

В предыдущих сериях: Что за зверь такой - метрическая книга?

Поиск онлайн

Т.к. идти куда-то я изначально не хотела, то начальные поиски родственников привели меня в ЦГИА СПБ, а именно на их сайт. Сайт надо сказать весьма приятный (что можно сказать не о всех архивах, сайты некоторых переносят куда-то в интернет нулевых😬).
Итак, первым шагом я тупо забивала в поиск по архиву известные мне фамилии. Выпадает список дел в которых упоминается фамилия или ее производные. НО поиск работает по заголовкам дел или описей, т.е, например, файл, в котором фамилия упоминается, но не указана в названии документа, по поиску будет на найти. А дел с фамилиями в названиях не так много: в основном это личные дела работников предприятий, судебные дела и пр. Особо полезного я не нашла.
Далее стала вбивать в поиск локации - вот тут оказалось гораздо больше толку. По названию населенного пункта можно найти метрическую книгу, домовую книгу или еще какой-нибудь полезный список.
Далее названия церквей - находятся метрические книги, исповедные росписи.

Первым результатом стала находка МК по интересующему меня населённому пункту. Весьма удачно еще и то, что книга оцифрована и ее можно просмотреть прямо на сайте (за денежку, конечно) Тут понадобилось пройти квест по регистрации и оплате на сайте: регистрация в целом не сложная (через госуслуги), потом на странице самой книге есть кнопка для оплаты просмотра. На момент апреля 2023г доступ к оцифрованным документам на ЦГИА СПБ стоит 77р/сутки. Т.е. платите дань и сутки смотрите любые доступные документы на сайте (которые числятся в ЦГИА, если в поисковике нашлись документы из другого архива спб, то нужно будет еще заплатить). Просмотрщик документа, встроенный в сайт, довольно приличный, особо не тупит, быстро грузит образ, работает стабильно.

Notice: Если, например, в МК найденной через поиск ничего не нашлось, чтобы посмотреть МК за другие года рекомендую не ходить обратно в глобальный поиск, а со страницы МК наверху кликнуть в опись. Архивы стремятся к максимальной систематизации документов и соответственно схожие документы находятся в одной описи (глобальнее: в одном фонде).
Например, фонд #19 называется Петроградская духовная консистория. Петроград. Он содержит различные документы по православным церквям Санкт-Петербурга и губернии. Например, опись #111 - метрические книги.
В общем кроме поиска может быть весьма полезно и интересно пошарить вручную по фондам и описям в поисках необходимого.

Поход в читальный зал

Пересмотрев все, что было оцифровано на сайте, я нашла немного информации, но также нашлись и неоцифрованные документы и любопытство в итоге разыгралось настолько, что я таки решилась сходить в читальный зал.
В уже имевшемся ЛК на сайте архива я записалась в читальный зал (тут внимательно: архивов спб на сайте 7 штук (во всех разные документы), обратите внимание к какому архиву относится интересующий вас документ, а то запишитесь не туда). Далее там же в личном кабинете заказываем дело и выбираем дату посещения. Естественно архивы работают только по будним дням и режим работы там тоже довольно особенный - как у всех гос.структур.
Тут такой момент: если идти самому неохота или нет возможности, можно заказать документ в цифровом виде, НО стоимость такой услуги что-то около 300р за лист. Мне было интересно изначально 2 документа по 8 и 12 страниц и, прикинув сумму, я решила таки сходить ножками в читальный зал🤪
Запись в читальный зал доступна на дату не ранее чем через месяц, заказать можно не более 20 дел.
В общем, я записалась и попутно в течении месяца накидала туда еще пару дел. В итоге ждала 4 дела.

Теперь собственно к самому походу:
В день записи захожу с утра в личный кабинет перепроверить адрес читального зала и вижу: на 3 делах в графе статус стоит: "не может быть выдано. выдано сотруднику." - это еще что за 🤬?? Честно, хотелось забить, т.к. ехать в зону платной парковки ради одного дела, которое не факт, что о моем родственнике, было откровенно лень. Потом решила, ладно, надо хотя бы выяснить, чзх это "выдано сотруднику".
Приезжаю, охранник на входе проверяет по списку посетителей, далее всех, кто записан к одному времени приглашают в читальный зал (зал это громко сказано, конечно. Очень напомнило мне старую аудиторию в академии). Сразу топаю к сотруднику ЧЗ, чтоб растолковали, что тут и как и что за дела с моими делами😅
Надо отметить, сотрудницы милейшие. И вот, что мне рассказали: существует приоритет выдачи дел и сотрудник естественно тут старше и ему выдадут дело первее. Когда и кому выдали дело сотрудники ЧЗ не в курсе и более того, когда дело вернут они тоже не знают, т.к. сотрудники могут брать дела на срок до 6 мес.. И еще. Вишенка на торте: дела на выдачу в ЧЗ готовят за день или в день выдачи и только тогда становится известно выдадут дело или нет.
По итогу мне остается только продолжать заказывать эти дела, ждать даты посещения, проверять будут ли дела выданы и если нет, то снова перезаказывать на через месяц. 😭
Интересно, сколько лет в итоге у меня уйдет на древо.. 🤦‍♀️

Запрос в архив по почте

Так совпало, что ещё на этой неделе мне пришел ответ из архива Псковской области.
Где-то месяц назад я писала по электронке в Псковский архив по поводу своей прабабушки. Она была награждена орденом мать-героиня в 1947г ( у нее было 10 детей). На ВГД я вычитала, что в делах о награждении хранится анкета матери, в которой расписана информация о всех детях (фио, годы рождения и адреса проживания). Тут нужно упомянуть, что существует сайт https://materi-geroini.su, но на нем пока оцифрованы документы только после 1980г. Так что я решила написать в архив с вопросом, а вообще, где эти документы, у них или нет. И вот спустя месяц мне пришел ответ. На официальном бланке сообщили, что документы у них и они могут мне все прислать за неопределенную сумму песо. Также приложили договор, который нужно распечатать в 2х экз. и отправить им по почте. Счет, написали, пришлют после получения договора. Прейскурант тоже приложили, но я так и не смогла по нему понять, сколько с меня возьмут денег, так что заполнила договор и отправила. На данный момент письмо пришло на их почтовое отделение (отправляла с отслеживанием, зная, как наша почта работает), ждемс, когда они его получат и все посчитают.

Вот пока как-то так.
Начала еще заниматься маминой веткой, но тут оказалось вообще глухо, как в танке, так что пока сижу в печали🤷
Низкий поклон, если смогли все это прочитать👏

Показать полностью
237

Тарасов Николай Сергеевич (14.11.1911-20.10.1941)

Мой дед, Тарасов Николай Сергеевич, был рожден 14 ноября 1911 года в  деревне Малое Кружково Лухского района Ивановской области.

На начало войны он работал формовщиком на литейно-механическом заводе и жил с женой Абрамовой Анной Павловной и детьми Валей 5 лет и Володей 3 лет (мой отец). Пошел воевать в рядах первых добровольцев в звании рядовой красноармеец.

11 июля 1941 года город Порхов Псковской области, где мой дед находился в составе 3-й танковой дивизии, был оккупирован немецко-фашистскими войсками, а 15 июля дед Николай попал в плен, и его вместе с остальными военнопленными погнали в Германию на окраину военного полигона Мюнстер(Munster) в северо-восточном направлении от населенного пункта Витцендорф (Wietzendorf), где вермахт создал лагерь военнопленных (Shtalag X D (310) Wietzendorf), рассчитанный на 50 тысяч человек.

В начале территория лагеря была голым полем без каких-либо помещений и других инфраструктур. Первых военнопленных привезли в июле 1941г. Десятки тысяч советских военнопленных "жили" здесь в земляных норах и другом примитивном самодельном "вспомогательном жилье", сами копали свои землянки, позже строили бараки.

Фотография лагеря советских военнопленных в Витцендорфе, лето и зима 1941 года

Землянки в Stalag 310 / X D

Братская могила Stalag 310 / X D

В лагере деду присвоили номер 13860.  Катастрофические гигиенические условия, недостаточное питание привели к тому, что в октябре 1941 г. началась эпидемия сыпного тифа. С ноября 1941 по февраль 1942 года больше 14000 военнопленных из 18000 умерли от голода, холода, сыпного тифа и других болезней. Погибших хоронили в общей могиле. Среди них был и мой дед Тарасов Николай Сергеевич. Он умер 20 октября 1941 года от брюшного тифа и был захоронен там же, в Витцендорфе, в братской могиле. Ему было всего 30 лет.

От деда осталась только фотография и скан страницы его личного дела из лагеря.

Информация о нём и многих других погибших была представлена из раздела «Донесения о безвозвратных потерях» в «Донесении о военнопленных  №843» от 17.02.1947 Данная информация рассекречена в соответствии с приказом Министра обороны РФ от 8 мая 2007 года №181 «О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов» (с изменениями на 30 мая 2009 года)

Спустя много лет рядом с лагерем были установлены памятные плиты и камни.

Памятные камни и плиты рядом с лагерем военнопленных Шталаг 310

Глиняные таблички, установленные на захоронении изготовлены немецкими школьниками. В 2007 г. в Нижней Саксонии начался проект для школ "Мы пишем ваши имена". Школьники делают глиняные таблички с личными данными советских военнопленных и впоследствии, в торжественной обстановке, устанавливают на кладбищах военнопленных.

У меня есть огромное желание съездить на место захоронения деда.

Показать полностью 11
21

Ответ на пост «История семьи»1

Всегда были интересны такие посты узостью мышления их создателей...

У каждого человека есть 2 родителя, есть 4 родителя родителей, есть 8 прародителей (4 прадеда и 4 прабабки) есть 16 прапрародителей и т.д.

Но каждый раз слышишь типа: "Мой род идет от великого князя хер пойми чего, хер пойми откуда, который был моим прапрапрапрадедом!!!"

Так и хочется всегда спросить: "А еще 63 прапрапрапрадеда и прапрапрапрабабки куда делись? От них не идет твой род? Или ты их людьми не считаешь?"

Почему, если кто то начинает "рыться" в своей родословной, то движется всегда по одной ветке?

38

Помогите идентифицировать фото

Всем привет!

Нашел фотографию своих предков, хотелось бы узнать немного о петлицах на кителе мужчины. Кому могла принадлежать такая форма и каких годов может быть это фото?

Буду рад любой информации!
Заранее спасибо.

Помогите идентифицировать фото
Показать полностью 1
4531

История семьи1

Недавно подал запрос по Майлу в один из областных гос. архивов нашей большой страны по предкам бабушки. Что я знал? Примерную дату рождения бабушки, примерную дату рождения прадеда, их полные имена, где жили и похоронены. Что в результате: предки мои, как и часто бывает, из крепостных крестьян и история семьи прибавила к моим знаниям более чем 100 лет (конец 18 века) и как звали, где жили, примерную дату рождения предков по бабулиной линии. Обалдеть!!!! Выписки из ревизских сказок и церковных книг очень интересно читать! Работница архива попалась очень замечательная, общаемся по телефону, на все вопросы отвечает. Пока заплатил около 4000 руб. Посмотрим, что мне принесут дальнейшие исследования по её линии и линии прадеда. Очень жаль, что раньше не расспрашивал бабушку о житье-бытье, а прадеда совсем не знал.... Да, кстати... Сподвигли меня на такие дела публикации на Пикабу, между прочим!!!! Всем добра и здоровья!

229

Невероятное чудо, произошедшее в моей семье

Уже несколько лет я занимаюсь своей родословной: изучаю материалы, оставленные предками/оцифровываю фотографии и письма/пишу родословную книгу.
В моём профиле есть подробно много постов на эту тему. В этом же посте я хочу с вами поделиться одной историей, которую как "Чудо" я не могу больше никак назвать.

Итак, у меня есть родословное древо, составленное мной, которое начинается с моих прапрабабушки и прапрадедушки, родившихся ещё в 19 веке. Как это часто бывает, на некоторых "ветках" есть утерянные родственные связи. Ну вот хоть что сделай, а найти этих людей не представляется возможным в виду незнания их ФИО. Тем более, что прошло столько много поклений, что уже "концы с концами" не найти.

Я понимаю, что я тот человек, у которого сохранился огромный семейный архив, исходя из которого я получила много информации для своей родословной и я тот человек, которому это интересно и кто занимается этим. Но каковая вероятность, что те самые утерянные люди в моей родословной точно так же кого то ищут? Нулевая. Ведь у каждого своя жизнь и свои заботы, мало кто интересуется прошлым.

Я понимала это и, честно сказать, не прилагала сильных усилий, чтобы кого-то найти из родственников, живущих в современное время. Больше всего меня интересовала информация про моих предков, а именно: про прапрабабушку Агафью Михайловну Козловскую и прапрадедушку Георгия Георгиевича Козловского.

В этих целях, я нашла группу в ВК "Козловские", где люди ищут информацию про своих предков с аналогичной фамилией. Эта малочисленная группа для узкой аудитории. Активности там очень- очень мало. Можно сказать, что это "мёртвая" группа. Я понимала, что если я опубликую запись на стене о поиске информации о своих предках, то шанса будет - ноль. К тому же, фамилия "Козловский (ая)" очень распространенная фамилия была в то время, когда жили мои предки. Но всё же я решила попробовать.
Опубликовала и забыла об этом.

У меня в наследство от предков остался огромный архив документов, записей и фотографий, а вот женщине, которая спустя некоторое время, найдя мою запись в группе - не повезло. Она мне написала и пояснила:
"У меня никакой существенной информации о моих предках нет. У меня нет в живых родных людей, у которых я могла бы что-то спросить об этом. Есть только фотоальбом, где на обложке написано: Козловскому Георгию Юльевичу на память от коллег". В вашей записи тоже указан этот человек. Давайте сверимся?".

Когда я получила это сообщение, то не возлагала каких-то больших надежд. Я знала, что эта фамилия очень распространенная и что однофамильцев целая куча. Тем более, что с тех пор прошло 120 лет.
Но когда я стала "сверяться" с этой женщиной по родословной, то стало выясняться, что мы с ней родственники. Конкретно, она мне двоюродная тётя, а я ей двоюродная племянница.

Сказать, что я офигела - ничего не сказать. Весь мир в моей голове перевернулся.
И чем дальше мы "сверялись", тем дальше я "офигевала".
Оказалось, что эта женщина, вернее, её семья, та самая утерянная "ветка" в моей родословной. Никакой информации, ни ФИО и тем более места жительства я не знала. В моей родословной был просто знак "?".
И вот, по каким-то случайным обстоятельствам, мы нашли друг друга.
Мы нашли друг друга не по отцу, не по дедушке и даже не по прапрадедушке. Мы нашли друг друга по общему ПРАПРАдедушке, который жил ещё в 19 веке!
Причем это всё при условии, что я и она искали информацию о своих предках. А если бы кто-то из нас не интересовался бы своей родословной?

Вот как это возможно? Разве это не чудо? Это самое настоящее чудо!

Показать полностью
4

Помогите, пожалуйста, восстановить документ о венчании

Здравствуйте!
Может кто-нибудь поможет восстановить по фото ветхую выписку из метрической книги за 1909 год?
Этот документ нашли у себя и  прислали родственники.
Это документ о венчании моего прадедушки Голосного Наума Тихоновича и прабабушки Столяр Александры Лукиничны.
Хотелось бы оставить этот документ потомкам в читаемом виде.

Мой прадедушка - Голосной Наум Тихонович, награждён  Георгиевским крестом III-й степени в 1916г. за бои под  Кеммерном , Берземюнде.
Уроженец Полтавской губерни., Кременчугский уезд.
Также прошу у общества поделиться мыслями, кто может быть изображён на фото?


Это какие-то мои ближайшие родственники, но за давностью лет никто из родни не знает, кто эти люди ...
Буду рада, если кто-то поделиться идеями.
Фото документа о венчании в комментариях.

Показать полностью 2
905

Яндекс поиск по архивам

На настоящий клад для генеалогов я сегодня наткнулся. Относительно недавно, а именно 01.02.2023 Яндекс открыл новый сервис - Яндекс поиск по архивам. Вот что можно найти в разделе о проекте:

О проекте

Сервис Яндекса «Поиск по архивам» позволяет быстро находить имена, фамилии, названия населённых пунктов и любые другие слова в рукописных документах XVIII — начала XX века. Сейчас в базе более 2,5 миллионов архивных документов из хранилищ Москвы, Оренбурга и Великого Новгорода. Со временем количество фондов и источников будет увеличиваться.

На этапе запуска мы отобрали самые востребованные материалы. Это метрические книги с записями актов гражданского состояния (рождений, браков, смертей), исповедные ведомости со списками прихожан церквей и ревизские сказки с результатами переписей населения. Для удобства поиска есть фильтры по годам, фондам, описям и названиям документов.

Сервис работает на базе технологии оптического распознавания текста Яндекса. Нейросети узнают утратившие актуальность символы, учитывают особенности почерка и за несколько секунд превращают непонятные неподготовленному человеку записи в печатный текст.

Если Яшка будет развивать новый сервис - то это несомненный топ инструмент для исследования истории своей семьи. Посмотрим. Пока что пользуйтесь, тестируйте
https://ya.ru/archive/

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!