Сообщество - Лига Палеонтологии

Лига Палеонтологии

2 438 постов 15 139 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

388

Вы спрашивали о палеонтологии.

У Лиги Палеонтологии день рождения, и вчера мы попросили вас задать вопросы о том, что бы вы хотели узнать о палеонтологии. Орфография вопросов сохранена)


Вопрос:
Палеонтология на других планетах – фантастический миф или возможная реальность?


Отвечает @MartinDont:

Поиск жизни на других планетах, следов её прибывания и изучения её возможной эволюции (что по сути частично является космопалеонтологией) не просто возможная реальность, а сегодняшний проект NASA. Цель программы NASA по экзобиологии и эволюционной биологии заключается в том, чтобы понять, как произошла жизнь, какова была её дальнейшая эволюция, как она распространялась во Вселенной и какое у нее будущее. Исследования сосредоточены на происхождении и ранней эволюции жизни, на её потенциальной адаптации к различным средам, и изучении того, какие могут быть последствия для жизни в условиях, отличающихся от земных. Эти исследования проводятся в составе текущего проекта NASA по изучению нашей звёздной системы и определении её биосигналов на Земле. Никакой фантастики

https://hi-news.ru/science/kak-zhizn-stala-slozhnoj-i-mozhet...

Вопрос:
Если бы один миллион лет назад на Земле вымерла какая-нибудь разумная цивилизация, сравнимая по развитости с нынешней, то какие свидетельства их разумности могли бы дойти до нас?


Отвечает MartinDont:

Развитая цивилизация подразумевает хорошо организованный социум с налаженным производством предметов потребления. Хоть миллион лет назад, хоть десять, но следы подобных цивилизаций остались бы в земле в виде культурного слоя в огромных количествах. Огромные промышленные комплексы из стали (а любая цивилизация так или иначе должна использовать столь практичный и легкодобываемый материал как сталь) и прочих металлических сплавов обязательно оставили бы свои следы в недрах Земли. Инструменты, отходы, окаменелые остатки сельхоз животных и сами останки людей не исчезают бесследно даже за миллионы лет. В 2016 году были найдены примитивные каменные орудия возрастом более миллиона лет, что ж уж говорить о промышленных комплексах. http://paleonews.ru/new/844-homovs

Вопрос:
Какова вероятность найти образец, который не будет вписываться в существующее дерево эволюции?


Отвечает MartinDont:

Ежедневно находятся новые виды, роды и даже семейства, которых ещё нет на эволюционном древе. Постоянно проходят таксономические исследовании, перемешивающие родословную организмов. В 2018 году стартовал проект по изучению филогении птиц, что сулит большими сюрпризами. Открываются новые замкнутые экосистемы, где организмы обособленно от остального мира эволюционировали миллионы лет, как например чёрные курильщики. Чёрные курильщики – это такие гидротермальные источники, выбрасывающие воду температурой 350-400 градусов в океан под большим давлением. Сама вода перенасыщена тяжёлыми металлами. На удивление биологов, чёрные курильщики оказались настоящими оазисами жизни. Организмы вокруг курильщиков не только приспособлены к экстремальным условиям, но и живут без света вовсе, а питаются серой.

А если о говорить о невероятных организмах, то шанс найти что-то подобное мал. Мы уже имеем хорошее представление о том, как протекает эволюция. Сильно удивить нас могут замкнутые экосистемы и их обитатели.

Также мы можем найти новые группы животных, о которых мало что знаем, и которые буду сильно выделяться на фоне уже изученных организмов (таких, как вендобионты https://ru.wikipedia.org/wiki/Проартикуляты). Их неясное положение в эволюционном древе — временно. Всё встанет на свои места, как только мы получим достаточное количество ископаемого материала.

Вопрос:
Является ли любительская палеонтология легальной? Планирую поехать в Ундоры, посоветуйте пожалуйста, как найти что- нибудь интересное, и какие инструменты стоит взять?


Отвечает: PaleoHunters.ru

Понятие любительской палеонтологии очень неточное. Проводить раскопки без лицензии категорически запрещено. Карается подобное огромными штрафами в сотни тысяч рублей и тюремным заключением. С другой стороны, поверхностный сбор разрешён. Можете спокойно собирать аммонитов и трилобитов в карьерах, что лежат на самой поверхности. И вновь же, с другой стороны, поверхностный сбор без лицензии запрещён в заповедных зонах, коих очень много в Ульяновской области. Уголовных и административных статей для наказания чёрных копателей очень много.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2...

Вопрос:

Сколько мог жить динозавр?


Отвечает MartinDont:

Сложно судить о сроках жизни животных, чей метаболизм для нас неизвестен. Но у нас есть годичные кольца на костях. Разные динозавры взрослели по разному. Например, тираннозавр в 20 лет становился взрослой особью, а знаменитый тираннозавр Сью в свои 28 лет была уже старушкой. Гадрозавры переходили во взрослую стадию в 15 лет. Гигантским зауроподам с их предположительно вялым метаболизмом дают десятки лет жизни, а небольшим и активным дромеозавридам всего 10-15 лет.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15306807?dopt=Abstract

Вопрос:

Как появилась жизнь на земле?


Отвечает DragonSpace:

Для начала стоит ответить на вопрос: когда появилась жизнь?

В сентябре 2015 года национальная академия наук США выложила результаты исследования изотопов углерода, в которых, по мнению учёных, были обнаружены следы биологической активности. Этому углероду более 4 миллиардов лет. Наша планета недолго оставалась одинокой и примерно через 500 млн лет после зарождения самой Земли, зародилась и жизнь на ней.


Теорий появления жизни на Земле великое множество, но рассмотрим наиболее вероятную.


У нас три основных критерия для зарождения жизни:

- наличие определённых металлов в концентрациях, превышающих фоновые (цинк, кобальт, марганец),

- наличие фосфора, без которого цепочки ДНК и РНК не возникли бы

- солнечный ультрафиолет,

- наличие воды, но в меру.

Такому набору условий чётко отвечает только горячие источники вблизи вулканов, а именно так называемые грязевые котлы, или фесселиты.

Правда, современные грязевые котлы содержат много серной кислоты, которая получается при реакции сероводорода с кислородом воздуха, и практически необитаемы. Но в древние эпохи, когда кислорода в атмосфере еще не было, грязевые котлы должны были иметь нейтральную среду и быть пригодными для жизни.

А при ближайшем рассмотрении этих котлов оказалось, что они предоставляют почти всё необходимое для зарождения жизни:

• среду, обогащенную калием, фосфором и необходимыми микроэлементами;

• местообитание со встроенным источником тепла, с практически постоянными условиями независимо от капризов погоды;

• пористые минеральные осадки, работающие в качестве катализаторов и предоставляющие огромное количество раздельных микроотсеков для обитания доклеточных форм жизни;

• испаряющиеся лужи, в которых могут накапливаться органические вещества и благодаря высокой концентрации солей и формамида может идти образование цепочек РНК и белков,


Никакие другие местообитания не обладают сразу всеми этими достоинствами. Например, в «курильщиках» нет обогащения калием и фосфором, нет ультрафиолета и нет накопления веществ в испаряющихся лужах. Так что грязевые котлы наземных геотермальных полей на сегодня представляются самым вероятным местом появления жизни.

Ответ преимущественно взят у @2diesel, который отлично законспектировал книгу М. Никитина Происхождение жизни. От туманности до клетки".

Вопрос:

Как появились млекопитающие?


Отвечает DragonSpace:

Млекопитающие произошли от Синапсид, древних четвероногих, процесс их появления называется маммализация териодонтов(один из множества эволюционных ветвей синапсид). Появились млекопитающие после пермь-триасового великого вымирания примерно 225 млн лет назад, напомню, что динозавры появились примерно 230 млн лет назад. Первые млекопитающие всё ещё отдаленно напоминали рептилий, яйцекладущие, без развитого мозга, но уже с активной терморегуляцией, и 4хкамерным сердцем.

Молочные железы возникли из потовых желез, и изначальная функция была скорее в выпаивании детенышей, чем в выкармливании.

Вопрос:

Рыбы - монофилетический таксон или нет?


Отвечает DragonSpace:

Чтобы зваться монофилетической, группа должна включать предка и его потомков.

Таксон "Рыбы" не является монофилетическим, так как не включает амфибий и амниот.

Вопрос:

Был ли у вас когда нибудь страх, что при исследовании какого-нибудь нового, неисследованного вида условного трилобита тот окажется в состоянии сохранять энергию в режиме "гибернации", а после пробуждения накинется на вас а-ля лицехват?


Отвечает DragonSpace:

Жизнь строится по усложнению, от примитивных существ, к более прогрессивным. Чем раньше жил какой-либо вид, тем он вероятно более примитивен(идея тем точнее, чем больше между двумя сравниваемыми видами прошло времени).

И так как до сих пор ни у кого на планете не обнаружены такие необычные способности, никто не ожидает найти трилобита в гибернации.

Вопрос:

Можно ли сказать, что мы состоим из миллиарда других живых существ (людей, живших ранее, динозавров, насекомых и тд)?


Отвечает DragonSpace:

Можно сказать, что мы состоим из миллиарда тех же атомов, которые раньше были частью других живых организмов. Как говорил Муфаса: Все мы связаны в великом круге жизни.

Вопрос:

Скажите пожалуйста, что есть нефть? Всё таки динозавры или планктон?


Отвечает DragonSpace:

Доминирующая биогенная теория гласит, что нефть и природный газ образовались из остатков растительных и животных организмов в ходе многоступенчатого, длящегося миллионы лет процесса. Сырьём для образования нефти на 99.99% служили остатки зоопланктона и водорослей. Подробнее:

https://pikabu.ru/story/proiskhozhdenie_nefti_trupyi_dinozav...

Вопрос:

Почему до ледникового периода зверье было таких огромных размеров? И после ледникового, так и не появилось больше крупных животных, кроме китов, даже в местах с благоприятным климатом, где нет зимы и много растительности.


Отвечает DragonSpace:

На нашей планете то и дело происходили различные катаклизмы, которые вели к освобождению и перестройке экологических ниш. Каждое животное становилось огромным, потому что осваивая новую нишу, приходилось жестко адаптироваться к меняющимся условиям, так, Мезозой славился гигантизмом динозавров, а Кайнозой – эра правления млекопитающих. Гигантизм сам по себе вполне естественный эволюционный путь доминирующей группы животных – млекопитающих в данном случае. Конкретно механизм гигантизма развивается через соревнование по выживанию хищника и его жертвы – одни растут, чтобы лучше защищаться, вторые, чтобы догнать первых и проще убивать, в конце концов такая гонка приводит самих животных в тупик, тк те же самые экологические ниши продолжают меняться и распадаться, а гигантам приспосабливаться к новым условиям очень сложно.


К слову, последний ледниковый период не закончился, закончилась ледниковая эпоха ледникового периода, сейчас же межледниковье ледникового периода.

Если брать гигантов, живших недавно, то человек, своим расселением по планете уничтожил множество видов, большинство из которых и так были на грани вымирания, но с тех пор прошло слишком мало времени, для того, чтобы ниши заполнились заново.

А если брать весь кайнозой в целом, то исчезновению гигантов способствовала два ключевых фактора: резкое изменение условий окружающей среды – катаклизм, и стратегия родственной стайности оказалась намного эффективнее гигантизма, и успешно его вытеснила.


Поэтому последний ледниковый период/эпоха не заслуживают такого отношения к себе, ведь и сейчас на земле полно гигантов – два вида слонов, носороги, жирафы, киты и главный рекордсмен - синий кит, а самое большое сухопутное животное Индрикотерий существовал задолго до последнего похолодания.

Вопрос:
Черепахи и крокодилы выжили после падения метеорита (их ближайшие предки) благодаря панцирям и чешуе?


Отвечает @p4hshok:

Черепахам и крокодилам нужно гораздо меньше пищи чем динозаврам.

За один раз крокодилы могут съесть до 23 % от массы своего тела. До 60 % съеденной пищи у крокодилов может переходить в жир, запасаемый в специальных полостях между мышцами, что позволяет им переживать длительные периоды голодовки. Будучи холоднокровными животными, крокодилы требуют примерно в пять раз меньше пищи, чем теплокровные хищники такого же размер. Крокодилы хорошо адаптированы для длительного голодания. Без еды взрослые крокодилы в случае крайней необходимости могут обходиться примерно до одного года. Даже только что вылупившиеся детеныши за счет понижения уровня обмена веществ способны прожить без пищи около 58 дней, потеряв при этом 23 % от своей массы.

Вопрос:
Ближайший общий предок всех членистоногих - кто он? От кого произошли насекомые?


Отвечает p4hshok:

Главная проблема последнего общего предка всех членистоногих в том что его может просто не быть, так как на границе венда и кембрия артроподизация https://bio.wikireading.ru/3905 (накопление признаков членистоногих) происходила параллельно и достоверно определить предка членистоногих невозможно потому что их может быть несколько.

Палеонтологическая летопись так же не даёт ответа так как в кембрии у нас уже есть широчайшее разнообразие членистоногих, а в венде только вендобионты родственное отношение которых к многоклеточным животным крайне спорно.

Сприггина например вполне напоминает трилобита, но симметрия скользящего отражения (https://ru.wikipedia.org/wiki/Скользящая_симметрия) ставит учёных в тупик и заставляет усомниться в родственности вендобионтов к двустороннесимметричным животным.

Есть попытки реконструировать его внешний облик: Последний общий предок членистоногих реконструируется как сегментированный организм, каждый сегмент которого покрыт собственным склеритом и несёт пару конечностей. Вопрос о типе этих конечностей остаётся открытым. Это прачленистоногое имело на брюшной стороне рот, а на передней части спинной — глаза. Антенны были расположены перед ртом. Питалось оно, вероятно, пропуская через себя донные осадки.

Вероятнее всего общий предок вех членистоногих, если вообще существовал, должен быть из позднего докембрия небольшого размера да ещё и без полноценного твёрдого покрова.

Новейшие морфологические сравнения и филогенетические реконструкции на основе геномных последовательностей указывают, что насекомые являются потомками ракообразных, а не сестринским таксоном. Это заключение хорошо согласуется с палеонтологическими данными. Однако морфологические и молекулярные данные не согласуются при определении ближайших родственников насекомых среди ракообразных: морфологические данные указывают на связь насекомых с высшими ракообразными, а молекулярные — с жаброногими.


В соответствии с последней гипотезой эволюционная ветвь насекомых отделилась от ракообразных в позднем Силуре — раннем Девоне. Эта оценка согласуется и с палеонтологическими данными, и с оценкой на основе молекулярных часов.

Так же лекции про эволюцию членистоногих:

https://www.youtube.com/watch?v=csLewT3aMb8

https://www.youtube.com/watch?v=-OC46Vjg0jU

https://www.youtube.com/watch?v=1SQZ5wizs64

https://www.youtube.com/watch?v=AtLD_5iIuDA

Вопрос:
Почему вымерли ракоскорпионы и трилобиты?


Отвечает p4hshok:
Потому что были вытеснены более прогрессивными видами, а также подверглись давлению нескольких массовых вымираний. Рыбы обзавелись панцирями и челюстями стали конкурировать с ракоскорпионами и даже охотиться на них постепенно вытесняя их в мелкий размерный класс. К каменноугольному периоду остались лишь пресноводные виды. Окончательно вымерли во время великого пермского вымирания.

С трилобитами та же история архаичные и некогда многочисленные они так же не выдержали давления новых прогрессивных видов и массовых вымираний.

До перми доживает только один подкласс мелкоразмерных Проетида https://en.wikipedia.org/wiki/Proetida Обрывается славная история трилобитов так же пермским вымиранием.

Разнообразие трилобитов в геохронологической шкале.

Вопрос:

Я читал, что в процессе эволюции природа в короткий срок создаёт множество видов, потом в течение некоторого времени большинство их вымирает, остаются самые приспособленные. подсчитывали ли учёные КПД эволюции с точки зрения расхода ресурсов?


Отвечает p4hshok:

Нет никому это не нужно, вещества находятся в круговороте и интересно это может быть только математикам для построение соответствующей модели, чисто для тренировки мозгов.

Вопрос:
Есть ли виды которые пережили ледняковый период и как им это удалось?


Отвечает @AntonPerm

Тут нужно уточнить, какой именно ледниковый период имеется ввиду, так как их было насколько, но скорее всего, как я понимаю, имеется тот, который показан в мультике. На самом деле, правильно этот этап оледенения называется ледниковая эпоха четвертичного ледникового периода. Эта эра закончилась на столь давно, примерно 9000 лет назад, поэтому большинство животных, которых мы видим сейчас, можно сказать, пережили это похолодание, проще назвать тех, кто не пережил его, например, шерстистые носороги. Даже последние мамонты вымерли 3500 лет назад, а значит и они пережили эту эпоху. Ну и, конечно, человек, как вид, превосходно пережил это великое оледенение. 

Вопрос:

Реально ли собрать небольшую экспедицию в ту же Азию, порыть-поискать кости дино и, в случае находок, перевезти через границы и оставить их себе?

Отвечает AntonPerm:

Азия большая, и очень сильно насыщена окаменелыми остатками динозавров, расскажу на примере 2 стран - Монголии и Казахстана. В Монголии очень строгие законы касаемо раскопок, туда не пускают обычных туристов, а если приглашают палеонтологов из-за рубежа. то вывозить находки строжайше запрещено, можно даже принудительно остаться в Монголии на несколько лет дольше запланированного. В Казахстане-же, Вас с удовольствием свозят на меловой карьер, где можно поискать разнообразные окаменелости. Как дело происходит в Китае, если честно не скажу, но мне кажется, что примерно как в Монголии. а

Вопрос:
Что познавательное и интересное можно на эту тему посмотреть детям-дошкольникам?


Отвечает AntonPerm

Для дошкольников отлично подойдёт мультфильм "Поезд динозавров", там и описаны приключения героев и даны комментарии палеонтолога. Дошкольникам постарше можно включать фильмы BBC наподобии "Прогулок с динозаврами"

Вопрос:
как вообще найти какую то окоменлость?


Отвечает AntonPerm

Для этого нужно изучить геологическую карту местности, на которой Вы собираетесь проводить раскопки, тщательно подготовить специальные инструменты и изучить ту фауну и флору, типичную для данной местности того периода, ну, или просто внимательнее смотреть вокруг, а особенно под ноги. Зачастую окаменелые остатки можно найти даже на газоне. Ну и конечно, рекомендую посетить карьеры, как правило, там можно найти много интересного.

Вопрос:

Жена выедает мне мозг, чтобы я завёл в вк паблик с названием "Говно мамонта" и выкладывал там палеонтологические байки и занимательные факты. Стоит ли мне это сделать?


Отвечает AntonPerm

Почему бы и нет) Палеонтология распространена по всему миру и повсюду происходит очень много любопытного и весёлого, поэтому почитать об этом будет весьма интересно. А начать можно с выкладывания историй в нашу "Лигу палеонтологии", посмотреть, так сказать, реакцию публики.

Вопрос:

объясните, почему раньше всё так классно окаменевало, а теперь тупо гниёт без следа?


Отвечает AntonPerm

Нет никакой разницы между сохранностью организмов тогда и сейчас. Очень многое что сгнило много миллионов лет назад мы уже никогда не найдём. Чтоб до нас дошли окаменелые остатки животных и растений должно сложиться множество факторов. Например если динозавр умер в лесу, то, скорее всего, природа переработает его тело чуть менее чем полностью, но если тот самый динозавр умрёт в пустыне или в болоте, то мы сможем увидеть то, что от него останется. Если перенестись на 60 миллионов лет вперёд, то мы обнаружим остатки современных животных примерно в том виде, в котором мы находим динозавров.

В пример можно привести знаменитую малахитовую мышь, попав в подходящие условия органика довольно быстро заменилась минералами, теперь можно назвать эту мышь окаменелостью.

Вопрос:

Расскажите, пожалуйста, как вот столько рыб сразу отпечаталось?

Как вообще отпечатываются существа в породах?

Да, я тупой несмышленыш


Отвечает AntonPerm

Как уже говорил выше, для того чтоб до нас дошли окаменелые остатки, должно сложится много факторов. В данном случае, скорее всего, рыбы во время разлива заплыли в заводь, которая при отливе стала отрезана от реки, там быстро кончился кислород, и весь косяк упокоился на дне, где и был занесена илом.

Примерно так и проходит фоссилизация(окаменение), за много лет органика замещается на неорганику(псевдоморфоз), и те кости, которые мы видим, по сути являются камнем по химическому составу.

Ответили почти на все вопросы, если что то осталось непонятным, добро пожаловать в комментарии)

Показать полностью 23 2
183

Палеоэкология в Парке Юрского периода 3

Давайте рассмотрим фильм Парк Юрского периода 3 с точки зрения палеозоологии и палеоэкологии. Хотя вы спросите:

- Как можно придираться к фантастики?

- Легко, проще чем к другим жанрам, - отвечу я вам.

Моя цель не "разгромить" фильм, а просто рассказать вам о сосуществовании динозавров, показанных в парке.

Спинозавр и Тирекс

Сцена схватки тираннозавра и спинозавра - крутейшая во всём фильме. Только вот её исход меня ранил глубоко в сердце. Не потому что спинозавру не одолеть короля, а потому что тирекс - герой предыдущих двух фильмов, был невероятно крут. Он даже не был антагонистом. Цели тираннозавра были либо поесть, либо спасти детёныша. Спинозавр же явный злодей-маньяк. Он преследует героев, даже когда у него уже была еда в виде тиранна.


Самое интересное во всём этом, что действия сиквелов разворачиваются на острове Исла-Сорна, который уже несколько лет является замкнутой процветающей экосистемой (слова Хаммонда в Затерянном мире). Только вот на Исла-Сорне площадью 1200 квадратных миль два вида многотонных хищников (тираннозавров к тому же минимум 2) не уживутся никак. У одного лишь тирекса должны быть охотничьи угодья с этот остров и он должен их защищать. Но там каким-то боком ужились 2 тираннозавра и спинозавр, которые не просто занимали разные экологические ниши, но ещё и жили в разные временные периоды. Между тирексом и спинозавром 50 млн лет.

Цератозавр и велоцирапторы

Мало того, что на одном маленьком островке живут два гигантских хищника из разных временных эпох, так на Исла-Сорне поселился ещё и примитивный цератозаврид из юрского периода. Временной отрезок между цератозавром и тираннозавром больше, чем между тираннозавром и нами. Хищник весом в тонну жил 150 млн лет назад, на закате юрского периода. Он просто физически неприспособлен к меловой фауне, но как-то с ней уживается. Плюс к его существованию добавили стайных дейнонихов велоцирапторов крупных размеров, которые жили опять же в другом временном отрезке. Это как сейчас псевдогиену закинуть в саванну. Да пятнистые гиены сожрут её на следующий день. Тем не менее, фильм нам демонстрирует, как уживается 4 хищника из разных временных эпох на крошечном острове размером немногим крупнее Москвы.

Цератозавр - единственный хищник Парка Юрского периода 3, который действительно жил в юрском периоде

Велоцирапторы раздуты в размерах в несколько раз

Крупные стадные травоядные

Такому обилию крупных хищников, которые ну никак не могут сосуществовать в маленькой замкнутой экосистеме, всё равно нужна еда. И нам её продемонстрировали. Это стегозавр и брахиозавр - ровесники цератозавра, и трицератопс с анкилозавром - ровесники тирекса. В принципе, это огромное количество падали, на которую могут перейти все наши хищники. Но вот в чём проблема. Если умрёт кто-нибудь из крупных травоядных, он приманит к себе всех хищников острова, что неминуемо приведёт к жестокой схватке за пропитание. Ладно рапторы и цератозавр, могут подождать в сторонке. Но уж тирекс и спинозавр должны столкнуться при первой же гибели крупного динозавра. К тому же в фильме нам отчётливо демонстрируют именно сухопутного спинозавра, а не жителя водоёмов. Да, он плавал в некоторых сценах, но в основном, он какого-то чёрта охотился на мелких людей, которые ему должны быть неинтересны из-за маленьких размеров и высокой подвижности. Лучше бы показали, как спинозавр охотится на крупную дичь. И вообще, от вида брахиозавра я наложил в штаны.

Вместо итога

Изолированный остров, который Хаммонд защищает от посягательства людей, с открытыми на распашку вольерами и огромным количеством видов динозавров из разных ярусов не может существовать как стройная экосистема. Да, идея показать нам различных динозавров из разных временных отрезков замечательная, но зачем было во втором фильме говорить, что эта экосистема работает? Сам же фильм получился коротким и скомканным, с динозавром-маньяком в роли антагониста.

Показать полностью 8
2415

FAQ по динозаврам

1. Динозавры были настоящими гигантами?


И да, и нет. Динозаврам действительно принадлежит множество рекордных размеров: самое крупное сухопутное животное, самый крупный сухопутный хищник, самое крупное бипедальное животное и так далее. Но это не делает абсолютно всех динозавров колоссами. Сотни и сотни видов динозавров не достигали в весе и 10 килограммов.

Подробнее тут и тут

2. Почему некоторые динозавры вырастали до таких размеров?


Вопрос на пару докторских, честно говоря. Если кратко, то: комплекс преадоптаций, доминирующие положение, коэволюция, благоприятный климат, изобилие еды и Великий Рандом. Никакой магии тут нет, всё легко объясняется в рамках банальной школьной биологии. Некоторые альтернативщики очень любят приводить в качестве пруфа низкой гравитации на планете в прошлом размеры динозавров. Но они не могут ответить на банальный вопрос: как изменялся средний вес животных от пермского периода до палеогенового? Ведь ответ не вписывается в их концепцию.

Подробнее тут и тут

3. Почему гигантов не раздавливал собственный вес?


Динозавры подошли к вопросу лишнего веса очень изящно. Полые кости со сложной системой "балок" внутри, как у птиц, позволило им сильно снизить вес самого скелета, при этом не утратив его прочность. Млекопитающие с такими же комплектацией и весом будут нежизнеспособными.

4. Зауроподы снижали свой вес в воде?


Нет. Этот миф, как в принципе и все мифы, когда-то действительно был популярен в научном мире, а сегодня его озвучивают, только те люди, которые ничего не знают о мезозойской фауне. Зауроподы были очень распространённые животные. На планете столько водоёмов не найдётся.

5. Каким был самый маленький динозавр?


Фруктовый зуб из верхней юры Колорадо весил менее килограмма.

Статья в вики

6. Динозаврам покорились все стихии?


Это утверждение ошибочно, так как люди, не связанные с палеозоологией, не знают, кто такие ихтиозавры, мозазавры, завроптеригии и птерозавры. Есть завр в слове, значит динозавр. Жил давно и был рептилией - динозавр.

7. Отсюда вопрос: кто они такие, эти ваши завроптероихтиозавры?


Ихтиозавры - пермские морские диапсидные рептилии, которые получили огромное распространения в мезозойской эре. Появились за десятки миллионов лет до динозавров.

Завроптеригии - родные братья лепидозавров (ящерицы и змеи), правившие мезозойским океаном. Включают в себя плиозавров и плезиозавров. Появились в одно время с динозаврами.

Мозазавры - гигантские меловые морские ящерицы. Заменили в океанах ихтиозавров. Появились спустя сотню миллионов лет после динозавров.

Птерозавры - родные братья динозавров, покорившие воздух на 80 млн лет раньше динозавров. Появились вместе с динозаврами.

Это всё разные группы животных, появившиеся от разных предков.

8. Динозавры - рептилии, следовательно - хладнокровные?


И да, и нет. Очень сложно определить температуру тела и её зависимость от окружающей среды по камням. Но! Но сегодня нет ни одного хладнокровного животного с густыми накожными покровами. Годичные кольца, которые так ярко выражены у современных рептилий даже в условиях тропического климата, у некоторых динозавров и птерозавров были размыты, как у сегодняшних млекопитающих и птиц. Доказательства теплокровности есть, но они слабые.

Подробнее тут

Пример годовых колец на срезе костей травоядного Гиппакозавра. Внизу видны толстые светлые кольца ускоренного роста животного в первые годы жизни, разграниченные темными сезонными полосами (засухи или похолодание). Гистологический анализ оценивает достижение половой зрелости к 2-3 годам (при размерах в 40% от максимального для данного вида). Максимального размера (в 9м длины и 4т веса) животное достигало к 10-12 годам. Такие темпы роста более характерны для современных птиц (страусов), нежели современных прогрессивных рептилий (крокодилов)

9. Динозавры - тупиковая ветвь развития?


Ага, именно по этому они правили Землёй почти 200 млн лет и правят в воздухе 65 млн лет.

10. Так почему они тогда не развили интеллект за такое время?


Мозг крайне энергозатратный орган и развивать его очень рискованно. Динозавры и без него были доминирующими животными на планете. Запомните, выживает не самый развитый, а самый приспособленный.

Подробнее тут

11. Насколько были умны динозавры?


Боюсь, точного ответа, мы дать не можем. Предположительно, стайная охота без изяществ некоторых видов дейнонихозавров была потолком их умственных способностей.

Подробнее тут

12. Если динозавры были такими крутыми, отчего же они вымерли?


А они не вымерли, они ушли в небо. А если посерьёзней, эволюция не стоит на месте. Огромный комплекс факторов миллионы лет испытывал динозавров на прочность: от появления цветковых растений с радикальными обновлениями биосферы, до метеоритов и вулканов.

13. Тираннозавр Рекс - падальщики или охотник?


Многое говорит за охотника. Подробней в посте.

14. Был ли у зауроподов второй мозг?


Скорее нет, чем да. То что выдают за второй мозг у крупных травоядных динозавров, скорей всего было гликогеновым телом. Гликогеновое тело сегодня есть у птиц в области сложного крестца, и предположительно оно является резервным источником питания ЦНС.

15. Как много видов динозавров существовало?


Пока что, мы даже приблизительно не можем посчитать видовое разнообразие животных, которые жили на протяжении почти двухсот миллионов лет. Самые скромные оценки дают цифру в 1500 видов, смельчаки оценивают разнообразие ящеров до 5000 видов. К 1990 году мы открыли 200-300 родов, сегодня это число увеличилось в разы. Некоторые динозавры, отнесённые в разные роды, оказались одним и тем же динозавром на разной стадии взросления. Кто-то думает, что такое могло произойти с третью всех открытых динозавров. Так что, пока мы не можем подвести хоть какие-то итоги по разнообразию динозавров даже с точностью в +/- 1000 видов.

На этом всё. Если ещё не читали FAQ по истории Земли, то обязательно исправьте это.

Показать полностью 17
250

Самые знаменитые из знаменитейших. Тираннозавры Сью, Стен и Бакки

Найти почти полный скелет крупного динозавра - большая редкость. Чем крупнее животное, тем медленнее оно консервируется от внешних факторов, и как следствие, хуже сохраняется. Тираннозавры - не исключение. В основном, их находки, это небольшая кучка костей или череп. Даже знаменитейшая Сью, чей скелет считается одним из самых полных, сохранилась всего на 73% (в основном не хватает маленьких костей. По массе же скелет сохранился на 90%). Но обо всём по порядку. А первым у нас будет Бакки.

Бакки - малолетний тиран

Бакки не был большим, а его скелет далёк от полного. В 1998 году нашли остатки тираннозавра-подростка. Сохранилось от него мало: неполный позвоночник, неполный хвост, таз, частично ступни. Палеонтологи даже затрудняются определить его пол. И чем же он так знаменит, в таком случаи? На самом деле, для нас Бакки ничем не выделяется. Ну разве что, это первый тираннозавр-подросток, которого представили в музеи. А вот для палеонтологов эта находка стала ценным опытом. Ведь впервые видовая принадлежность тираннозавра была определенна по вилочковой кости, да ещё и у подростка. Это настоящий вызов, учитывая что до нас редко доходят тираннозавровые вилочки (почти никогда). Я бы процитировал Вики и сказал, что это первая найденная вилочка у тирексов, но если мне не изменяет память, у Сью также была найдена вилочка, а Сью нашли порядком раньше. Сама вилочковая кость служит птицам для амортизации резкого взмаха. Тираннозаврам, возможно, досталась в наследство.


У Бакки один из самых полных хвостов. Общее количество найденных костей - 101 или 34% от скелета. Сейчас молодой тиранчик радует посетителей детского музея Индианаполиса.

Потрясающая композиция из музея Индианаполиса. Тут стоят оригинальныq скелет Бакки и копия Стена

Стена не любили другие тираннозавры

Стена нашли ещё в 1987 году, но его долго не то чтобы не изучали, а даже не раскапывали. Палеонтологи не видели в этом необходимости, ведь изначально Стен был определён как трицератопс. Никто не мог и предположить, что данные окаменелости - настоящее палеонтологическое сокровище. Сегодня Стен один из крупнейших найденных тираннозавров с одним из самых полных скелетов (63%). По полноте скелета Стен уступает разве что Сью. Но самое интересное тут другое. У Стена обнаружены многочисленные прижизненные травмы. Вообще, сломанные рёбра и сильная инфекция - нормальное явление для взрослых особей тираннозавра. Этим и Сью может похвастаться. Но вот две травмы у Стена особо интересные. Стен ломал себе шею... то есть кто-то другой ломал ему шею. Но Стен крутой парень, и пережил этот перелом. Об этом свидетельствуют следы заживления. Предположительно, шея была сломана при внутривидовой конкуренции. Ведь у Стена также имеются следы укуса на затылке, которые могут принадлежать другому тираннозавру. Ширина отверстия в черепе примерно 2,5 см. Больше никто не мог оставить такой след в черепе такому могучему животному. Но также как и с позвоночником, на отверстие в черепе присутствуют следы заживления. Так что Стен не просто крут, а мегакрут! Сломанная шея? Дрявый череп? Пффф... Бытовые мелочи.


Стен был в длину от 11 до 12 метров, а вес по разным оценкам колеблется от 6 до 11 тонн. Самая частая оценка - 8 тонн.

Оригинальный скелет Стена находится в институте геологических исследований Black Hills, Южная Дакота

Сью - меловой SuperStar

Сью - всего три буквы, а для палеонтологов они вызывают настоящий трепет. Абсолютный рекордсмен по сохранности и при этом почти рекордсмен по размерам (всё зависит, какие оценки мы будем брать). Единственный тираннозавр, который переплюнул по крутости Стена. Скелет имеет 73% сохранности, не хватает разве что мелких костей передних и задних конечностей, некоторых позвонков и кончика хвоста. Более того, Сью была самым старым тираннозавр из найденных, но в 2013 году нашли Трикса, который умер после 30 лет. Сью (она или он - непонятно. Палеонтологи спорят до сих пор о половом диморфизме тираннозавров) умерла в возрасте 28 лет с многочисленными следами переломов и инфекций. Найденная ещё в 1990 году, Сью пока не собирается сдавать позиций. Её размеры оцениваются: в длину - 12,4 метров, 3,6 метра в высоте бедра, 1,5 метра - длина черепа. Вес колеблется от 8,5 тонн до 14, а самые смелые дают ей все 18 тонн. Наиболее реалистичны оценки в 8-9 тонн.


Сью за свою длинную жизнь получала множества травм. На животе зафиксированы многочисленные патологии и травмы. Есть следы разрыва мягких тканей правого плеча и три сломанных ребра. Возможно следствие борьбы со своей едой. Рёбра и плечо имеют следы заживления. В левом бедре имеются следы инфекции, что привело к сильному опуханию мышц. В черепе три следа, похожих на укусы. После информацию об укусе опровергли. Теперь это следы паразитов, похожих на тех, от которых сегодня страдают голуби. Также следы на затылке изначально были истолкованы, как укус. После повреждения затылочной части черепа объяснили предсмертным падением, так как травма не имеет следов заживления. В хвосте следы подагры. Да-да, настолько крутой монстр страдал паразитами, инфекциями и банальной подагрой.

Череп Сью

Сегодня копии скелета Сью можно найти везде, даже в Диснейленде

Сохранность скелета Сью относительно других знаменитых Рексов

Показать полностью 8
180

Морская мегафауна подвергалась вымиранию несколько миллионов лет назад

Морская мегафауна подвергалась вымиранию несколько миллионов лет назад

Исчезновение большой части наземной мегафауны, такой как саблезубые кошки и мамонты, во время ледникового периода хорошо известно. Сейчас исследователи Цюрихского Университета и Музея естественной истории Берлина показали, что схожее вымирание уже имело место ранее, в океанах.


Международная группа обнаружила ископаемые морской мегафауны эпох от Плиоцена до Плейстоцена (от 5.3 миллионов до около 9700 лет до нашей эры). "Мы смогли показать, что около трети морской мегафауны исчезло около 2-3 миллионов лет назад. Таким образом, морские сообщества, которые застали люди, уже были изменены и функционировали в сокращенном разнообразии" объясняет ведущий автор исследования доктор Catalina Pimiento, проводившая исследование в Палеонтологическом Институте и Музее Цюрихского Университета.


Сильнее всего обнаруженное вымирание сказалось на морских млекопитающих, потерявших 55% своего разнообразия. Также вымерли 43% морских черепах, 35% морских птиц и 9% акул. С другой стороны, следующие новые формы жизни развились за последующую эпоху Плейстоцена: около четверти животных видов, включая полярного медведя Ursus, буревестника Oceanodroma и пингвина Megadyptes не существовали во время Плиоцена. В целом, однако, разнообразие не восстановилось до прежних уровней.


Последствия для функционального разнообразия


Чтобы определить последствия вымирания, группа исследователей сконцентрировалась на мелких прибрежных шельфовых зонах в поисках эффекта, оказанного потерей целых функциональных сущностей на прибрежные экосистемы. Функциональные сущности - группы животных, не обязательно связанные, но разделяющие схожие характеристики в терминах функции, которую они играют в экосистемах. Обнаружено, что семь функциональных сущностей исчезли из прибрежных вод во время Плиоцена.


Хотя исчезновение семи функциональных сущностей и трети видов относительно скромно, это привело к существенной эрозии функционального разнообразия: 17% общего разнообразия экологических функций в экосистеме исчезло, а 21% изменилось. Прежде распространенные хищники исчезли, но возникли новые претенденты, и морские животные были вынуждены приспосабливаться. Дополнительно исследователи обнаружили, что во время вымирания, обитатели прибрежных зон существенно сократились из-за суровых флуктуаций уровня моря.


Большие теплокровные животные более уязвимы к глобальным изменениям окружающей среды


Исследователи предполагают, что внезапное исчезновение обитателей прибрежных зон вместе с океанографическими факторами, такими как изменение морских течений, внесло большой вклад в эти вымирания. "Наши модели продемонстрировали, что теплокровные животные в частности более склонны к вымиранию. Например, исчезли виды морских коров и усатых китов, так же как и гигантская акула Carcharocles megalodon" объясняет Dr. Pimiento. "Это исследование показывает, что морская мегафауна была намного уязвимее к глобальным изменениям окружающей среды в недавнем геологическом прошлом, чем ранее предполагалось". Исследователь также указывает на современную параллель: сейчас большие морские виды, такие как киты или морские котики, также уязвимы к человеческому воздействию.


https://www.sciencedaily.com/releases/2017/06/170626124431.htm

Показать полностью
504

Пустоголовые зауроподы.

Немного о размерах самых больших динозавров и о том что сдерживает размеры млекопитающих.


Череп жираффатитана.

Ужасные ящеры известны своими гигантскими размерами, однако большая часть динозавров лишь немногим больше индрикотерия, самого крупного из наземных млекопитающих или африканского слона, самого крупного из ныне живущих, однако даже на их фоне зауроподы настоящие колоссы, что же позволяло длинношеим быть такими большими и что не позволяет млекопитающим достичь их размеров?

Начнём с общего климат.
Весь мезозой, эпоха динозавров и других гигантских рептилий, является так называемой термоэрой, это означает что климат по всей планете равномерный тропический, за исключением полярных областей. Отсюда вытекает богатство экосистемы не имеющей ярковыраженной сезонности, стол наших длинношеих всегда полон зелени.

Кайнозой, время млекопитающих, в свою очередь характеризуется переходом от темоэры к криоэре с сезонностью климата при чём и в тропических зонах тоже, образованию полярных шапок и периодическими ледниковыми периодами. Отсюда явное богатство влажных или тёплых периодов сменяется недостатком пищи в засушливые и зимние периоды, как в саваннах и тундростепи.

Разница в стратегиях размножения.

Плодовитость крупных динозавров значительно больше плодовитости соответствующего размера млекопитающих, от нескольких  десятков до сотни яиц раз в год против одного детёныша, которого вынашивают почти два года, а потом ещё и растят четыре, за жизнь самка слона может принести до девяти детёнышей.


Гонка хищник-жертва. Как следствие низкой плодовитости млекопитающих отсутствие специализированного хищника на крупную добычу и гонки размеров хищник-жертва,  львы правда охотятся на слонов, но это скорее исключение, тем более охота эта коллективная.

А вот охотников на больших динозавров хоть отбавляй, например гиганотозавр, причём взрослые особи не могли охотится на молодняк зауропод, не позволяла разница в скоростях, что обеспечивало выживаемость и поддержание кормовой базы.


Гиганотозавр.

Следующий пункт, метаболизм.


Зауроподы и млекопитающие поддерживают свою температуру постоянной, однако механизмы совершенно разные.
Большая часть динозавров имели инерциальную теплокровность, то есть были настолько большими что не успевали остыть, при чём чем больше животное тем меньше теплоотдача, в условиях тёплого мезозоя это идеально, большую часть полученной энергии можно направить в рост.

У млекопитающих поддержание теплокровности достигается за счёт ускоренного метаболизма и пищи требуется гораздо больше чем динозаврам, значительная часть энергии тратится на то что бы быть тёплым, правда чем больше наш зверь тем меньше требуется пищи соразмерно телу.


Длинная шея так же помогала экономить энергию и объедать большие пространства находясь на одном месте.

Сравним строение скелета и черепа.
Череп млекопитающих массивный, служит для сохранения большого мозга, а так же прикрепления жевательных мышц.


Череп индрикотерия.

Зауроподы в свою очередь имели либо маленькую голову как диплодоки. Либо череп состоящий из из одних отверстий как у брахиозавра или жираффатитана  и не имели зубов предназначенных для жевания и большого мозга что значительно снижало его вес. В общем череп всех зауропод непропорционально мал по сравнению с остальным телом, около 1/200 по сравнению с общими размерами.

Череп диплодока.

Череп брахиозавра.

Сразу оговорюсь многие растительноядные динозавры имели зубные батареи и могли жевать гадрозавры и цератопсы, например, однако они имели массивный череп и значительно уступали в размерах нашим героям.  

Следующий момент касается всех динозавров, это полые кости схожие с птичьими. Пневматизированные кости легкие и прочные, в то время как кости млекопитающих значительно тяжелее.


Скелет индрикотерия.

Система дыхания.

Есть предположение что у динозавров была система воздушных мешков как у птиц, которая позволяла более эффективно снабжать кислородом массивное тело.


Три разных системы дыхания: человек, птица, насекомое.

Задавайте вопросы в комментариях, с удовольствием на них ответим.
Показать полностью 12 1
49

Растение?

Привет, Пикабу и Лига палеонтологов
Только что друг отправил фотографию каких-то окаменелостей из Черного моря (мы-то считали, что оно необитаемое). Так как среди нас особых биологов-археологов-палеонтологов не обнаружилось, решил обратиться к вам.
Итак, что сие есть и почему в Черном море?

Показать полностью 2
881

Тираннозавр рекс не мог бегать

Тираннозавр рекс преследует людей и едва не догоняет их — эта знаменитая сцена из «Парка Юрского периода» выглядит очень эффектно. Но учёные из Манчестерского (The University of Manchester) и Саутгемптонского университетов (University of Southampton) считают, что она не особенно реалистична. И дело не только в том, что нам не удалось воскресить динозавров: компьютерное моделирование показало, что тираннозавры просто-напросто не могли бегать. Результаты работы опубликованы в журнале PeerJ.

За сто лет исследователи так и не пришли к согласию о том, с какой скоростью передвигались тираннозавры. Одни говорили, что с такими длинными ногами рептилиям сам бог велел быстро бегать, другие указывали, что крупные животные обычно ограничены в движениях. Учёные много раз моделировали походку динозавров, но разные методы давали разные результаты, и теперь исследователи из Великобритании попытались уточнить эти прогнозы.


Они использовали цифровую реконструкцию ископаемого скелета BHI 3033 по прозвищу «Стэн» и провели компьютерное моделирование с помощью двух методов — анализа динамики многотельных систем (multibody dynamic analysis) и стресс-анализа скелета (skeletal stress analysis). Как отмечают представители Манчестерского университета в пресс-релизе, сами по себе эти техники уже использовали в ходе аналогичных исследований, но это первый раз, когда их применяют совместно. По мнению учёных, это позволило нарисовать более точную картину.


За общую массу тела динозавра приняли 7,2 тонн — это не самые смелые оценки. Результаты моделирования показали, что бег с таким весом вызвал бы «недопустимо высокую нагрузку на скелет». Если бы тираннозавр решился на спринт, его кости сломались бы. А это значит, что учёным, вероятно, придётся пересмотреть представления о том, как рептилия добывала пищу. «Тот факт, что тираннозавр был ограничен ходьбой, противоречит предположениям о том, что крупнейшие двуногие динозавры, такие как T. rex, преследовали жертв на высоких скоростях», — говорит один из авторов работы, профессор Уильям Селлерс (William Sellers). Кроме того, вполне возможно, что рептилия вела «менее спортивный» образ жизни, отмечают исследователи. Хотя новая работа была посвящена тираннозаврам, её результаты могут распространяться и на других длинноногих — гиганотозавров (Giganotosaurus), мапузавров (Mapusaurus) и акрокантозавров (Acrocanthosaurus) — однако это ещё предстоит проверить экспериментально.

Источник: https://22century.ru/biology-and-biotechnology/53209

Показать полностью 2 1
Отличная работа, все прочитано!