Сообщество - Лига гендерных вежливых срачей

Лига гендерных вежливых срачей

11 136 постов 5 333 подписчика

Популярные теги в сообществе:

9

Продолжение поста «Чего хотят женщины…»27

От автора поста

До глубины души поражает, насколько у нас народ мастер додумывать. В комментариях большая часть пишет о том, чего в посте вообще не было.

Отношения у меня были, и женат я тоже был. Развелся, по большей части, по собственному желанию.

Нет, я не ищу девушку 18–20 лет. Если я называю женщин 30–40 лет «девушками», ну блин  они же младше меня, и, к слову, очень часто обижаются, когда их называют женщинами.

Да, существует хобби, которое может приносить 100–150 тысяч пассивного дохода. Нет, оно не требует вложений, ему нельзя обучиться, и я ничем не торгую. Вариантов хобби, которые могут приносить доход, намного больше, чем те, что предложили в комментариях (хотя по сути, ни один из них и не является хобби). Я шёл к этому 20 лет.

Да, в сфере ремонтов в Москве можно столько зарабатывать, даже работая честно. Оклад  200 000 ₽ + бонус по KPI. Ежемесячно веду более 100 объектов общей стоимостью около 200 млн рублей. Отсюда и такая зарплата. Профильное высшее образование имеет значение.

Я не тиран и не абьюзер. Я не ограничиваю девушку, наоборот  предоставляю много свободы.
Мой принцип: "Суть отношений - делать жизнь любимого человека хотя бы немного, но легче. Жизнь  не ромашковое поле с бабочками. Если одному лучше, чем с человеком  значит, лучше быть одному".

Если девушка действительно чем-то горит и к чему-то стремится,  я с радостью поддержу. Отношения - это не поле для соревнований. Я достаточно реализовался, чтобы не пытаться доказать свою состоятельность в отношениях.
Удел скудных мужчин - самоутверждаться за счёт подавления и ограничения близкого человека.

Даже если она  аспирантка (как писали выше) и придёт домой уставшая,  я приготовлю ужин, внимательно выслушаю её и с интересом обсудим её насыщенный день и планы. В быту  никаких ограничений. Хочет готовить,  да пожалуйста. Любые эксперименты на кухне - welcome.

Народ не уловил главную суть.
Большинство девушек, оказавшись в условиях, где напрягаться не нужно, где на мужчину можно положиться,  забывают о своих амбициях и целях.
Они перестают быть теми, кем были в начале отношений.

Есть исключения, я не отрицаю. Но их очень мало. А многим уже просто не нужны никакие отношения.
В моём рабочем окружении таких женщин фактически нет: либо 45–60 лет  в бухгалтериях, либо 20–25  в офис-менеджерах и секретарях, мечтающих найти себе "папика" и удачно выйти замуж.
В строительной сфере, особенно в управлении, женщин мало  это просто не их бизнес.

Так что читайте только то, что действительно написано, и не придумывайте того, чего нет.

Показать полностью
193

Ответ MimoSol в «Хороший левак укрепляет брак»23

Настолько пробрало один пост, что аж зарегистрировался. Не всё 1:1 ориджинал, как говорят в Турции, но очень уж похоже.

Мы с женой вместе уже 8лет. Есть ребёнок, 5 лет. Оба работаем, с деньгами всё норм. Живём в загородном доме недалеко от одной из столиц, есть несколько квартир, приличные машины. Быт вылизан. Мне ещё нет сорока, она только перешагнула возраст христа.

Казалось бы — живи да радуйся. Но вот только после рождения ребёнка сексуальная жизнь умерла. Не ушла в закат, не ушла на паузу. Именно умерла.
С её стороны — ноль инициативы. Даже не "редко", а прям ноль. Раз в полгода по моей инициативе — если я накоплю достаточно моральных сил, чтобы снова рискнуть получить отказ.

Из любимых фраз:
— "Не трогай, я кремом намазалась."
— "Не трогай, я просто хочу отдохнуть."
— "Не трогай, не видишь, я занята?"
Ну и куда мне с моим неуместным либидо в этом насыщенном женском календаре.

Я, между прочим, не только трогать хочу — я вообще-то стараюсь.
Ребёнком занимаюсь: садик, кружки и многое прочее — моё.
По быту — тоже большая (ударение на "я") часть на мне.
В декрете помогал как мог, потому что работаю удалённо и время сам своё контролирую.

И я не из тех, кто просто молча страдает. Я всё перепробовал: разговоры, намёки, прямые просьбы, "а давай попробуем...", предложения сходить к психологу, сексологу, шаману, вуду-мастеру, Кашпировскому, экстрасенсу.
Сам, кстати, с сексологом регулярно общаюсь. Занимаюсь своей мятой головой, не жду, что мир сам всё разрулит.

За 8 лет я так и не понял, что вообще она хочет в сексе.
Не говорит. И всё.
— "Хочешь?" — "Да."
— "А что хочешь?" — "Не скажу."
И так по кругу, по маршруту "Внутреннее разочарование – Ненужность – Молчаливое кошение травы/уборка снега".

В моём представлении секс — это не просто механика. Это желания, разговоры, страсть, животность, узнавание друг друга. И как это всё узнавать, если с тобой разговаривать отказываются?
А у неё позиция: «Секс должен случаться сам собой». Ну вот просто сам. Без разговоров, без подготовки, без вот этого вот всего «а что ты хочешь». Как будто страсть — это дождь: взял да пошёл.
А если не пошёл — ну, значит, не сегодня.

А я сижу, как дурак, с душой нараспашку, с готовностью поддержать любой порыв, но — без ветра парус не работает.
Я не телепат. Я не могу угадывать из жеста брови и угла взгляда, чего жена хочет. Я и людей-то читать плохо умею, а тут квест уровня «отгадай желание, о котором не говорят».

При этом — желания у меня есть, и на трёх человек хватит. И на мемов сто штук «что ты такое, Олег?!» — тоже.
Но с чего-то ведь надо начинать. Хоть с лёгкой искры, хоть с простой фразы: «Хочу вот это». А там бы я уже с энтузиазмом и фантазией — хоть ролевые, хоть массаж, хоть просто полежать и дышать друг в друга.

Мне ведь и не нужно чего-то сверх. Просто честный, живой отклик.
Да хоть бы сказала: «Давай сегодня я скажу, а ты послушаешь». Да я уже тапки снял, настроение включил, свечи на всякий случай зажёг.

Я правда не про упрёки. Я про то, что если ей хорошо — я готов на любые приколы. Хоть в костюме спайдермена, хоть с пледом и тёплым чаем, хоть оргия, хоть принимать силу земли. Главное — вместе, не в одиночку.

А я тот самый парень, который "ставил винду девочкам" и на этом заканчивал романтический путь. И это у меня первые и единственные отношения.
Причины — букет: тревожность, желание угодить, рост немного выше hobbits edition, неуверенность в себе, и всё это сверху полили соусом из женской токсичности, которой в моей жизни было - десятерых человек до дурки довести хватит.

Но я работаю над собой. Годы терапии. Местами помогает, местами — просто наблюдаю за обвалами в голове с более осознанной миной.

Плюс ко всему — у меня своя, так сказать, местами альтернативная конфигурация сексуальности.
Есть желания, есть фантазии. Никакого криминала, просто... в приличном обществе о таком не говорят вслух.
В начале отношений промолчал (сюрприз, да), потом озвучил малую часть — и вместо принятия встретил выражение лица в духе "я это забуду, как страшный сон".

И надо понимать, всю жизнь — ноль внимания от женщин. Не "мало", а именно ноль.
Флиртовать не умею, харизма в спячке с 1985 года, визуально — ну я не урод, но и не из тех, кто в Tinder свайпает направо без вопросов.

А ведь если честно — кроме секса, в остальном-то всё устраивает, даже более того - радует.
Но именно это равнодушие, эта отсутствующая включённость... оно убивает.
Ты вроде рядом с человеком, но ощущаешь себя пустым местом. Как будто тебя не существует.
И что обиднее всего — я даже не уверен, что она замечает, как мне плохо.

Иногда, конечно, думаю о разводе. Ну а как не думать, когда ты вроде живой человек, а рядом с тобой — будто очень любимый сосед по коммуналке с правом на алименты.
Но как только начинаю всерьёз прикидывать, начинается весёлое.

Я же не жду, что у ЗАГСа меня кто-то будет встречать с табличкой:
«УРА, СВОБОДЕН! Заходи, у нас тут клуб по раскрытию фантазий, чай, бондаж и пирожки».
На деле будет — максимум я, в халате, с кружкой чая, исполняю свой регулярный «Сольник грусти и альтернативной близости».
Лёгкий свет, один зритель, одна рука. Тишина в зале.
Иногда кто-то из соседей аплодирует за стенкой — но то, возможно, вообще не мне.

И я вроде смеюсь с этого всего, а вроде уже и не очень.

Потому что фантазий у меня — хватит не то что на одного человека, а на целый сериал, в котором каждый сезон — «что ты такое, Олег?!».
И хочется не просто секса ради формы, а чтобы глаза горели, чтобы можно было сказать:
«Эй, любимая, я тут придумал кое-что странное…» — и в ответ не «фу», а хотя бы «погоди, дай доесть». А тут и секса ради формы нет.

А пока — сижу, как честный муж, делаю всё, что могу, улыбаюсь, вожу по кружкам, да садикам, делаю дела по дому, и надеюсь, что когда-нибудь мне скажут:
«Ну давай, удиви меня, ты же умеешь».

Показать полностью
81

Ответ FrankCauldheim в «Нет дорогая, я на это снова не куплюсь. Разная у нас романтика»9

Предполагаю, что автор поста упускает возможность того, что бывший муж отдыхал с ней на морях за границей, и выражение "сидеть в номере с кислой рожей" объясняет, как проходил этот отдых... И катание на велосипедах, наверное, поначалу откладывалось, но после энной попытки привлечь свою БЖ к совместной велопрогулке — плюнул и поехал кататься. И, поняв, что проснуться в обнимку на рассвете после ночной ловли раков тоже ему не светит, начал ездить соло с друзьями... И приглашая друзей в гости, он получал не тёплое общение, а фронт на этапе подготовки (мыть, готовить, всё быстро, а что скажут..., а что подумают...).

"ПОЛДНЯ НАРЕЗАТЬ КРУГИ НА ВЕЛИКЕ ПО ПАРКУ, БРОСИВ ЖЕНУ ОДНУ" — прям капсом... ппц лютый... Он жене не клоун, чтобы её развлекать.

"Компромисс — это слушать и слышать реального человека" — тут ты права, но что-то однобоко: он должен слушать и слышать, а она — нет?

Рискну предположить, что в начале их совместной жизни он долгое время растворялся в ней и её времяпрепровождении, и только через годы он вспомнил, что есть он, его "Я" и его желания... А вот барышне, которая годами делала из него оленя, его попытка отстоять свои границы ни хрена не понравилась, что и привело к разводу (повторяюсь, моё предположение).

Потому передаю автору поста сил: любить и быть вместе не всегда возможно.

Показать полностью
10

Ответ FrankCauldheim в «Нет дорогая, я на это снова не куплюсь. Разная у нас романтика»9

Мужчина, пока ты не уважаешь прежде всего себя и свои интересы женщина тебя уважать не будет.
Запомни эти слова.

2063

Ответ на пост «Нет дорогая, я на это снова не куплюсь. Разная у нас романтика»9

Бывшая жена этого Анонима, если читаешь это, беги от него, сверкая пятками.

Потому что лучшая, по моему мнению, поездка это когда мы поехали на речку с ночёвкой, а в итоге из за испортившиеся погоды за 9 дней проехали 2 ткм вдоль моря, снимали халупы, а ты лучше бы за эти деньги съездила за границу.

Поездка с женщиной, которая любит культурный отдых и рестораны. На речку. С ночёвкой. В итоге лёгким движением руки превращающаяся в 9-дневную поездку по халупам залупам вдоль моря. Без сменных вещей для женщины, вероятно, т.к. она соглашалась (очевидно, со скрипом) на поездку на одну ночь с ночёвкой. В итоге проехала без белья, тёплых вещей и чемодана 9 дней с тратой из семейного бюджета денег, достаточных на поездку за границу, которая ей понравилась бы больше, но которой в итоге не будет. Романтика.

Потому что я хочу с нашими пацанами пол ночи ловить раков, а ты их будешь варить на берегу, а не сидеть в номере и слушать, как ты за нас боишься, и что раков можно заказать с доставкой на дом.

Я хочу с пацанами ловить раков полночи, а женщина должна сидеть в холоде на берегу с платочком и ждать мужчин, чтобы сразу им свежих раков сварить. Романтика.

Потому что я хочу автодом, а не расширение квартиры, в которой и так у всех по комнате.

Как и все предыдущие цитаты - Я, Я ХОЧУ, МЫ С ПАЦАНАМИ, Я ХОЧУ, ЛУЧШАЯ ДЛЯ МЕНЯ ПОЕЗДКА.

Потому что ты не будешь выглядеть глупо, когда будешь учиться кататься на велосипеде, чтобы мы могли все вместе кататься по парку пол дня, и не сидеть и дуться, что мы тебя бросили.

И снова Я, Я, Я, и какие-то "мы", исключающие любимую женщину. Она, доварив раков, должна быстро научиться во взрослом возрасте кататься на велосипеде (вероятно, в платье). Рискуя упасть с него со всеми возможными последствиями. Я вот, проездив на велосипеде всё детство, когда недавно сел покататься после многолетнего перерыва, моментально улетел в кусты, т.к. нужно снова "ловить баланс" какое-то время. Не говоря уже о сборе всех кочек жопой в первый час прогулки, т.к. прокатные не отрегулированы под рост и в среднем ушатаны. Для женщины, не любящей активный отдых, подозреваю, полдня ездить в таком режиме ещё веселее. Романтика, чо.

А если серьёзно - проблема не в том, что бывшая супруга Анонима не любит и не разделяет его интересы, а в том, что он - эгоистичный мудак, который на неё и её вкусы, желания и привычки в принципе клал хер. Он как солипсист в компьютерной игре, когда при выходе с локации там весь мир "замирает" без него и ждёт, когда он соизволит снова туда зайти.

Он полночи хочет плавать с "нашими пацанами" и ловить раков, чтобы женщина сидела на берегу, мёрзла и ждала его там одна (офигенно безопасно). Интересно ли ей это - пофиг. Он очевидно полдня катался с кем-то по парку "вместе", пока любимая женщина "сидела и дулась", что её бросили. ПОЛДНЯ НАРЕЗАТЬ КРУГИ НА ВЕЛИКЕ ПО ПАРКУ, БРОСИВ ЖЕНУ ОДНУ.

Мужик, это - не романтика, это - эгоцентрический мудачизм. Компромисс - это когда ты любишь человека, но признаёшь, что интересы у вас разные. И ищешь способ, когда хорошо в итоге обоим. Например, в выходной САМОМУ поехать ловить раков или кататься полдня на велосипеде, а любимой женщине дать денег съездить в условное спа или посидеть с подругами в ресторане, чтобы она не скучала это время без тебя. Компромисс - это обсудить решение "ехать 9 дней по залупам у моря" с супругой и учесть её мнение тоже, чтобы эта поездка была "лучшей" не только по твоему мнению.

Компромисс - это слушать и слышать реального человека, которого ты любишь таким, какой он есть, а не некую фикцию в твоей голове, которая тебе там поддакивает и должна всегда соответствовать твоим планам и хотелкам. Но если до тебя это до 38 лет не дошло, тем более спустя 12 лет брака с этой женщиной, судя по всему, башка у тебя реально прострелена.

Показать полностью
42

Ответ PapaNurgl в «И винить не в чем ...»10

Я всеми фибрами души надеюсь, что мой супруг даже на капелюшечку не думает так как вы.

И дело не в том, что по законодательству в браке бюджет общий (семейный). И даже не в том, что кто-то в браке может вообще не зарабатывать, а деньги будут все еще общие.

Дело в том, что у вас отношения. Семья.

Да, в жизни бывают взлеты и падения. Болезни, обстоятельства… Вы можете поменяться местами.

Если для вас «стремно» содержать семью, может предложить жене сменить работу? Ищи мол такую же как у меня, а то че ты? Не, ну мы все разные. Кто-то не может стерпеть тюбик зубной пасты открытый, кто-то жену мало зарабатывающую. Если она не способна (мало ли), увольтесь со своей и устройтесь на такую, которая будет оплачиваться как у жены, или ниже ;)

Просто похоже, вы так самоутверждаетесь - я вон какой, а она чо удумала…

Вообще, такие мысли надо жене языком говорить. И будет результат. Может она откроет вам глаза и аргументирует свой вклад в вашу жизнь. Может начнет зарабатывать, правда наверняка за счет домашних дел. Попробуйте.

В моей жизни было всякое, и мужа содержала, ведь он бедняга искал работу. 3 года в общей сложности…

И с месячным ребенком вышла на работу, потому что была возможность, а на паперть я не пойду.

А вот сейчас мой муж (другой если что), получает на треть больше чем я. И у нас реально общий бюджет. Я перевожу ему свою зарплату, но при этом имею карту привязанную к его счету. И трачу. По его мнению - много. Он экономный, а я транжира. Вот только я не пью, не курю, не играю, и на мужиков с бабами тоже не трачу. Все в семью.

И я практически уверена, что он знает, если что-то в нашей жизни изменится, я буду за него. Я буду зарабатывать, содержать, поддерживать и всякое прочее. Он меня содержал в декрете. Он русским языком говорит, что в этом месяце мы (понятно, что я) потратили много. И я трачу меньше. Он прекрасно понимает, почему я работаю именно на этой работе с этой зарплатой, хотя могу приносить больше, и даже подрабатывать. Только вот важно, что я успеваю заниматься детьми, и не падаю в обморок от переработок.

Так что, надо ли мерять деньгами вклад в семью? А остальное? А быт? А уют? Дети, эмоции, стабильность и прочее…

Показать полностью
225

Ответ на пост «И винить не в чем ...»10

Привет, Пикабу. Вы не поверите, но я тот самый парень. Никогда не думал, что буду выносить свою жизнь на публику, но увидел пост, где меня выставили эгоистичным "пользователем", а мою девушку — чуть ли не святой. Я тот самый парень, который "влетел в столб" и теперь, скорее всего, навсегда останется в коляске. Но история, которую вы прочитали, — это только одна её сторона. Моя версия куда жёстче, и я хочу, чтобы вы знали правду.

Мы с Аней (назовём её так) жили вместе несколько лет. Да, у нас было "равноправное партнёрство", но это не я его придумал. Когда мы съехались, она сама сказала: "Мы оба взрослые, каждый за себя, никаких подачек". Мне это подходило — я уважал её независимость. Мы делили расходы: я платил за коммуналку в своей трёшке, где мы жили, покупал всё для ребёнка — памперсы, одежду, питание. Она сдавала свою ипотечную однушку и сама платила за неё. Я предлагал помочь с её квартирой — может, с ремонтом или ипотекой, — но она всегда отвечала: "Это моё, я справлюсь". Я не лез, думал, она правда хочет так.

Про брак — да, я не рвался в загс. После развода родителей, который был настоящим кошмаром, я не видел в штампе смысла. Но я говорил Ане: "Если тебе важно, давай оформим". Она отмахивалась, мол, "всё нормально". Я думал, она искренне так считает. Может, я был слишком наивным, не настоял, и это моя ошибка.

Когда Аня забеременела, я старался быть рядом. Возил на УЗИ, покупал всё, что нужно для ребёнка, сидел с малышом, когда она пошла на курсы по наращиванию ресниц. Да, её родители тоже помогали, и я им благодарен, но я не был "гостем" в нашей жизни. Если она просила денег на что-то для ребёнка, я переводил, часто больше, чем она называла, чтобы у неё был запас. Я думал, у нас всё честно.

А теперь к главному. За пару месяцев до аварии я начал замечать странности. Когда мы считали сроки беременности, я вспомнил, что в тот период, когда она забеременела, я был в командировке. Целый месяц. Я тогда работал на проекте в другом городе, и мы виделись только по видеосвязи. Сроки не сходились. Сначала я гнал эти мысли, думал, может, ошибка в датах. Но сомнения росли, и я решил сделать ДНК-тест, чтобы раз и навсегда закрыть этот вопрос. Я не хотел подозревать Аню, но мне нужно было знать.

Я поехал в соседний город в клинику, где делают точные тесты. Получил результаты, открыл конверт — и мир рухнул. Ребёнок не мой. Три года я растил малыша, считал его своим, а он — чужой. Я сел в машину, чтобы ехать домой и поговорить с Аней. В голове был хаос: как она могла? Кто отец? Почему молчала? На трассе я не справился с управлением — влетел в ограждение. Перелом позвоночника, повреждение спинного мозга. Врачи сказали, что шансов встать почти нет.

Пока я лежал в реанимации, Аня приезжала. Плакала, говорила, что всё будет хорошо, что она рядом. Я тогда не сказал ей про тест — не мог, был слишком слаб. Но через пару месяцев, когда стало ясно, что я, скорее всего, останусь инвалидом, она пропала. Забрала вещи, ребёнка и уехала к родителям. Я узнал об этом от сестры, которая зашла к нам домой и увидела пустую квартиру. Аня написала мне: "Прости, у меня ипотека, ребёнок, я не могу больше". Ни слова о тесте, ни слова о ребёнке.

А теперь — вишенка на торте. Через месяц после её ухода я узнал от знакомых, что её "квартирант", которому она якобы сдавала свою однушку, вовсе не квартирант. Это её любовник. Они съехались почти сразу после того, как я попал в больницу. Тот самый парень, который, судя по всему, и есть отец ребёнка. Всё это время она сдавала квартиру "на бумаге", а на деле у них был роман. Я вспомнил, как она иногда задерживалась, когда "решала дела с квартирой", как отмахивалась от моих вопросов. Теперь всё встало на свои места.

Мои родители пытались с ней поговорить, не потому, что ждали, что она будет ухаживать за мной, а потому, что хотели понять, что происходит. Она их заблокировала. А потом я вижу этот пост, где я — эгоист, который "пользовался" ею, а она — бедная жертва, которая "выбралась". Ни слова о том, что ребёнок не мой. Ни слова о её любовнике, с которым она теперь живёт. Ни слова о том, как она три года водила меня за нос.

Вот сами и решайте кто тут прав кто виноват.

Показать полностью
229

Ответ на пост «Как папа-одиночка, живущий с приёмной дочкой 10 лет (теперь один), могу сказать:»2

Взяли с женой девочку 3,5 годика.... Воспитывала бабушка (мамаша умерла от разгульной жизни со всеми сопутствующими). Бабушке по итогу операцию по удалению опухоли из головы сделали и девочку(при всём обилии родственников) хотели отправить в детдом. Родственникам она не нужна была. 13 лет воспитания, беготни по больницам(ВИЧ), ласки, любви, заботы.... Резко стала уходить из дому... Возвращали своими силами, затем два раза при помощи полиции... Когда сказали, что после третьего раза всю семью поставят на учёт, как неблагополучную, жена написала отказ от опеки... Никому не советую, если это только не дети ваших родных и близких, по тем или иным причинам оставшиеся без родителей....

Отличная работа, все прочитано!