М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Они обменивались сообщениями, и в одном из них он попросил ее показать ему новый бюстгальтер. Сообщений было много, и было ясно, что он проверяет границы моей дочери. Соломинка, переломившая спину верблюда, возникла за несколько дней до моего первого поста. Она пришла к нему в гости, а он каким-то образом заманил ее в ванную и попросил потрогать его "штучку". Она убежала оттуда и с тех пор была в панике.

Нет нужды говорить, что моя дочь в замешательстве, потому что считает, что во всем виновата она, потому что призналась, что была влюблена в него, а он зашел слишком далеко. Мы с женой постоянно убеждаем ее, что она не сделала ничего плохого. Мой родной брат - педофил. Я не смог сдержать себя, потерял всякий контроль и пошел к нему домой. Мы подрались, позвонили в полицию. Я провел ночь в тюрьме. Я выдвинул против него обвинения, а полиция все еще ведет расследование. Они нашли ЦП [тот самый контент для педофилов - п/п] в старом компьютере брата, но он отрицает, что оно его.

Он все еще утверждает, что его аккаунт взломали, и что моя дочь лжет, потому что призналась, что была влюблена в него, а он ей отказал. Поэтому она все выдумала. Клянусь Богом, я бы убил его в ту ночь, если бы его девушка не вмешалась. А что касается моих родителей, то они меня разочаровали, потому что встали на сторону брата. Они утверждают, что привлечение полиции к этому делу приведет только к позору, и он потеряет свою дочь? Какого черта? Я пытался их переубедить, но бесполезно. Я заблокировал их и сосредоточился на своей дочери.

И еще одно: я сообщил об этом бывшей Фрэнка (матери его дочери). Она забрала ее к себе и будет бороться за полную опеку. Мой младший брат - единственный, кто активно поддерживает нас во всем этом. Я не думаю, что мне нужны в жизни люди, которые предпочитают быть на стороне педофила.

Я не в порядке. Я также записался к психотерапевту, потому что это было слишком тяжело для меня. Я не могу представить, через что проходит моя дочь. Фрэнк буквально играл с ней, когда она была маленькой, он был рядом в больнице, когда она родилась. Как он мог так поступить с собственной племянницей? Наконец, я подумываю о том, чтобы переехать отсюда. Все вокруг стало для нас очень плохим воспоминанием.

Но проблема в том, что она по-прежнему общается со своей семьей. Никто из них не изменился... хотя есть кое-что: они стали более финансово зависимы от нее. Им нравится медленно пробираться в ее жизнь и эмоционально шантажировать ее, требуя поддержки или чего-то еще. И это не очень приятно. Они грубы, самодовольны и вообще любят доставлять неудобства. А моя невеста не может сказать "нет". Неважно, какие ужасные вещи они говорят или открыто пытаются запугивать ее.

Я был в курсе истории ее семьи и всегда поддерживал ее в сложных ситуациях, но в последний год или около того они стали гораздо более наглыми и упрямыми. Они все чаще приходят к нам домой, устраивают беспорядок повсюду. Ее мать ведет себя так, будто она злоебучая мачеха из "Золушки", а отец выпивает все мое гребаное пиво и опустошает половину холодильника. Ее братья так же время от времени заглядывают сюда, чтобы выступить в роли рупоров для своих родителей. Они практически разгромили дом и оставили нас убирать за собой.

А что же моя ненаглядная? Тихо стоит в углу и практически трясется. Я не дурак, здесь имеет место быть глубокая детская травма. Есть у нее потребность заслужить их любовь, и она надеется, что они оценят ее по достоинству. Прежде чем кто-нибудь из вас, благородных комментаторов, скажет очевидное, она уже много лет ходит на терапию.

Я пытался установить границы. Почти 2 года я пытался оттолкнуть этих засранцев. Но это ее дом, она его купила, и независимо от финансовых вложений она не позволит мне решать, кто вхож сюда. Они слишком долго подавляли ее морально и эмоционально. Недавно она сказала мне, что хочет заслужить их одобрение, и что они были правы насчет нее, и что она должна лучше к ним относиться. У меня было слишком много эмоциональных разговоров со слезами и мольбами, чтобы перечислять их все, в надежде, что она предпримет шаги к выздоровлению. Но она уже взрослая. Я не могу заставить ее что-либо делать.

Я люблю ее, но не могу отделаться от чувства обиды за то, как она поступает. Мучительно наблюдать, как человек, которого ты любишь, который, как ты знаешь, заслуживает гораздо большего, открыто разрушает себя ради таких людей, как ее семья. Мучительно наблюдать, как она плачет из-за них ночи на пролет.

Я много раз пытался помочь ей вырваться из их лап. Но я должен думать о будущем. Что будет, когда у нас появятся дети? Что будет, когда она, будучи после родов, пригласит их к себе? Что случится, если у кого-то из нас возникнут проблемы со здоровьем? Что, если у нас возникнут финансовые трудности, а они все еще будут требовать денег?

Это родственнички из ада, и я не могу их избегать. Завтра я собираюсь сказать своей невесте, что хочу отложить свадьбу до тех пор, пока мы не установим твердые границы. Если она обидится, я уйду. Я больше так не могу. Я отказываюсь дальше наблюдать за этой медленной смертью.

Ред.: поговорил с ней, и все прошло вполне ожидаемо. Сейчас я заселяюсь в отель на несколько дней и прорабатываю возможные долгосрочные планы переезда. Сейчас много чего происходит, но, возможно, где-то на следующей неделе я смогу написать для вас обновление.

Комментарии:

К – Вы не мудак. Нельзя спасти ее, если она этого не хочет. Даже если она захочет, вы сможете только помочь и поддержать. Именно она должна установить границы и удерживать их. Но она этого не делает. Тебе решать, хочешь ли ты себе такую жизнь. Ты говорил с ней о том, что ты чувствуешь? Что ты на грани разрыва с ней из-за отсутствия границ? Нет, это не для того, чтобы манипулировать ею и заставить выбрать вас, хотя некоторые так и скажут. Это просто констатация факта. Она может быть готова пожертвовать всем ради своей семьи, но вы - нет. Если это та жизнь, к которой вы стремитесь, то вам с этой девушкой не по пути. Вам нужно поставить себя и свои потребности на первое место. Кто знает. Это может побудить ее открыть глаза и поставить себя на первое место в своей семье. Но, скорее всего, нет.

К - ТС должен дать ей понять, как их поведение влияет на него. Если она не сможет помешать им причинить вред себе, возможно, она хотя бы попытается защитить его. Если нет, то ТС будет точно знать, как все будет развиваться дальше и будут ли у них когда-нибудь дети. Никто не может сказать, что он не попытался.

Сводный брат приехал, и Фрэнк сказал, что не отпустит Клару, пока она не перемоет всю посуду. Другие кузены предложили помочь, но Френк заявил, что поскольку всю посуду изгваздила Клара (потому что она готовила), то она и должна её отмыть. Затем он СПРЯТАЛ ЕЁ ОБУВЬ И ТЕЛЕФОН, чтобы она не могла уйти. Впервые в жизни моя мать и другие «старейшины» выступили против него и потребовали, чтобы он отпустил её домой, но и ухом не повёл. Началась свара (из тех, когда всех детей выгоняют из комнаты). Клара расплакалась и собралась было помыть посуду, но я решил: «Нет, ни за что».

Я вышел к машине её сводного брата, в которой, оказалось, был и один из кузенов Клары по материнской линии. Они спросили, почему так долго, и я дал весь расклад. Вот тут я, возможно, и был мудаком, т.к. знал, что эти двое зайдут в дом и вытащат Клару любыми необходимыми способами.

Я впустил их, и всё, что я могу сказать, это то, что обувь и телефон Клары были немедленно возвращены. Я остался снаружи. Эти мужчины кричали так громко, что, без преувеличения, окна дрожали. Её сводный брат и кузен ещё забрали пару башмаков Френка, пульт от телевизора и несколько других вещей. Просто потому, что могли.

Теперь все на меня злы. Мать говорит, что я мудак, поскольку они пытались уладить ситуацию, что правда, это был первый раз, когда я видел, как кто-то противостоял Фрэнку. Она утверждает, что теперь, когда я привлек к делу семью Клары по материнской линии, все стало в миллион раз хуже. Старший брат Клары (не сводный, а тоже сын Фрэнка, который не смог прийти на семейный ужин) полностью отрекся от своего отца и отказывается возвращать машину и газонокосилку, которые он одолжил. Родня требует, чтобы я извинился перед Фрэнком и также вернул ему его вещи. Я не считаю, что я мудак, поскольку это его вина, что он отказался отпустить Клару, а сестра посоветовал мне задать этот вопрос на Reddit.

ТС. Я знаю, что Фрэнк не вызовет полицию на своего сына, потому что он любимый ребёнок Фрэнка, к тому же у Фрэнка сейчас свои проблемы с полицией. Насколько мне известно, всё, что сводный брат и кузен Клары забрали у Френка, они отдали его сыну, так что это тупиковая ситуация.

ТС. Сводный брат, зайдя в дом, спросил у Клары, запрещают ли ей уйти, а затем кузен закинул её на плечо и унёс. Это было великолепно.

Вердикт Реддита: ТС не мудак, Френка – в расход.

К. Вы можете извиниться, сказав что-то вроде: «Я глубоко сожалею, что ты такой мудак, и я стыжусь, что ты мой родственник».

К. Клара обязана мыть посуду, потому что именно она её испачкала, готовя еду... Что за бред?!

К. Следовало вызвать полицию, когда он спиздил её вещи. Она совершеннолетняя, и он незаконно пытался удержать её.

ТС. К сожалению, в нашем городе копы на вызов, не связанный с насилием, будут ехать лет 10.

К. Удерживать взрослую женщину против её воли... Фрэнк должен быть счастлив, что без зубов не остался.

ТС. Он должен сказать за это спасибо наставнику сводного брата Клары по управлению гневом.

К1. Попросите вернуть вещи Фрэнка. Попросите только один раз. Не извиняйтесь.

ТС. Сын Френка меня пошлёт куда подальше, если я его об этом попрошу 😭.

К2. По крайней мере, вы можете сказать, что вы пытались 😆.

К3. «Привет, брат Клары, это моя символическая попытка попросить вернуть вещи дяди Фрэнка. Ни в коем случае? А, ну и хрен с ними». Дословно. Т.к. вы точно знаете, каков будет ответ, и полностью с ним согласны, но тогда вы можете честно заявить своей маме и всем остальным, что вы действительно очень постарались вернуть вещи дяди Фрэнка, но, увы, облом-с!

К. Кузен Клары случайно не мексиканец? Что-то в том, чтобы взять у мужчины его туфли и пульт от телевизора, просто чтобы дать ему понять, кто здесь босс, вызывает у меня в голове образ мексиканца в татуировках.

ТС. Сводный брат Клары — мексиканец. Остальные из нас – теханос [прим.пер.: исп. tejanos — жители Техаса с креольскими или мексиканскими корнями], в которых едва ли осталась хоть капля мексиканской культуры 😭

К. Ух ты, какой сюрприз. У человека, который, по сути, прибегает к похищению своей взрослой дочери ради власти, возникли проблемы с копами! И что же он натворил?

ТС. Это не первый раз, когда он попал в криминальную историю, лол. Выдан ордер на его арест за неявку в суд. Но ареста ему каким-то образом удалось избежать.

ТС. Честно говоря, я знаю, что он сейчас в доме другого дяди. Я мог бы заложить его, но я не хочу, чтобы он потом настучал на своего сына и его тоже арестовали.

К1. Если он в бегах, то копы не кинутся при его аресте ловить того, на кого он будет жаловаться.

ТС. Да. Но, наверное, я просто немного боюсь вызвать еще больше семейной драмы.

К2. Сообщите анонимно.

ТС. Так и сделаю, лол. Стопудово, он сразу внесёт залог и выйдет через пару часов, но это будет как минимум забавно.

К3. Если у него неявка в суд, то в залоге судья может отказать. Судьи очень-очень таких не любят.

К. Что за хуйня у Фрэнка с такой сильной ненавистью к своему ребёнку?

ТС. У него зуб на первую жену. А Клара – её точная копия.

Ещё из комментов ТС:

Клара живёт с мамой. Она не ушла во вне-контакт с семьёй отца только потому, что в соглашении об опеке сказано, что она должна поддерживать связь с отцом до совершеннолетия, а 18 ей исполнилось 10 дней назад. И, к сожалению, она слушается отца.

Кроме туфлей и пульта парни забрали iPad младшей сестры Клары и складной стул.

Старший брат Клары купил сводному брату и кузену ящик пива в качестве вознаграждения за то, что они вступились за сестру.

ТС попросил свою девушку маякнуть копам, где находится Френк. Пока он не курсе, каков результат. Надеется на инфу в семейном чате.

Спустя еще несколько месяцев его и мои родственники сосутся вовсю в десна, его родня исправно отдает наличкой платежи кредитные, они в процессе продажи недвиги, моя с накопленными деньгами. Но со стороны его родни сразу две семьи, обе многодетные, решают использовать маткапиталы для вложения в недострой, который как раз продается двумя долями, по очень хорошей цене и в хорошем месте. И берут кредит на единственного человека из родни супруга, у которого белая зарплата превышает разумные зарплаты, также на его жену, у которой из дохода белая зарплата минималка и пенсия по инвалидности. Поручителями к этим честным людям (у которых недвига продается уже в процессе последних подписей) идет мой родственник с тоже нормальной белой, и мой супруг с нарисованной по дружбе красивой зарплатой.

Спустя несколько месяцев из летописи родни супруга - их стройка идет, недвижка продана, взявший кредит человек умирает, остальные уходят в несознанку "а чего, раз умер, значит долгов нетути". И перестают платить и наличкой супругу на кредит, и на унаследованный кредит. Три года судов с выяснениями, где чей кредит и кто должен его платить, на супруга и его другана, нарисовавшего красивую зарплату, заводят дела о мошенничестве, мой родственник-поручитель подает в суд на наследницу кредитора - она вдова-инвалид с детками малыми на иждивении. С продажи той недвижки, которая должна была перекрыть кредит, покупается всякое говно типа мотоблоков и инкубаторов для развития фермы, квадрика детишкам гонять по красивым местам, детской площадки с бассейном и прочих радостей загородного жития.

Более двух лет судов, супруг благородно отказывается судиться с вдовой-инвалидом, в то же время эти больше двух лет принципиально не платит и взятый на себя тот первый кредит, ожидая пробуждения благородства у своей родни. Мой родственник судится, отщипывает часть наследства, признает себя поручителем и прекращает пытаться отказаться от выплат, смиряется, начинает платить. Этой части от наследства хватает перекрыть примерно 1/20 часть общего долга, назначенного судом поручителям. Мой супруг радостно говорит "ага, а теперь смотри - сейчас и остальной кредит моя родня заплатит". Смотрю, моего супруга задерживают в аэропорту, накладывают арест на его авто и его долю в квартире его родни. После чего его родня кидает обидки моему супругу "ты чего СВОИ долги не платишь, негодяй? у нас эдак унесут телевизор и стиралку".

После чего супруг притихает, переводит долги в другой банк, у него начинают высчитывать с зарплаты и дохода по мелкому бизнесу нефиксированную сумму, у моего родственника высчитывают фиксированную сумму. Я начинаю с наших совместных доходов (зарплаты примерно одинаковые, в бизнесе больше он участвует, но я обеспечиваю быт) забирать обе суммы каждый месяц, фиксированную отдаю родственнику-поручителю, нефиксированную отдаю маме. С нее она ремонтирует дом моей бабушки, проводит нормальную воду, делает ремонт, с нее же летаем с ней в отпуск (супруг невыездной).

И всего, как смотрю, у нас в семье поровну - я вожу из деревни бабушки грибы-ягоды, супруг возит последний год от своих родственников мясо-овощи. У его родни за наш счет дом за городом - у моей родни за наш счет дом за городом. Он к своей родне полетел покататься на квадрике - я в Турцию полетела покататься на квадрике.

Но супруг последний год сходит с ума от всего этого и начинает искать плюсы в поступках своих родственников и минусы в поступках моих родственников. "Твои обещали взнос, так и не дали" - ну блин, кредиты платить еще столько лет, супруг судим за мошенничество, какая уже тут ипотека в браке, нет уж. "А мои дают мясо, вся картошка-капуста-огурцы от них" - но я считаю, это проценты за нервотрепку, и даже если еще лет 10 будут обеспечивать мясом, все равно недостаточно будет. "А, а, а мои дом-то для детей ведь построили, чего уж" - а у нас никаких детей, по крайней мере, пока эта еботня с долгами не закончится.

За прошедшие 8 лет, кстати, тот ребенок из родни супруга, пошедший на платное за счет первого кредита, успел платно отучиться первые два курса, перевестись на бюджет, отучиться, получить офигенное предложение и заработать себе на квартиру. Но с родней он не общается и считает, что никому ничего не должен и сам пробился. И вряд ли от тех деток, для которых обеспечили дом-ферму-поля-детскую площадку, будет больше благодарности

Более четырех последних лет, после многих ссор и разговоров с С, беру ежемесячно сумму, равной вычитаемой у С и МР, беру из нашего совместного дохода с С и отдаю МР-поручителю часть в качестве компенсации потраченного, и часть, равную вычитаемому с С, отдаю МР-не поручителю как бы "на хранение". Но не против, чтобы МР тратили это на свои текущие нужды.

Первые годы со стороны С не было упреков насчет этого - отдаваемая мной МР сумма была равна той, что ежемесячно уходит на расплату за РС. Но последние года два РС снова появились в жизни С, у них все хорошо - построили дом, держат скотину, дают мясо, овощи, которые идут в наш семейный бюджет, дарят С крупные суммы на праздники. Но платить кредиты РС при этом не хотят.

И со стороны С последний год упреки, что РС обеспечивают нас мясом (это правда, последний год все мясо в морозилке от них), потому с моей стороны несправедливо брать из семейного бюджета ту же сумму, что уходит от С и МР на закрытие кредитов РС. И что надо налаживать отношения с РС, возможно, они будут помогать больше. И вообще лучше перестать отдавать деньги моим родственникам, чтобы расплатиться за РС в два раза быстрее.

И что РС частично закрыли кредит наследством умершего РС - но наследства там, за вычетом обязательных долей, было меньше, чем оплаты кредитов со стороны МР и С в первый год после судов. Притом, МР затребовал через суд долю наследства умершего РС, а со стороны С был резкий отказ "брать деньги с умершего родственника".

Но все, к чему могу свести свои соображения - мне не нужны хорошие отношения с РС. И пока С берет у них мясо-овощи, и они дарят С деньги, а С жалуется, что Я отдаю МР ежемесячно сумму, равную выплатам по вредитам РС. РС сочувствуют С, осуждают меня, но платить свои кредиты не хотят. Но и в наше жилье РС не вхожи, я не здороваюсь с ними, не езжу к ним, и меня это устроит на всю оставшуюся жизнь.

Выплачивать долги за РС придется еще лет 5-6. Сумма ежемесячного платежа раза в 3-4 выше рыночной стоимости того, что РС отдают продуктами (но с их стороны это считается подкармливанием молодой ячейки общества)