М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Недавно муж получил действительно щедрое предложение о работе. Он решил воспользоваться деньгами, которые я откладывала. Он решил, что сможет восполнить их с первых нескольких зарплат. Он никогда не вносил ни копейки в эти сбережения. Муж утверждает, что, поскольку мы женаты, это были "наши деньги", и он имел на них полное право.

Предложение о работе сорвалось. Муж признался, что взял мои деньги. У меня ушли месяцы на то, чтобы собрать эти деньги, а он потратил за две недели. Его друзья говорили мне, что я не имею права расстраиваться, потому что мы женаты, и эти деньги были "супружеской собственностью". Мне также сказали, что деньги были нужны мужу больше, чем мне, потому что они помогли ему справиться с ситуацией, а я должна просто радоваться, что он развлекается, и ему не становится еще хуже. Муж сказал, что ради ребенка он не тронет никаких будущих сбережений.

Все это достигло апогея в прошлые выходные, когда у мужа закончились сигареты. В итоге мне пришлось собирать мелочь, чтобы купить ему пачки, и он смог продержаться до зарплаты. Муж не верил, что я на мели. Пока я была на работе в понедельник, он обшарил нашу квартиру в поисках денег, которые я могла прятать. Он нашел 20 долларов в зимнем пальто, о котором я забыла. Он также зашел в мой интернет-банк и увидел, что у меня есть деньги на счету. Но эти деньги предназначались для оплаты счетов. Он дважды звонил мне на работу, чтобы накричать на меня, а потом отчитал меня, когда я вернулась домой. Он сказал мне, что я лгунья, и что я утаила то, что ему нужно. Я пыталась объяснить, что понятия не имела о том, что в моей зимней одежде есть деньги, и что деньги на моем банковском счете были для оплаты счетов. Но ему было все равно. По крайней мере двое его друзей сказали мне, что я могла бы оплатить счета на несколько дней позже, если бы это означало поддержать моего мужа в то время, когда он так много переживает. Сегодня утром муж сказал мне, что, поскольку я лгунья и скрываю от него, он не считает нужным возвращать деньги, которые взял, пока я не перестану быть такой сволочью по отношению к нему. Я действительно не лгала. Насколько я понимаю, деньги на оплату счетов не подлежат обсуждению. Мудак ли я за то, что я не сказала ему о деньгах?

Вашему мужу 8 лет?

ТС: Тридцать. Он думает, что я наказываю его за роман, который случился, когда он впервые узнал, что я беременна. Друзья и родственники говорили мне, что многие парни уходят, когда впервые узнают об этом. Мне это неприятно, но я не поэтому не даю ему денег. Просто бабушка учила меня, что счета превыше всего.

Не мудак, очевидно. Что за хрень творится с вашим мужем? Если у него так туго с деньгами, как он может оправдывать покупку сигарет? Его друзья только усугубляют ситуацию, и он, вероятно, рассказывает им свою версию истории, чтобы казалось, что вы не даете ему денег.

Заставьте его найти работу, и пусть он сам платит за свою хрень.

ТС: Мне сказали, один из его друзей распространяет идею о том, что ребенок не его, и я не знаю, сам ли этот парень такое придумал. Тот же парень говорит людям, что я финансово манипулирую мужем. Это не помогает.

ТС: Он из южной семьи, и его семья придерживается принципа "мальчики всегда будут мальчиками". Моя семья фундаменталистская и считает, что развод - это грех. Он постоянно говорит нашим общим друзьям, что без меня он бы пропал и не знает, как ему так повезло, что у него есть кто-то, кто так хорошо о нем заботится. Только вчера он сказал кому-то, что без меня умер бы много лет назад. Это доказывает, какой замечательной мамой я стану.

ТС: У нас общий телефон, поэтому у него есть доступ к моему банковскому приложению. Счет открыт только на мое имя. Однажды я изменила пароль, но он сказал, что это доказывает, что я лгу и все скрываю.

Что за бред? Почему вы все еще с ним. Вы серьезно собираетесь втягивать ребенка в этот бардак? Оба мудаки. Он по очевидным причинам, а вы - за то, что позволяете ему вести себя с собой, как со шлюхой. Пожалуйста, позвольте моим суровым словам открыть вам глаза на реальность, чтобы вы поняли, что эти отношения неправильные. Они граничат с токсичными.

ТС: По словам моей матери, никто и никогда не будет любить меня, кроме моей семьи... и то потому, что они должны это делать. Мне повезло, что я нашла хоть кого-то, кто вообще может меня выносить.

Аборт?

ТС: Я думала об этом, но я живу в штате, где этот вариант очень труднодоступен.

Комментарий от ТС 3 июля 2020 года (следующий день)

Кто-то из вас ведьма? Существует ли проклятие/благословение МЛЯ, о котором я раньше не знала? Муж немного перебрал и был арестован сегодня утром. Из-за предыдущего поведения ему придется посидеть в тюрьме несколько недель, пока идет разбирательство. Вы все дали мне повод для размышлений, и Вселенная дает мне время, чтобы обдумать их.

29 июня 2024 (4 года спустя)

Я написала пост на этом аккаунте четыре года назад, когда в моей жизни все было очень плохо. Я не знала, что мой муж пристрастился к наркотикам. Его друзья, которые были на его стороне, также принимали наркотики вместе с ним.

Вот новости о той ситуации: Мой (теперь уже бывший) муж подумывал о том, чтобы избавиться от нас обоих. Его арест в те выходные в 2020 году спас мне жизнь. Я перестала общаться со своей семьей. Лучшая подруга помогла мне найти новую работу. Я встретила людей, которые помогли мне стать лучше. Бывший все еще тонет в сточной канаве, но, по крайней мере, он не забрал нас с собой. Моя дочь родилась в безопасности, счастливой и любимой.

Жизнь не идеальна, но она намного лучше, чем была раньше.

Несколько вопросов. Почему его арестовали?

Когда вы говорите, что он планировал избавиться от вас, что вы имеете в виду? Вы имеете в виду бросить вас, верно?

ТС: 1. Я не хотела признавать это четыре года назад, но сейчас я могу говорить об этом; он пришел домой пьяный и по кайфом и избил меня до полусмерти. Мне повезло, что я осталась жива. Я получила неизгладимую травму, а он отделался лишь шестимесячным сроком.

2. Нет. Он не собирался меня бросать. Он собирался вышвырнуть нас из бренного мира. Опять же, всего шесть месяцев за это. Его инспектор по надзору за условно осужденными назвала его одним из самых страшных людей, с которыми ей когда-либо приходилось иметь дело.

ТС: Я знаю, что на Реддите любят использовать термин «нарцисс», но у моего бывшего был реальный диагноз нарциссизм. Он считал, что сделает нам обоим, и нерожденному ребенку, одолжение. Он буквально верил, что я принадлежу ему и не заслуживаю жизни без него.

ТС: Если вам станет легче, он утверждает, что это должно было быть убийство/самоубийство. Потому что он был готов умереть, а его любовница (которая была женой его лучшего друга) убедила его, что я не смогу воспитывать ребенка одна. Любовница также подавала ложные заявления в суд, по крайней мере, дважды, о которых я знаю, в попытке "наказать меня" за то, что я "разрушила" его жизнь.

ТС: Это целая сага, которую лучше оставить в тайне. Но я скажу, что, насколько я слышала, он живет с одним из своих дилеров, и тот сжег почти все вещи моего бывшего, когда обиделся на него. Бывший иногда присылает мне электронные письма с просьбой о сочувствии или помощи, так что я услышала историю о "сожжении всех его вещей" от бывшего, от дилера, который пытался заставить меня заплатить "долг" бывшего, и от одного из соседей дилера, который нашел меня на фб. 🙄

ТС: Мы мало общаемся или вообще не общаемся (зависит от члена семьи). Мать сказала "Неудивительно, что твой муж выбил из тебя всю дурь", чтобы победить в споре, и на этом все закончилось. Я вообще не общаюсь с бывшими родственниками. Они никогда не встречались с моей дочерью. Друзья бывшего время от времени пытаются создавать проблемы (например, они подавали ложные заявления в службу защиты детей), так что они, очевидно, не прозрели. Честно говоря, я просто жду того дня, когда мой бывший передознется. Моя дочь даже не знает, кто он такой.

ТС: Был период в конце 2021 года, когда бывший был трезвым и притворялся, что хочет дружить со мной. Он буквально сказал: «Я выбрал тебя, потому что ты смиришься с чем угодно».

Она наговорила мне кучу гадостей. Говорила, что уже нашла нового ебыря и не только. Говорила, как она счастлива, что меня нет. Говорила, что наконец-то освободилась от меня, что без меня ей будет намного лучше. Множество типичных оскорблений и ужасных вещей, которые обычно сопровождают тяжелые расставания.

И знаете что? Было предельно ясно, что это отрепетированный сценарий от ее семейки, и было очевидно, насколько она несчастна. Она выглядела так, будто не спала несколько дней. В доме был бардак. Она даже не могла кричать, ее слова звучали так измученно и разбито. Она даже не улыбалась, когда говорила. Только лицо, искаженное ненавистью и гневом. Это была уже не та женщина, которую я знал. Того человека больше не было.

Когда я уже собирался уходить, она все еще продолжала. Я был сыт по горло и сказал ей что-то вроде: "Поздравляю. Твоих друзей больше нет. Твои живые щиты исчезли. Твоя помолвка отменена. Твоя поддержка исчезла. Всех, кто относился к тебе как к достойному человеку, больше нет. Остались только ты и твоя семья. Надеюсь, ты будешь счастлива, пока они высасывают твою кровь". Возможно, не совсем так, но что-то вроде этого.

Она просто... стояла там. Буквально просто стояла, смотрела на меня с безразличием и ушла, пока я выходил.

Когда мы уходили, наша общая подруга Тиффани спросила, все ли со мной в порядке. Я заверил ее, что все в порядке и я просто пытаюсь подготовиться к возвращению домой на следующей неделе. Она также подтвердила, что, по ее сведениям, моя бывшая потеряла работу за то, что не появлялась на ней несколько дней и, по сути, стала призраком.

Они собираются провести для нее интервенцию на следующей неделе и спросили, смогу ли я принять в ней участие, но я не буду откладывать поездку, потому что, честно говоря, я просто хочу покончить с этим. Я точно знаю, что если я останусь вовлеченным, то стану свидетелем того, как она медленно угасает, либо совершит самоубийство. Я просто не вынесу этого.

Несмотря ни на что, я с нетерпением смотрю в будущее и понимаю, что в самом начале проигнорировал слишком много тревожных сигналов. Даже несмотря на все, что произошло, я знаю, что у меня все будет хорошо и все будет в порядке.

Думаю, это будет мое последнее обновление. Я все еще в городе до воскресенья, так что может что-то и произойдет. Но если что-то и случится, это не будет захватывающим.

Новых постов у ТС пока нет – п/п

Как-то вечером она очень уклончиво ответила на смс, хотя изначально должна была прийти. Любимая пришла намного позже, чем ожидалось, и я понял, что что-то произошло.

В основном она обвиняла меня, что я жестокий, контролирующий, чрезмерно требовательный и не поддерживающий. Мне потребовалось 5 гребаных секунд, чтобы выхуеть и понять, что она дословно повторяет какую-то отрепетированную речь своих родителей. И если честно, я был настолько обескуражен в этот момент, ведь я верил в нее, что решил повести себя как мудак.

Я спросил – сказать такое это идея ее семьи? Она ответила, что они посоветовали ей, но она пришла к этим выводам сама (агаааа, веееерюю). Я попросил ее подробно объяснить, что же я делаю не так. Она сказала, что я живу за ее счет как паразит. Я напомнил ей, что я плачу 50/50 за ЕЕ гребаную ипотеку, 50/50 за коммунальные услуги и продукты. У меня есть своя машина, за которую я плачу. Работа, на которой я зарабатываю примерно столько же, сколько и она, в отличие от ее гребаных родителей, требующих еженедельных выплат и устраивающих набеги на кухню по выходным. Я сказал придумать что-нибудь получше.

Она выглядела взвинченной и сказала, что я пытаюсь изолировать ее. Я дебильно ухмыльнулся и сказал ей, что всегда поддерживал ее многочисленные дружеские связи, которые она разрушила сама, потому что никто не хочет иметь дело с ее семьей или быть использованным в качестве щита, как я.

Я требовал ответа, почему она так старается разрушить свою жизнь ради этих людей. Она просто кричала, что я не понимаю ее семью, а она просто пытается заслужить их любовь, и все перешло в обыкновенное разглагольствование.

Быть вовлеченным в это обескураживает. Я заглянул в несколько сабреддитов, чтобы узнать о перспективах, и если вы хоть немного знакомы с ними, то увидите, как люди, ставшие жертвами жестокого обращения со стороны собственной семьи, могут быть настолько сломлены этим, что это разрушает их мозг до такой степени, что они действительно верят, что это они - проблема, и они заслуживают жестокого обращения. Так было и с ней. Она была совершенно сломлена и отказывалась от помощи. Она не хотела выздоравливать, она хотела погружаться в это все глубже и глубже

Осознание ситуации обрушилось на меня как удар грузовика. Я действительно чувствовал себя дураком за то, что пытался, даже если это было правильно и то, что я должен был делать. Она была практически в бешенстве, а я был просто морально истощен и нуждался в том, чтобы она ушла, пока кто-нибудь не вызвал полицию. В конце концов она ушла, но несколько обеспокоенных соседей заглянули проверить меня.

Некоторые из ее друзей тоже в курсе, они писали мне, узнать, как дела. Я рассказал им правду и сказал, что мне просто нужно побыть одному, чтобы подумать, что делать дальше. Они рассказали, что она устраивала им подобные скандалы после того, как они выражали беспокойство за нее. Один из них даже слышал, что она, возможно, рискует потерять работу. У нее определенно что-то не в порядке с психикой. Насколько я понимаю, сейчас она полностью изолирована.

Она фактически обрекает себя на полное одиночество. Я ничем не могу ей помочь, и, как бы эгоистично это ни звучало, я просто рад, что все осталось позади.

Комментарии:

К – Уезжайте, рвите все контакты и двигайтесь дальше. Вы не можете заставить человека помочь самому себе.

К - 100% - вы и многие из ее друзей придерживаетесь того же мнения о ее семье, но она явно не может или не хочет ничего с этим делать. Она никогда не будет ставить ваши отношения на первое место, так что пора двигаться дальше… Мне жаль, ТС, что до этого дошло

Два года назад моя бабушка переехала в другой город - это город уже в 70км от квартиры с вещами. В то же время я еще раз приезжала в тот город по делам и писала ему, что приехала на машине и могу сейчас заехать, увезти что-то, он ответил, что его нет дома. Потом я переехала к бабушке, переговоры насчет вещей с моей стороны вошли в активную фазу, бывший начал морозиться уже, что якобы у него ревнивая девушка, и он не пустит меня собирать мои вещи. Присылал мне фото в обнимку с девушкой в оправдание, наконец около года назад я ее нашла у него в друзьях и написала ей - это оказалась его двоюродная сестра, которая написала, что нет у ее двоюродного брата девушки, потому что он ни с кем не знакомится после того, как его девушка в разгар ков*да умерла от туберкулеза. Мне стало очень обидно, я отправила бывшему нашу переписку с той девушкой и опять спросила, когда забрать вещи умершей. После этого он кинул меня в ЧС на несколько дней, и эти несколько дней то я, то мои родители звонили его родителям насчет вещей, они то вяленько говорили, что надо, надо отдать, то ударялись в обвинения, что я парня довела и не надо к нему приходить.

Не могу позволить себе траты, на которых настаивают собственники квартиры - это заказ контейнера и грузчиков и вывоз (у дома нет площадки для строительного мусора, а наполнение квартиры даже без мебели в контейнере для бытового не поместится), и дезинфекция. У меня есть друзья, которые были готовы съездить со мной, вынести несколько шкафов и несколько сумок с вещами, но нет друзей, готовых перебирать вещи от мусора и выносить их.

Сама я не могу перебрать и вынести свои вещи в мусор, из-за проблем с легкими перебирать свое от хлама мне будет вредно. Нанять самой кого-то выносить все подряд - так там вперемешку и зарядки валяются, и мелкие бытовые приборы, и квитанции, возможно, есть даже какие-то серьезные документы. То есть если грести лопатой, мне же потом могут предъявить за пропавшие ценности.

Там нет то, что кое-где что-то валяется, а просто завалы всяких коробок и упаковок от еды, мятых бутылок и банок от газировки накоплены в большом количестве, перемешаны с одеждой, обувью на всех поверхностях и полу во всех комнатах, санузле, кухне, и проходы между всем этим.

То есть у меня сейчас два варианта, подходящих под условия того, чтобы бывший и его родители не развонялись - или выбрать при нем/собственниках квартиры свои вещи, и выбросить/увезти их и мебель. Или оплатить собственникам квартиры то, что они требуют, чтобы они без моего присутствия выбросили все. Ничего из этого делать не хочу.

С бывшего они не требуют, так как он за время проживания оплачивал счета один (кроме первого года). Но мусор-то это накопленный им остался, и его намного больше, чем моих вещей

Моя мотивация такая - я за то, чтобы готовка и посуда были полностью на МЧ, потому что это то, где я могу ему полностью довериться. Он готовит простые и вкусные блюда, посуду же помыть несложно. Если он захочет забить на посуду или готовку - ему же хуже, самому нечего и не из чего будет есть. Я боюсь, что если мы договоримся о полном пополаме, то это перерастет в то, что все мои старые обязанности останутся за мной, а новых только прибавится. Потому что МЧ спокойно без каких-либо проблем для себя может забить и на вынос мусора, и на мытьё полов, и на уборку вещей на свои места и тд. "Потом сделаю, не пили" и тд. Плюс, даже если он не забьет, будет постоянная беготня ко мне "ой а покажи, ой а как какать" которая очень выматывает. Может, кто-то напишет, что объяснить и подсказать не сложно, но для меня это так, особенно если это каждые пять минут. Про беготню консультироваться и забивание МЧ, к сожалению, узнала несколько лет ранее на собственном опыте, когда у нас были скромные попытки в пополам.

Добавлю к ситуации - меня жутко бесит, когда я весь день занимаюсь уборкой, а потом МЧ приходит на кухню готовить и начинает бурчать "бубубу, помощь бы не помешала, все сам, все сам..." А когда я напоминаю ему о том, что я вообще-то тоже не бездельничаю весь день, и что свой вклад я уже внесла, он опять начинает приставать ко мне со своим пополамом. А я просто не верю, что он будет наравне убираться со мной, а потом ещё и после этого кухню не забросит совсем

Я получаю 2600 евро в месяц нетто (считая без налогов, на руки 2400), а жена с её подработкой на неполный день - 1450. Я уже давно хотел с ней поговорить о маленькой корректировке. На днях я это сделал, попросил её добавить хотя бы 10 евро в месяц, итого - с неё было бы 160 евро.

Но она в ответ полезла в бутылку и прочитала мне целую лекцию о том, что во время учёбы нуждается в поддержке. Эти 10 евро совершенно невозможны и вообще тема для неё крайне стрессовая. И вообще я должен оставить её в покое до конца образования, это в следующем сентябре.

На мой вопрос, как она представляет себе ситуацию после окончания учёбы, она мне ничего не предложить не захотела (по её словам, не смогла).

Я что, мудак по этому вопросу?

В комментариях в основном сочувствуют чуваку, подозревают, что кое-кто сел и свесил ножки и даже рекомендует поискать в других саббреддитах: нет ли там поста на тему, как поднять свое благосостояние за счет мужа. Многие недоумевают, куда она тратит ежемесячно штуку евро так, что это не отражается на своместной жизни.

ТС отвечает:

150 евро каждый месяц идут на брекеты, 50 или около того на единый проездной, ещё что-то на покупки в ДМ (сеть магазинов косметики, одежды и других приятностей - прим. пер.), 20 евро - на фитнес-зал (реально ходит раз в месяц), пару евро тратит на мобльник. Я реально сам себя постоянно спрашиваю, как так у нее ничего не остаётся. Сбережения на будущее у нас тоже моя забота: нищая старость меня что-то мало прельщает.

Комментатор1: И как бы она справилась, если бы жила одна? 200 евро за аренду и еду — в наше время за эти деньги даже студенческой общаги или коммуналки не снять.

Комментатор2: Именно так. Коллега, тебя облапошили. Ты не муж, ты папик.

Комментатор3: Я тут один считаю, что чувак должен вкалывать ещё больше и оплачивать все хотелки жены, чтоб она продолжала люксовую жизнь?..

* Не уверена, что правильно перевела идиому, в оригинале жена ходила по потолку (an die Decke gegangen), но это не значит то же, что наше «бегать по потолку» = не находить себе места, быть в панике. Это значит «быть готовым взорваться от ярости».