Ответы к посту
Религия? Вы серьёзно?
4

Ответ anhe11 в «Религия? Вы серьёзно?»

Раз уж тут такая волна постов, и все хейтят какую бы то не было религию, я хочу тоже взят слово

Я православная христианка. Наверное, по ощущениям, неофит. Хотя выросла в воцерковленной семье. Ходила в храм, на таинства, соблюдала посты - потому что так надо. Ну, такая картина мира, ибо будучи ребёнком беспрекословно принимала за истину то, что мне закладывали с детства. Были ли сомнения в существовании Бога лет до 14? Ни капли. От меня много не требовалось - просто жить по правилам, которые установлены в этой семье.

Но! Всегда есть это "но". Наступил переходный возраст, а там гормоны, мальчики, первые поцелуи. А в 18 и первая близость. И тут выяснилось, что есть такие грехи, так называемые "смертные". Вот те, что Бог тебе не простит, потому что они противоестественны.

Я отдалилась от Бога. От церкви. Она сама меня отдалила. Мне сказали, что с таким грехом я не могу приступать к таинствам. И я каждый раз каялась, что это в последний раз. Стала бегать в другие храмы на исповедь, потому что было стыдно перед знакомыми священниками за повторение греха. Дааа, в общем, это был для меня ад. Я, тогда была такой прихожанкой с магическим мышлением. То есть такой себе бартер: сделала все ритуалы, получила то, что хотела. Отступила от правил - сама виновата.

Тут важно пояснить, что без причастия жизнь христианина невозможна. Это самая главная наша цель - объединение с Христом.

Итак, дома у меня не было поддержки - только запугивание вечным огнём. В храме - аналогично. Я перестала туда ходить. А смысл? Все равно я сгорю в аду.

Так продолжалось лет 10. Потом я вышла замуж, и познакомилась с девушкой, которая вот только сейчас стала воцерковляться. Мы стали разговаривать на тему веры. И она постоянно удивлялась тому, как я настаиваю на жёстком выполнении всех ритуалов и правил. В общем, с этих размышлений началась мое познание религии.

И знаете, что выяснилось?

В месячные можно причащаться, ходить в храм.
Необязательно круглогодично поститься,и соблюдать все посты.
Можно ходить в храм без платка, в штанах.
Необязательно исповедоваться перед каждым причастием, если у вас нет тяжёлых грехов.
Можно приступить к причастию без вечерней службы, если у вас есть на то причины.
Нет смысла безоговорочно выполнять ритуалы, надо жить по моральным принципам.
Вы можете самостоятельно выбирать как вам молиться, установленный список молитв - это всего лишь для помощи вам.
И многое другое, что сейчас не пришло на ум.

Я снова стала ходить в храм, пошла на катехизаторские курсы. Я хочу понимать причинно-следственные связи. У меня появилось желание изучить другие религии. Я больше не чувствую давления от представителей моей религии. Более того, я прихожу на исповедь, перечисляю грехи и слышу в ответ, что половина моего списка это и не грехи вовсе. "о как, да вы наслушались благочестивых монахов и всяких товарищей типа Ткачева", - говорит мне мой духовник.

Конечно, вы можете подумать, что я просто о попала в хорошую компанию. И действительно, я бы могла получать те же самые эмоции в каком - нибудь кружке. Но есть один нюанс - личный диалог с Богом. Я желаю каждому услышать этот зов.

Просите, и дано будет вам, ищите, и найдете, стучите, и отворят вам.

В общем, наконец - то я нашла подтверждение тому, что Бог - есть любовь.

P. S. Весь хейт направлен на ветхий завет. А что насчет Евангелия?

P. P. S.
не забываем, что эти текста нужно оценивать в контексте того времени, полистай те толкование)

Показать полностью

Ответ на пост «Религия? Вы серьёзно?»

Продублирую ответ к спору о научном методе, который, якобы, даёт нам целостное знание о мире, отрицая собой веру.

Не обольщайтесь, вы сами о действительности, как она есть, не знаете. И хоть прочитали про научный метод, ничего, походу, не поняли. Современный научный метод прошёл через логический позитивизм и неопозитивизм, ещё в 20-м веке, там же все дремучие представления о поиске объективной истины и остались. Ну и в головах 98% из тех, кто о нём высказывается, каким-то чудом мешая устаревшие представления с пост-позитивизмом.

"Типа, ну да, есть, конечно, объективная реальность, нам в наблюдении доступная (что, по хорошему, ещё для времён Канта, средневековый мрак), но так как, просто, нам сложно её изучать, и чтобы наука вперёд двигалась, нам и нужна теория фальсифицируемости"

Нет, это не так работает.

Если для нас доступна только реальность феноменологическая, посредством языка -- никакого позитивного знания о том "как на самом деле" в пределе, для нас недоступно в принципе. Логика относится лишь к правильности суждений и высказываний (которые при ложных предпосылках, по ней, являются истинными) и необходима лишь в этом смысле. Фальсифицируемость исключает спекулятивный догматизм, не более, именно для науки вредный.

Из наук ни одна не занимается реальным миром: физика занимается физикой, химия -- химией, математика -- математикой, биология - биологией, ботаника - ботаникой. И да, даже естественные

Если метафорически и сильно утрируя подытожить, все продукты научного прогресса -- результат работы шамана, который наконец нашёл способ правильно бить в бубен, чтобы пошёл дождь. В том смысле, что предсказуемым и интуитивным, "доступным" остаётся только сам способ и наличие дождя, именно как желаемый итог, который может быть пересмотрен, когда окажется, что были подходящие метеоусловия. Ни к природе дождя (объекта), как таковой, ни к природе воздействия предсказуемость, завершённость, интуитивность и "доступность" не относится. В этом смысле остаётся лишь движение наощупь, только с более совершенным способом этой самой ходьбы.

Никогда наука не выведет нас к истинной и законченной природе всего мироустройства, создай мы насколько угодно мощный искусственный интеллект, а частичная "истина" никогда не будет достаточной, чтобы о чём-либо, рассуждать, кроме её интерпритации.

По какой причине, тогда "нелогичен" сам факт веры, поскольку она не относится к науке, совершенно непонятно. Именно как одну на всю жизнь ставку, её критиковать нечем попросту. Да, лотерея, с огромным кол-вом вариантов, но если в некоторые реальные лотереи выигрывают, в чём проблема? Учитывая, что тема явно серьёзней, чем миллион выиграть.

К слову среди современных учёных, особенно физиков и математиков верующих крайне много.

P.s. Да, я полностью отдаю себе отчёт, что фанатизм, с яростным отрицанием медицины и теории эволюции плох и это как раз таки, также, напрямую выходит из всего вышесказанного.

UPD:

По поводу комментариев людей на пост

Я не знаю как ещё выделить, что про шамана, это аналогия, если даже жирного шрифта мало. Очень большой было ошибкой её вставлять, также как и личные наблюдения. Люди только две эти вещи увидели, буквально. Тогда как ни первое, ни второе, аргументами не являются. Первое по определению, второе по форме самого утверждения (не процентное соотношение имелось ввиду, а относительность к интуитивным ожиданиям прочих).

Эти две вещи даже не претендуют на то чтобы быть аргументом, в отличии от "опровержений" оных. Опровержения то конечно, вышесказанное в пух и прах разбили, ничего не скажешь (сарказм), при том, что по самой форме, являются тем же самым.

Пример:

>"Продвинутая наука очень похожа на магию"
И она ближе к битью в бубен, чем к молитве...

К этой аналогии на аналогию и я могу докопаться, что молитва более подходит, чем битье в бубен, поскольку в первом случае, это синтетический процесс, и вообще, более походит на математику. битьё же в бубен, тупая случайная практика, без знаний взятых из молитвы. Не кажется, что такое может дойти, буквально, до чего угодно?

Аналогия -- риторический приём для упрощения понимания сказанного. Буквально, берётся схожее, отбрасывается лишнее. Многим, оказывается, одного подобия хватает, чтобы считать её аргументом.

Честно, мне бы самому было интересно, если бы человек в это погружённый, это критически разобрал. Учитывая, что сам только в процессе, длительном, досконального изучения сабжа, и сильно забегая вперёд всё это выдал*. Вообще не юлил бы и взял к сведению, может и на время, коли бы для меня это было убедительно. Либо альтернативные точки зрения написали какие, тоже интересно. Для всего этого и писал, к слову.

Не, как-бы: "Аналогии твои херня" и "а ты нам ссылки дай на вики, на этих учёных, тогда поверим"

Накипело

* - Так вот хрен вы меня всерьёз опровергните (для себя в первую очередь), пока сами лучше меня в контекст не погрузитесь. Такой вам позитивный посыл.

Показать полностью
8

Ответ Coleopterum в «Религия? Вы серьёзно?»

Если человек допустим хочет просто верить во что либо без всякой жести.

То почему не выбрать условный буддизм? Школ и сект хоть жопой жуй. На любой вкус и цвет от "традиционного" монашества до дыхания жопой.

Можно легко подобрать течение которое вообще никак не противоречит науке. Потому что буддизм больше про этику. А крутится ли земля вокруг солнца вопрос третьестепеный. Да что там сам Будда говорил что даже вопрос о боге создателе лишь отвлекает от самосовершенствования.

Или как говорил Далай-лама, если учёные сделают открытие что противоречит буддизму то мы изменим буддизм.

Посмотрите как ведут себя народы которые традиционно буддисты. Да есть упоротые секты как та что устроила газовую атаку в японском метро. Но в сравнении с тем же исламом буддисты по всей Азии в целом вообще не отсвечивают.

Мирно уживаются с другими религиями. А то и сливается с ними в синкретизме. И при этом если вам не нравятся современные религии своим футуризмом то буддизм появился раньше христианства и ислама. И опять таки разнообразие течений.

Никакой пропаганды ненависти к кому либо. Люди не верят в учение Будды ? Да вообще плевать. Миссионерство в 90 процентах случаев шло мирным путем.

Относительно адекватные доктрины. Есть страдания. Страдания появляются из желаний. Способ избавиться от страданий победить желания. Ну и достижение нирваны которую многие школы понимают по своему.

Вселенная возникла в ходе большого взрыва? Да вообще пофиг. Даже в традиционном буддизме есть про цикл рождения и умирания вселенной каждый из которых длится миллионы лет. Просто добавить один нолик.

И про тысячи лун и миров тоже есть в буддизме. Так что даже если мы встретим инопланетян то буддистам вообще похуй. Глава буддистов России и вовсе прямо заявляет что "верит" в инопланетян. И что у него есть "надежные" источники что они посещали землю.

Хотя многих русских естественно отпугнет такая "странность" религии. И нет я сам атеист и в души и прочую муть не верю. Но из всех основных религий буддисты раздражают меньше всех.

Показать полностью
157

Ответ anhe11 в «Религия? Вы серьёзно?»

На работе был чувак, и однажды у него заболела спина, в районе поясницы. По какой то неведомой ни кому причине, он не пошёл к врачам, а стал всячески лечится травами, ездить к знахаркам, колдунам и гадалкам, где то через пол года он стачал стремительно худеть, и о чудо он пошёл к врачам. Но увы 4 стадия рака кишечника сожгла его за 3 месяца, а ведь гадалки говорили, что всё будет хорошо.

68

Ответ anhe11 в «Религия? Вы серьёзно?»

Сегодня ехал в такси, водитель азербайджанец рассказывал, как его сын в 3 года заболел, в реанимацию положили. Так вот он договорился с главврачом чтобы его забрать и свозить к слепому херу, который "читает" (коран, молитвы я хз), так вот типа два раза он возил, на третий день ребенок забегал. На третий день в реанимации. Так вот он свято уверен что врачи - хуйло не дееспособное, а тот хер его ребенка отмолил. Что ж он после "чтения" тогда не домой ребенка повёз, а обратно в реанимацию интересно.

Я бы сказал, что азербайджанец предал своего бога, Аллаха - не положившись на него полностью, не доверившись ему. Обращение к врачам - это ересь... инстинно верующий так не должен поступать..

пс. приведите аят пожалуйста, где сказано - заболел - обратись к врачу. среднеарифметическая температура по больнице меня не устраивает.

3506

Ответ на пост «Религия? Вы серьёзно?»

Сегодня ехал в такси, водитель азербайджанец рассказывал, как его сын в 3 года заболел, в реанимацию положили. Так вот он договорился с главврачом чтобы его забрать и свозить к слепому херу, который "читает" (коран, молитвы я хз), так вот типа два раза он возил, на третий день ребенок забегал. На третий день в реанимации. Так вот он свято уверен что врачи - хуйло не дееспособное, а тот хер его ребенка отмолил. Что ж он после "чтения" тогда не домой ребенка повёз, а обратно в реанимацию интересно.

Так вот, к тому херу неебическая очередь была говорит, но с ребенком пропустили. Дохуя народу к нему в очереди. У нас попы, муллы, гадалки, астрологи, хуёлоги процветают, про какую образованность и здравый смысл населения можно говорить вообще?

2

Ответ на пост «Религия? Вы серьёзно?»

Континуум? Вы серьёзно?

Как можно верить во всю эту трансцендентную херобору.

Линейные уравнения решаются в рациональных дробях. Полиномы - чёрт с ними, в иррациональных, но всё равно в алгебраических. Их там счётность. На них распространяется индукция, для них аксиома выбора работает естественным и очевидным способом. Никаких диагональных методов Кантора не нужно. Никаких, нафиг, парадоксов Банаха-Тарского. Блядь! Вы ебанутые! Как из одной сферы вы сделаете две! Никакого сука дисконтинуума, вы сами подумайте, как это континнум, то есть, что-то по вашим же словам сплошное, и вдруг оказывается везде дырявым. И Лебега своего в жопу засуньте, чем вам Риман не угодил. Топологи чёртовы.

26

Ответ на пост «Религия? Вы серьёзно?»

Отвечаю, в основном, комментаторам, но и ТС тоже, конечно.) Потому и постом.

Ну, во-первых, бро, "спокойствие, только спокойствие" - так завещал нам пророк похуизма, чьё имя известно тем, кому оно известно, да не будет оно всуе названо.

Во-вторых. Многие позабыли (точнее - не знали и не знают), что статья - она про "явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих" действия. Статья 148 УК да не даст мне лгать, и не вкушать мне более макарон, если я лгу. Ещё раз - "ЯВНОЕ неуважение К ОБЩЕСТВУ и совершённое в ЦЕЛЯХ оскорбления". Ощущаете нюанс?

В третьих. Появилась она благодаря "бешеным писькам". Помните таких? Отменная команда ебанашек и ебанатов. Ну, можно их поблагодарить за результат их перфомансов и прочих инсталляций. Напишите им. Выразите признательность за мороженую курицу в пизде главной героини одного из их перфомансов. А, и ещё они устроили групповую еблю под камеры в музее. Хвала Кришне, ну хоть музеи не запретили по этому поводу (тьфу через плечо три раза).

А теперь серьёзно. ТС, что ты почувствуешь, если кто-то у тебя на глазах будет жарить сосиски на Вечном Огне? Если кто-то помочится на могилу твоей бабушки, у тебя на глазах, или выложив ролик? А ведь что такого-то? Ну, просто огонь. Ну, просто приспичило поссать, это же просто земля.

Эта статья в УК - не результат клерикализации общества, это результат безбашенного взрыва соцсетей, где каждый идиот мечтает набрать побольше лайков любым способом - и делает это.

"Всё пройдёт" (надпись на кольце). "И это тоже" (изнутри).

Ну, ладно тебе.) "Выпей вина"(с)

Показать полностью
3

Ответ IC.Booze в «Религия? Вы серьёзно?»

пост без рейтинга
Церкви у нас вполне могли бы собирать 10% ( ДОБРОВОЛЬНО!) и пускать их на помощь тем, кто нуждается, детям, больным.
Ну конечно вся верхушка сама должна первой принять это и исполнять и наглядно отчитываться за дела свои!
И тогда и вера была бы крепче и народ бы сплотился, и в церкви потянулся.
Но это всё недостижимо, я прекрасно понимаю, да и все остальные понимают, от того у нас и такое отношения к управляющим церковными делами
Может пост дойдет до тех, кому он предназначен и они задумаются.

А пока посмотрите как на 10% развернулись мормоны в штатах. Они являются одной из самых богатых церковных организаций в мире
У них вся верхушка это сплошь бизнесмены, но как это построено, я просто удивляюсь.
Даже в России умудряются помогать

Ответ IC.Booze в «Религия? Вы серьёзно?»
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!