7

Ответ ContraAttack в «Яндекс Маркет допустил ошибку, а страдаю я»

Вот прямо в точечку мне сегодня коллега рассказал историю из своего прошлого.

Довелось ему в молодости поработать в Ашане. А это ж часть ODEO Group, сверхклиентоориентированной корпорации, где клиент всегда прав, и его обоснованные претензии по внутренним правилам должны удовлетворяться без лишних разговоров.

Работал он в центральном офисе, отвечал за связь с общественностью. И случилась у них странная ситуация: пару раз в неделю из разных московских магазинов поступала информация, что товар на кассе пробивается по сильно другой цене. И всё бы ничего, но как правило это были дорогие товары: элитный алкоголь (до того, как его вынесли в отдельную клетушку со своей кассой), техника типа смартов и приставок, ну и т.п. И каждый раз покупки были по несколько штук одного товара и всегда с необычно большим чеком. На кассе покупатель начинал возмущаться, мол что-то цена в чеке не соответствует, шли к полке, а там и правда другая цена. Менеджер без лишних разговоров менял цену на кассе, и клиент довольный отчаливал. Но поскольку ситуация повторялась раз за разом, на ситуацию обратили внимание. Подключился СБ Ашана, стал мониторить, ну и нашли на видео процесс покупки одного такого клиента. И выяснилось, что он на месте подменял бумажный ценник — старый вытаскивал, новый поддельный втыкал. Там же ничего сложного не было, простая бумажка, нужно только заранее её сфоткать, чтобы все артикулы, названия и регалии совпадали, а менялась только цена.

В общем, когда схему вскрыли, то разослали по всем магазинам инструкцию, и уже через неделю «приняли» хитреца по всем правилам. Что там было в итоге — хз, но скорее всего отбрыкаться ему не вышло, ибо сумма «скидок» сильно превышала все разумные пределы.

К чему я, собственно. Вовсе не выгораживая всякие Яндексы и Озоны, я всё ж таки смею предположить, что помимо вероятности ситуаций со злым умыслом скорее всего наш герой столкнулся либо со сбоем, либо с неким воздействием третьих лиц, в чём он сам признаётся в названии поста, используя слово «ошибка». Например, таким: https://vc.ru/legal/257341-sud-s-wildberries-prodavec-podal-... . И хотя он вполне по букве закона прав, требуя исполнить публичную оферту, но сильно я сомневаюсь в том, что его страдания связаны с чувством несправедливости и потерей уверенности в защищенности его законных интересов. Наш герой всего лишь сожалеет, что «не прокатило» и очень хочет злоупотребить законом в своих шкурных интересах, ведь Яндекс такой, сука, богатый, а наш герой прям Робин Гуд. И я вовсе не осуждаю желание героя поймать халяву, я осуждаю его методы с привлечением народного гнева к его конкретной ситуации, где он вполне себе осознанно пытается нахлобучить кого-то за ошибку. И кстати, я уверен, что если наш герой сам допустит какую-то ошибку, за которую его захотят нахлобучить, то он вполне может написать новый пост, в котором выставит себя белым и пушистым, и призовёт по привычке силу Пикабу, но с целью получить индульгенцию, так сказать.

Ответ ContraAttack в «Яндекс Маркет допустил ошибку, а страдаю я»

PS. Простите заранее, если я задел чьи-то левацкие чувства. Я не хотел никого обидеть. Мне просто тоже иногда хочется выговориться. А ещё в моей жизни не было какой-то халявы, но я ведь тоже о ней мечтал)))

Показать полностью 1
5

Ответ на пост «Яндекс Маркет допустил ошибку, а страдаю я»

Когда только случилась СВО, в первые дни жуткой неразберихи, в дни, когда рубль летел ко всем чертям все глубже каждый час, я заказала себе там посудомоечную машину за 28 тысяч рублей. Деньги за нее списали и я на этом успокоилась. Но к вечеру они отменяют мой заказ примерно с той же формулировкой, а на странице продавца стоит такая же ПММ, но уже по цене 38к. Просто они решили, что на фоне высокого спроса задерем теперь цену +10к, почему бы и нет. Разговоры с поддержкой были примерно такого же формата, как у ТСа.
Самим эпичным было еще то, что деньги при этом возвращаются в течение 3-х дней. В то время на фоне крайне высокого спроса и ситуации с курсом через 3 дня можно было уже даже треть от этой ПММ не купить. В результате решила не тратить на них время, а лучше поискать в интернете продавца в рамках изначального бюджета, к счастью, он нашелся, еще и с оплатой по факту доставки.
Маркет - одни из главных говнюков современной онлайн-торговли. Интересно, как закончится история ТСа.
Желаю удачи в этом неблагодарном деле.

138

Ответ на пост «Яндекс Маркет допустил ошибку, а страдаю я»

Расскажу свою историю, как я в декабре попала в такую же ситуацию, только с другой стороны баррикад, была продавцом, от имени которого загрузили неверные цены. Ну и так как я та самая "декретница, торгующая на маркетплейсе", заодно расскажу немного про реальных продавцов на вб, озоне, маркете, сбере, которых большинство покупателей не видит и думает, что имеют дело с гигантом-маркетплейсом. А на самом деле...

Когда вы заказываете товар на маркетплейсе, то в 95% случаев имеете дело с продавцом, чаще ИПшником, а не самим маркетплейсом, который просто представляет посреднические функции и зарабатывает на комиссии и логистике. Но иногда товары продает сам маркетплейс, тогда он стоит в поле продавец и выглядит это так:

Продает ВБ

Продает ВБ

Продает ОЗОН

Продает ОЗОН

Продает Маркет

Продает Маркет

Когда в поле Продавец любое другое изысканное название, вы можете перейти в сам магазин и увидеть детали, что за юр лицо продает товар. Маркетплейс работает с продавцами по разным схемам, в основном, их две:

1. продавец привозит товары на склад МП и хранит их там;

2. продавец привозит товар на склад МП после заказа покупателя, т.е. у него свой склад или его подобие

Таким образом, если продавец работает по второй схеме, МП никак не может гарантировать сделку и заставить продавца привезти вам товар, если по какой то причине продавец продал его себе в убыток и везти не хочет. Поэтому в этом случае маркетплейс накладывает на продавца штрафные санкции, вплоть до временной или постоянной блокировки и извиняется перед потребителем промокодами за свой счет.

Итак, моя история. Конец декабря, за окном валит снег, надвигается новый год, сижу дома за компом, починяю карточки свои на маркетплейсе. Мой 1,5 годовалый ребенок тоже занят на полу причитающимися ему детскими делами. И тут разом валится куча уведомлений о десятках заказов на площадке Мегамаркет, при том что обычно у нас 0-1 заказ в день. Смотрю, а заказы по 10-20 рублей и заказано десятки позиций разом, у нас и нет столько! Холодный пот, дрожащими пальцами молниеносно открываю личный кабинет продавца, судорожно ищу кнопку деактивации магазина, выключаю продажи, звоню сотруднице, заикаясь, пытаюсь выяснить, почему условно вместо 10 товаров по 5000 рублей и у нас загружены на остатки 5000 товаров по 10 рублей. "Ой боже мой, боже мой, я столбцы перепутала, батюшки, что делать то?!" - поделилась мой опытный сотрудник, бабулька из Иркутска .

Маленький оффтоп про команду и как вообще я стала продавцом на МП. Когда ребенку было 4 месяца, я думала, куда еще можно вложить немного накопленных денежек под проценты кроме депозита, чтобы ребенку на сад и прочее хватило в будущем. Тут знакомый мне предлагает: "А как тебе нравится идея попробовать поработать на маркетплейсах?". На тот момент хуже этой идеи звучали только идеи стать тарологом или сценаристом продающих воронок в сториз, но, поскольку собственных идей стартапов, достойных Силиконовой долины, Сколково, или хотя бы с ожиданием прибыли от бизнес-модели больше 0 не было, я послушала его и потихоньку начала заниматься торговлей на маркетплейсах. Надежду на успех мне давали 2 экономических образования, опыт работы в разных бизнесах, так что я немного знала, что такое бизнес-модель и как её делать. Дальше был увлекательнейший квест по знакомству и работе с вб, озон, яндекс маркет и мегамаркет (гори он огнем). В какой-то момент поняла, что одна своими силами буду ооочень долго раскачиваться и начала искать других людей в помощь. Как зачастую бывает, начала искать я среди знакомых и в том коммьюнити, в котором находилась, как помню сейчас, это группа "Злая и уставшая мама" вк)) Там и нашла декретницу с 3 детьми, которая раньше работала в шахте Оренбургской области типа счетоводом, и другую декретницу, которая попросила взять вместо себя свою маму в предпенсионном возрасте, которая работает на заводе в Иркутской области, где ей стоять целый день на больных ногах тяжело. Вот так и сложилась наша команда из разных городов, 2 декретницы и бабуля с завода)

Итак, возвращаемся в тот чертов день. Цены обычно обновляла и загружала только я, плюс была настроена интеграция остатков товара через API, а бабуля заводила новые товары. Однако, как оказалось, для их полноценной активации нужно было загружать фид, включая цены и остатки через эксель файл. Я как-то упустила момент, что в фиде были не только новые товары, а вообще ВСЕ. И тем прекрасным днем тетушка наша перепутала местами цену и количество. Т.е. были загружены не только нереальные цены, так еще и остатки. Это было довольно просто сделать, спасибо шаблону Мегамаркета, в котором они в СОСЕДНИХ СТОЛБЦАХ.

В целом, Мегамаркет - самая бестолковая, неудобная, не продуманная площадка для продавца из всех маркетплейсов. Её как будто делали диверсанты или злые люди с умственной отсталостью. Я чувствовала себя как в сериале "В лучшем мире", ты думаешь, что регистрируешься там, будешь усердно работать и зарабатывать денежку, а в итоге страдаешь на каждом шаге, как будто попал в круги ада Данте. Казалось бы, как можно сделать плохо ВСЁ, каждый процесс, каждый раздел, каждый шаг, когда на рынке есть, как минимум, три современных маркетплейса, и можно просто скопировать их удачные решения? Мегамаркет уверенно скажет, что можно! Удачные решения им не нужны, нужны только неудачные. Одним из них является отсутствие карантина цен, как на ВСЕХ других площадках. Т.е. если ты снизил цены на 80%, то Яндекс Маркет пишет письмо, уведомление и помещает товары в карантин цен на сутки, где их никто не видит, чтобы ты протрезвел, проспался и подумал еще раз, . Озон делает тоже самое. ВБ не имеет карантина, к сожалению, просто спрашивает на месте: "Я заметил скидку больше 50% в новых ценах, ты дурачок или такой и был план?". И только Мегамаркет не имеет ни единого предохранительного механизма в такой ситуации: "Ммм, скидка 99,9%? 10 рублей стоит то, что вчера стоило 5000? Как здорово, не вижу ничего странного, отличных продаж по 10 рублей!". Слава богу, мы работаем по системе FBS , т.е. отгружаем товар на склад после заказа покупателем, поэтому переговоры с поддержкой с целью отменить заказы прошли гладко и оперативно, заказы в ЛК были отменены, но ощущение надвигающегося п***ца не покидало меня.

И точно, приходит мне в скором времени заказное письмо из Новосибирска. Я уже знала, что это досудебка, так как других вариантов, кто бы мне слал заказные письма из Новосиба, не было. Я с ужасом разворачивала конверт, так как был особо прыткий покупатель, заказавший всю номенклатуру подряд в двузначном количестве.

В целом люди тогда заказывали всё, что было на витрине, хотя у нас совершенно разные товары, в основном, узко нишевые. Отгрузить все эти товары по цене от 1500 до 35000 рублей за 10 рублей, читай, бесплатно, еще и в объеме, который не соответствовал реальным стокам обернулось бы для меня многомиллионным убытком, который вообще не соответствовал текущему масштабу нашей деятельности.

Спецификой работы на МП является очень высокая конкуренция по абсолютно любому товару, которая неизбежно приводит всех к максимальному сужению маржи, так как все время приходят новые игроки, которые что делают на старте? Цены пониже, конечно. Они думают, что потом повысят цены, когда раскачают карточки, но за это время приходят еще 10 ребят, смотрят на них и делают цены еще ниже. Так что "потом" все понимают, что средняя цена по рынку уже другая и бизнес-модель плохо сходится, спасибо им самим же и их превосходному демпинг плану. Таким образом, выход на большой объем и масштабирование этого бизнеса очень сложно осуществить с более менее приемлемой маржой. Так что мы выбрали стратегию продавать немного, но со средней маржой и, у нас это 10-15% от продажной цены. На зп нам хватает, покупатели довольны и мы довольны.

А теперь про риски. Я как ИП я отвечаю по обязательствам не только денежками на счете, но и всем своим имуществом. Как ООО мы работать не можем, так как налоги под 20% vs 6% на упрощенке сделает наше ценовое предложение вообще никудышным. Если бы все те покупатели, кто урвал товары по 10 рублей, пошли в суд требовать исполнения договора оферты, и суд встал бы на их сторону, потребовав от меня подарить людям товара на миллионы рублей, которого у меня даже и нет, мне пришлось бы не просто банкротить ИП, возможно, но и себя, распродав всё своё имущество, чтобы эти везунчики получили законные плоды своей удачи. Мы на пикабу увидели одного покупателя планшета за 12 тыс, а теперь представим, что их сотня. Честно говоря, вряд ли я смогла ответить ПО ВСЕМ этим обязательствам и покупатели бы получили свои товары за 1,5к-35к по 10 рублей, но меня бы размазало как ИП и физ лицо примерно полностью.

Кстати, вот, что ответил Мегамаркет на мой вопрос, типа что мне делать в такой ситуации, какая у них практика есть на этот счет, явно же не первая такая ситуация:

"Добрый день!

Маркетплейс не является:

Продавцом Товара по Договору купли-продажи;
Исполнителем по Договору оказания услуг Исполнителя;
Исполнителем по Договору оказания услуг доставки Продавца.

Все взаимоотношения, связанные с куплей-продажей Товара / оказанием услуг доставки Продавца возникают непосредственно между Продавцом/Исполнителем и Покупателем/Заказчиком, Продавец/Исполнитель несет ответственность перед Покупателем/Заказчиком в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
Все взаимоотношения, связанные с оказанием Услуг, возникают непосредственно между Исполнителем и Заказчиком, Исполнитель несет ответственность перед Заказчиком в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
Маркетплейс не является и не может признаваться уполномоченным лицом Продавца/Исполнителя в смысле Закона.

На данный момент функционала с карантином цен нет. Ваше предложение по его внедрению мы обязательно передадим коллегам для анализа. В случае, если будет принято решение о его реализации, задача будет добавлена в список доработок личного кабинета. При реализации новых функций мы уведомляем всех наших партнёров. Следите за новостями."

В общем, идите нахрен, удачи в делах.

Мы позвонили мужику, который отправил досудебку. Слава богу, он оставил телефон, но самая лучшая новость для нас, что он оказался адекватным. У него сложилась с Мегамаркетом крайне интересная история, где он заказал и других товаров по хорошим скидкам, а ему их не отгрузили, но и деньги не вернули, он всем отправил досудебки и там тоже ряд интереснейших историй. Но, ключевое, мы с ним договорились, что вместо паллеты товаров за 10 рублей, мы ему пришлем для личного пользования то, что он хотел. Он сказал, что "я все понимаю, на чужом горе наживаться не буду, не парьтесь". Спасибо ему.

Знала ли я, что есть риски у предпринимательской деятельности? Да, знала. Готова ли я к ним? Наверное, нет, не готова, хотя понимаю, что они могут реализоваться. А вы, положа руку на сердце, готовы к форс-мажору в своей жизни? К пожару/к сосульке в голову, выходя на улицу/кто действительно готов разбиться насмерть, занимаясь экстремальным спортом? Думаю, мало кто действительно готов, но это не значит, что нельзя заниматься тем, что имеет хоть какие-то риски. Мы все надеемся на лучшее, стараясь со своей стороны делать максимум, чтобы избежать проблем. Могла ли я этого избежать? Я старалась. 1. Через полгода подключили интеграцию остатков, чтобы не косячить со стоками. 2. Массово цены меняла только я. Но это не решение проблемы и чисто теоретически я также могла ошибиться, это человеческий фактор и от него на 100% не застрахуешься. 3. Считаю, что нужно было давно уйти с этой площадки, когда стало понятно (примерно сразу), насколько она убогая и что от нее в 10 раз больше проблем, чем от всех других вместе взятых. 4. Вариант не брать/уволить бабулю, так как она накосячила я отклонила, так как остальные полгода она отлично работала, многое сделала. Вариант оштрафовать тоже отмела, так как она живет на эту зп и эта средняя зп сильно меньше миллионов и погоды не сделает. Я особо и говорить то ей не стала про последующую историю с покупателем, разбиралась сама. Просто сказала, что это очень большая и серьезная ошибка с последствиями и попросила 10 раз все перепроверять, цены не загружать, и другие ответственные задачи в усталом состоянии не делать.

В общем, с мегамаркетом завязали, муж пишет мне макрос для проверки цен перед загрузкой, продолжаю думать, что еще можно сделать для снижения рисков, но понимаю, что в 0 их свести не получится, только минимизировать.

Хапнула стресса я тогда довольно много и даже сейчас, когда читала пост про этот гребанный айпэд на Яндекс.маркете, не могла уснуть. Нет законодательных норм, защищающих продавцов от подобного потребительского экстремизма. Да, я читала в комментариях, что буржуи не нуждаются в защите и за ошибки надо платить. Но, если хоть кто-нибудь, прочитав этот лонгрид поймет, что когда МП вам не отгружает товар, ошибочно выставленный за 3 копейки, и вы подаете в суд, то банкротить вы будете не великий и могучий Яндекс/Сбер/ВБ, который по своей оферте ни за что не отвечает и просто рядом стоял, а конкретного продавца. Да, иногда продавцы на мп - это не такие убогие и жалкие персонажи, как мы, а обычные или даже обеспеченные бизнесмены, кто уже заработал денег и опыт, чтобы управлять такими рисками, но для любого бизнеса такая ошибка - это чистые потери в ущерб развитию бизнеса. Да, вы имеете право потаскать продавца по судам, чтобы получить свою халяву за его счет, так как законодательной страховки для таких слепошарых дурачков, как мы, пока нет, и, скорей всего таскать будете продавца типа нас, декретницу/пенсионера/обычного работягу, подрабатывающего на маркетплейсе вместо завода и шахты.

Если есть интерес, могу честно ответить на вопросы про работу на маркетплейсах и по этой ситуации, как можно увидеть по моему профилю, я не новорег и не бот яндекса, а взаправду глупенькая декретница=D

Показать полностью 1
36

Ответ ContraAttack в «Яндекс Маркет допустил ошибку, а страдаю я»

Да уже всем давно известно ,что в соц сетях усиленно формируется мнения, типа "не надо наказывать продавцов/маркетплейсы за их ошибки", "да вы всё равно ничего не докажете", "даже если докажете - всё равно ничего не отсудите", "если доказали и отсудили - то вы потребительский террорист, а продавец/маркетплейс - няшка и душка".
Только эти оправдатели продаванов забывают объяснить - а зачем вообще тогда нужен ЗоЗПП? Именно для этого и нужен, чтобы продавцы сами следили за своими ошибками. У покупателя нет обязанности сравнивать цены на товар и проверять "не ошиблись ли бедолажки когда цену назначали". Покупатель имеет право зайти в магазин/на сайт, увидеть цену, оформить товар и получить его именно за ту цену, которую он видел в момент оформления покупки.

Предвижу, что в комментарии сейчас понабегут боты или люди, с мнением как у ботов, и будут доказывать про потребительский экстремизм, про "это ошибка, надо их пожалеть" :-)

1

Ответ на пост «Яндекс Маркет допустил ошибку, а страдаю я»

Странно, что Яндекс ничего вразумительного ответить не может.
В 2022 году я тоже случайно наткнулся на измельчитель для веток за 728₽.

Заказал, они его, конечно же отменили и на мое возмущение сослались на 424 статью ГК РФ и 40 статью НК РФ, а так же судебные решения.

Честно признаюсь, что разбираться и бодаться я с ними не стал, т.к. изначально не верил в успех мероприятия.
Ответ Яндекса скинул текстом в комментах.
#comment_300836108

Показать полностью 2
888

Ответ на пост «Яндекс Маркет допустил ошибку, а страдаю я»

Судя по мнению большинства комментариев в данном посте, если ошибся Яндекс (или сам продавец), то вина не на нём, а на покупателе. По ГК РФ Статья 437. "Приглашение делать оферты. Публичная оферта" по какой цене увидел товар, по такой и купил. И даже если он стоит 1 рубль, по факту обязаны продать.

Честно говоря, судя по однобокой реакции большинства, складывается острое впечатление того, что на этот пост налетели боты, формирующие общественное мнение, ибо обычно люди на Пикабу поддерживают народ, а не компании, которые с каждым разом становятся лишь жаднее и наглее.

Я бы посмотрел на всех тех, кто осуждает автора, когда будет брать колбасу по 50% скидке за 200 рублей, а на кассе её пробьют за 400 рублей. И они же не побегут доказывать, что должны продать по той цене, которую увидели на полке, ведь это же потребительский терроризм, а не косяк магазина!

4080

Яндекс Маркет допустил ошибку, а страдаю я

26 февраля случайно увидел Айпад Эир по цене 12 000 рублей. Чудо, подумал я и заказл его себе. Деньги списали, заказ улетел на сборку продавцу. Сделка века, могли бы подумать вы. Но не тут то было! Заказ утром отменили без объяснения причин.

Зная свои права, я тут же начал писать в поддержку. В ответ мне сказали, что заказ отменен из-за ошибки в цене. Звучит это так, словно свою ошибку они свалили на меня. Исходя из Закона о защите прав потребителей я могу купить товар по той цене, которая была указана.

Отмазаться от меня сотрудник техподдержки попытался промокодом на 3000 рублей, но не более 10% от стоимости. Смешно ли это? В данный момент звучит как сюр, но тогда меня это только злило.

После нескольких шаблонных ответов, менеджер решила сослаться на пункт 7.1 Пользовательского соглашения. В нем указана причина отказа продавцом в случае форс-мажора. Само собой ураганов, цунами и оползней в тот вечер в Москве не наблюдалось. Сам товар есть у этого же продавца, но по другой цене.

Непосредственно товар продавца

Непосредственно товар продавца

Идем дальше. Серия созвонов с техподдержкой, которая сокращенно выглядела так:

– Вы можете оформить новый заказ по актуальной цене
– Но я хочу товар по вчерашней стоимости
– К сожалению, я не могу повлиять на цену товара
– Тогда свяжите меня с тем, кто может

– У меня нет таких полномочий

– И что мне тогда делать?
– Вы можете оформить новый заказ по актуальной цене

Устав биться с техподдержкой, я стал запрашивать адрес для отправки досудебной претензии. На четвертый раз мне егшо отправили. По итогу, претензия отправлена.

Хочется все-таки добиться справедливости. Нарушение моих прав налицо, а решать проблему сотрудники Яндекс.Маркета не хотят.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!