М*дак ли я?

Если вам такое интересно - пишите модераторам в личку. Мой никнейм в ТГ - okrest. Контакты других адмодеров можно узнать, спросив под одним из старых постов.

Готов ответить на вопросы, если они остались.

UPDATE: обнаружилось еще два способа связаться с админами:

1. Полу-анонимный: написать в личку канала "Мудак ли я" в Телеграме (кнопка Чат в профиле канала). Ваше сообщение увидят модераторы сообщества.

2. Анонимный: https://t.me/aitah/4020

Девочки недавно делали забавный проект про семейное дерево, и я сказала им, что их отец сделал кое-что очень плохое, так что его забрали на долгое время. Я никогда не углублялась в подробности, потому что не хотела бы рассказывать весь мрак. Их вполне удовлетворил мой ответ, так что они даже не стали настаивать. Я обязательно расскажу им, когда они подрастут и смогут осознать то, что произошло, и почему их отец в тюрьме и не участвует в их жизнях.

Как я уже упоминала, я не разговариваю со своей сестрой, так что мама решила, то это потрясающая идея – пригласить её, когда мама будет приглядывать за девочками, потому что та их даже никогда и не видела. Когда мой отец отошел куда-то, сестра сказала дочкам, то те выглядят очень похожими на своего отца, но девочки возразили ей, что они похожи на свою маму. Сестра принялась спорить с ними, что они выглядят точь-в-точь как их отец. Тогда девочки спросили, откуда она это знает, неужели она видела их отца? И сестра сказала: «Да, конечно, я знаю его, но вам следовало бы знать, что вы – результат изнасилования». Когда я приехала за дочками, они называли друг друга «ребёнок от насильника».

Я спросила маму, почему они так друг друга называют, и я была в ярости, когда она сказала мне, что и понятия не имеет. Прямо перед мамой я спросила дочек, откуда они взяли эти слова? И они сказали «тётушка *имя сестры* сказала нам, что мы такие».

Я, не поверив своим ушам, уставилась на маму, после чего схватила дочек и поехала домой. А когда мы добрались, то я попыталась объяснить им, что это очень плохое слово, не стоит его никогда говорить. Мне было так неудобно. Они завалили меня вопросами о том, откуда это взялось, что это вообще значит, и я постаралась ответить максимально доступно и по-детски, после чего уложила их в кровать.

Когда они уснули, я написала маме, что никогда больше не смогу ей доверять, и что ей следовало покрепче обнять дочек сегодня, потому что это последний раз, когда она видит моих детей, и это касается всех остальных членов семьи.

Мама завалила меня сообщениями с оправданиями и всё такое, но я решила пойти простым путём и просто её заблокировать и забить. Но теперь я получаю сообщения от других членов семьи. Папа, сестра и мать в один голос утверждают, что девочки рано или поздно узнали бы обо всём, и сестра просто срывала пластырь. Я же абсолютно не согласна и придерживаюсь другого мнения. Им всего по шесть лет, так что девочкам точно не нужно слышать ничего подобного, да и сестра же толком ничего и не объяснила, просто выдала эти неподходящие слова, перейдя тем самым любые границы, даже не взяв во внимание, что они ещё дети.

Я рассказала некоторым друзьям, и они говорят мне, что, хотя моя сестра и поступила неправильно, она не сделала ничего плохого. Теперь,  когда все говорят мне, что я неправа, я запуталась. Я что, мудак?

Просто дополнительная информация, это произошло в пятницу на прошлой неделе, а рассказала я своим друзьям на выходных

Я добавлю фотографию последнего сообщения моей сестры в другой пост.

Пост-дополнение

Изначально, я бы хотела поблагодарить всех, кто подтвердил мне, что я не сумасшедшая. Я прочитала большую часть комментариев и личных сообщений, что вы мне прислали. Я просто хотела бы прояснить несколько моментов, а потом я прикреплю сообщения.

• Что касается моего отца. Я понимаю, что многие из вас считают, что мне не стоит обрывать с ним контакты, но он знал, что моя мама пригласила мою сестру, и пошел в магазин, когда это произошло, так что он не так уж невинен. Он прекрасно знал, что я не разговариваю с сестрой, и был готов пригласить ее и дать ей познакомиться с близняшками.

• Я округлила возраст дочек, им сейчас пять, но скоро будет шесть, а мне 25 в конце года. Надеюсь, стало яснее.

• Биологический отец близнецов — брат моей мамы. Он домогался меня с 12 лет, но все мои попытки рассказать семья игнорировала.

• Моя сестра на 11 лет старше меня. У нее не было абсолютно никаких отношений с братом моей мамы. Она даже не встречалась с ним до моего судебного дела, потому что он жил в другой стране, а когда он переехал в мой район, то сестра уже жила отдельно и никогда не приходила ни на какие семейные мероприятия.

——

Моя сестра

Ты развела из этого всего такую драму. Я просто высказала вслух правду, за которую тебе следовало бы быть благодарной. Не нужно поносить меня перед всей семьей, я буду молиться за девочек, потому что у тебя, как у матери, нет никакого чувства ответственности за этих девочек. Ты как всегда облажалась. Ты пытаешься проецировать свои проблемы на меня, а у меня нет на это времени.

Я

Ты – самый злобный человек, которого я встречала. Я даже представить не могу, как ты могла подумать, что это нормально ГОВОРИТЬ МОИМ ДОЧКАМ, ЧТО ОНИ – РЕЗУЛЬТАТ ИЗНАСИЛОВАНИЯ. Думаю, тебе нужно подлечить головушку, потому что тебе явно нужна ПОМОЩЬ. И ты даже заикаться не вздумай о том, какая я мать, потому что У ТЕБЯ вообще нет детей. Надеюсь, ты получишь необходимую помощь.

Сестра.

КАК ТЫ ПОСМЕЛА ПРПЛЕСТИ СЮДА МОЮ ФЕРТИЛЬНОСТЬ, ГОВОРИТЬ ТАКОЕ МНЕ В ЛИЦО? ТЫ И ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕШЬ, КАКОГО ЭТО – ПРОХОДИТЬ ЧЕРЕЗ ТАКОЕ. ТЫ – ЭГОИСТИЧНАЯ СУКА!

Иди нахуй, шлюха. Не будет какая-то ебаная потаскуха, прыгнувшая в койку собственного дяди, рассуждать о моих делах. Я помолюсь за тебя, ебаная сука.

Я

Бог знает, какая ты отвратительная, и не даёт тебе иметь ребёнка, потому что Бог ни за что не позволит ТЕБЕ быть где-то рядом с детьми. Отсоси, падла ты необразованная.

Сообщение родителей соединяло в себе то, что я написала в прошлом посте, и то, какая я отвратительная дочь и сестра, раз приплела проблемы сестры и высказала ей их лицо.

Я сказала своим дочерям, что мы можем переехать в новый дом, и я покрашу их комнату в любой цвет по их выбору, и они очень рады переехать. Думаю, потому что они просто хотят синюю комнату, но я не уверена. Я начала смотреть дома и надеюсь, что скоро всё получится.

Большое спасибо за всю поддержку. Я искренне ценю это. Я напишу обновление, если что-то произойдет.

Редактирование: я заблокировала свою сестру после того разговора, а сейчас я меняю все рабочие и личные данные, включая электронную почту и всё такое, потому что они пытаются связаться со мной через них.

ЕЩЕ ИЗМЕНЕНИЕ: когда я узнала, что беременна, я была на 24 неделе, поэтому я не могла ничего поделать.

И да, сестра жить не может без голосовух, так что она пользуется функцией преобразования слов в текст, так что ругань проходила в таком формате, но Сири не может передать весь спектр эмоций, понимаете.

@EinfachesMadel, этот перевод-благодарность для вас)

Спасибо за поддержку, в Сибири сейчас оттепель, пусть и ваша зима будет тёплой и весёлой.

Пысы: я немного выбиваюсь из графика постов-благодарностей, ибо это были первые выходные, когда я вообще не садилась за компуктер. И они были ОЧЕНЬ классными и здоровскими: дочь выписали из больницы, лёгкие чистые, мы даже умудрились съездить на шашлыки к друзьям, побыть на свежем воздухе. Я поняла, что очень давно не отдыхала, не давала себе расслабиться где-то внутри, но меня потихоньку отпускает. Будем надеяться, что это всё веяния Нового, счастливого года!

Я уехал из города, поездка была запланирована заранее, младшая дочь знала. Длительность предполагалась около недели, поэтому соседи были предупреждены следить за всем подозрительным. На второй день моего отсутствия я получил уведомление о взломе в моём доме. Компания позвонила, и я сказал им, что я НЕ заходил в свой дом и никого не ждал. Соседи также вызвали полицию. По видеонаблюдению я опознал бывшую, и там был кто-то ещё.

Власти задержали бывшую, которая уверяла, что всё это просто «недоразумение». Я по телефону сообщил, что это не так, и я хочу подать заявление. А после окончания разговора я расхохотался. Я смеялся очень долго. Сильно, до слёз и задыхаясь. В том, что никчёмная бывшая понесёт наказание по закону, было что-то такое освобождающее, но после звонка младшей радость улетучилась.

Оказалось, что она дала (старый) код безопасности своей маме с целью обыскать мой дом, пока меня нет, и забрать записи. Бывшая приехала не в тот день, что планировалось (не знаю почему), и свершилось. Дочь просила меня не обращаться в полицию, но я всё-таки это сделал. Дочь разозлилась на меня, мы поссорились, она обвинила меня в том, что я до сих пор храню эти записи и рассказал ей об этом.

С тех пор мы толком не разговаривали, но другая дочь убедила меня пойти на терапию, и после пары сеансов я обнаружил, что одной из причин, по которой я хранил записи, было то, что я никогда не чувствовал, что бывшая была достаточно наказана за то, что она сделала. Она так и не извинилась, не проявила раскаяния, оправдывалась, и это всегда меня бесило, и именно поэтому я отказываюсь снимать обвинения. Я всё ещё перевариваю всё это, но сейчас всё именно так.

Большинство комментаторов призывают автора не снимать обвинения и уничтожить бывшую. Младшей дочери тоже загружают в панаму.

Наш брак не был идеальным, но я думал, Кэнди была счастлива в семье и жизни, которую мы создали. Однако я ошибался. Кэнди было скучно со мной, и она хотела больше впечатлений, но вместо того, чтобы признаться мне в своих чувствах и мыслях, она пошла искать их на стороне. По её словам, всё началось, когда она с подругами была на девичнике в Вегасе на выходных, где она напилась и повеселилась с двумя стриптизёрами. Кэнди сказала, что, хотя ничего не произошло за пределами второй базы [second base]*, это пробудило в ней нечто, и она пожалела, что не пошла дальше.

Second base — это сленговое выражение, относящееся к этапам физической близости в отношениях (метафора из бейсбола, где «базы» обозначают ступени достижения цели).

Приблизительно так:

First base — поцелуи, лёгкие прикосновения и объятия.

Second base — добавляются более интенсивные ласки, в т.ч. ощупывание интимных зон.

Third base — включает ручную стимуляцию половых органов и/или оральный секс.

Home run — половой акт.

(Еще попалось такое. Strike out – неудачная попытка прелюдии или другой сексуальной активности. Grand slam – п/а с женским оргазмом. Balk – преждевременная эякуляция. Strike out – кукиш вместо поцелуя в конце вечера. Double header – два раунда п/а. Picked off – облом из-за третьих лиц).

Спустя год она начала за развлечениями ходить по барам и клубам, и в конце концов стала встречаться с другими мужчинами, и как минимум две подружки прикрывали её. Я так и не узнал бы об этом и, вероятно, всё ещё был бы женат на Кэнди, если бы один из её любовников тайком не заснял их совместные моменты. Он был зол на то, что у неё был ещё один мужчина на стороне, и отправил мне доказательства в качестве мести.

Мне стало хреново от увиденного, и я отреагировал не лучшим образом. Я подал на развод, и мой адвокат использовал в суде лишь часть из этих доказательства, предоставлять их в полном объеме необходимости не было. Все эти улики всё ещё у меня, я храню их на чердаке. Недавно моя младшая дочь совершила несколько необдуманных поступков с бывшим парнем, и мне пришлось нанять ей адвоката. Я поражен, насколько изменилось законодательство, и рад, что дочь защищена. После того, как всё закончилось, я серьёзно поговорил с ней и сказал, чтобы ей нужно быть осмотрительней, такая ситуация может повториться, даже если закон на её стороне, потому что некоторым парням просто плевать на это.

Это был долгий и обстоятельный разговор, и я признался Мари, как узнал об измене её матери, и проговорился, что у меня всё ещё хранятся доказательства. Два дня спустя Кэнди постучалась в мою дверь с требованием отдать ей записи и наорала на меня за то, что я их храню. Я напомнил ей, что эти вещи были мне переданы, и это было сделано ещё до того, как это стало противозаконным, так что пока я нигде не публикую и не распространяю их, и не продаю никому, я с юридической точки зрения чист.

Кэнди пошла плакаться к нашим взрослым детям. Мари полностью на её стороне, что ожидаемо, но у Тома и Лоры немного другое мнение. На вопрос, зачем я это храню, я ответил, что это напоминание о том, почему я никогда не должен заботиться об их матери. Том считает, что всё ок, пока я это никак не использую. А Лора хочет, чтобы я выбросил, но не будет рвать со мной отношения, как это угрожает сделать Мари. МЛЯ?

ДОБАВЛЕНО: Количество людей, которые продолжают задавать мне один и тот же вопрос, как будто я ещё не ответил в посте, просто раздражает. Можете продолжать талдычить «зачем ты это хранишь?», но знайте, что буду впредь их игнорировать. То, что вам не нравится ответ или вы его не понимаете, это не моя проблема.

Также я хочу поблагодарить тех, кто справедливо указал, что мне следует сохранить это в юридических целях, поскольку это фактически является доказательством. Это хорошая мысль, и я уже объяснил это старшим детям, которые передадут это бывшей и младшей.

И, пожалуйста, прекратите оскорблять мою младшую дочь и говорить, что она такая же, как её мама, и заслужила то, через что ей пришлось пройти. Бывшую записали, когда она делала то, что не должна была делать с тем, с кем не должна была, это был её выбор, и то, что из этого вышло, зависело от неё. Мари никогда ничего не отправляла своему бывшему, он записывал её, когда она была с ним без её ведома, и сказал ей только тогда, когда она попыталась порвать с ним, чтобы сохранить отношения. Мари, как и следовало ожидать, очень чувствительна к этому вопросу, поэтому я даю ей пространство и не верю, что она действительно отрежет меня.

Из комментов ТС:

Мари прожила с бывшим ещё год, прежде чем кому-то рассказала. ТС снисходителен к реакции Мари зная, что она недавно пережила.

ТС не просматривает видео с бывшей постоянно, а только когда чувствует необходимость. Не просматривал его уже пару лет.

Измена была в начале 2000-х.

Основной мотив комментов – на фига хранишь? Сабреддит без судебного бота.

(Топовый) К. Скажи, что уничтожил, а сам просто переложи в другой угол чердака.

К. Бывшая сама виновата. А он даже не нанимал детектива, ему просто подарок сделали. Она полностью ответственна за всю ситуацию, и он может держать это над её головой столько, сколько захочет. Даже если бы я избавился от записей, я бы ей об этом не сказал. Действия имеют последствия, и это одно из них.

К. Итак, дочь, которой ты только что помог, угрожает порвать с тобой... ух ты, неблагодарный ребёнок. Что ж, мужик, никто из них не имеет права указывать тебе, что ты должен или не должен делать.

К1. ТС травмирует дочь, которая только что прошла через угрозы порноместью, тем что она теперь знает, что отец хранит порноместь матери. В её глазах это делает ТС таким же ужасным, как её бывший-шантажист. Не говорю, что ТС мудак за хранение, но могу понять, что из-за этого чувствует дочь.

К2. Если в 21 год она не осознает различий и нюансов ситуаций…

К3. И я не уверен, что дочь ошибается в том, что её отец такой же гандон.

К. Хранить эти записи — всё равно что держать обиду в себе — пора отпустить ее.

К1. «как напоминание о том, почему мне никогда не следует заботиться об их матери». Это просто глупо. Если ты не аквариумная рыбка, какова вероятность, что ты забудешь?

К2. На Реддите слишком много историй о том, как люди прощают/принимают обратно своих неверных бывших.

К. Он использовал их как доказательство, как и следовало. Если бы дело не было закрыто, да, нужно было сохранить записи и спрятать от бывшей и детей, чтобы никто не смог их уничтожить, пока он не выиграет дело.

К. Единственная причина, по которой я мог бы сохранить записи, это если бы она врала детям или кому-либо ещё о причине развода. Тогда можно было пригрозить записями для честного признания.

К. У тебя не было причин говорить дочери о хранении записей. что у вас есть медиа. Да и реальных причин хранить – тоже.

К. Я бы не хотел, чтобы внуки, порывшись на чердаке, нашли видео.

ТС. К тому времени, как мои внуки достаточно подрастут, чтобы подняться ко мне на чердак, они будут умеют читать, все эти записи четко маркированы, и если они захотят купить DVD-плеер, чтобы посмотреть их, это будет их делом.

ТС. Технически это доказательство из гражданского спора, так что я думаю, что оно мне может понадобиться на тот случай, если бывшая захочет что-то переиначить в суде.

К. Что тебе ценнее, твой гнев на бывшую или отношения с дочерью?

ТС. А в другую сторону это не работает? Что важнее — защищать волю матери, которая обманывала и разрушила семью, или уважать волю отца, который был оскорблён, поддерживал тебя и никогда никому не показывал записи?

К. Он фактически хранит порноместь. Как бы ему оно было отправлено злонамеренно (хотя она была неправа) и он хранит его. Это пиздец.

К. ТС ответил на мой комментарий, признав, что единственная причина, по которой он не публикует порноместь, заключается в том, что на него могут подать в суд. [Прим.пер.: в некоторых комментах ему советуют запустить в сеть и т.п., ТС отвечает, что это противозаконно].

Так или иначе, основная проблема в моих отношениях с матерью – постоянная критика в мой адрес. У мамы есть привычка делать пассивно-агрессивные замечания относительно моих жизненных выборов, от карьеры и отсутствия детей до предпочтений в одежде. Я не раз указывала ей на то, что меня это раздражает, но не то чтобы была какая-то реакция. Отец считает, что это просто мамин способ суетиться и выражать заботу. Но это обидно, потому что брата она никогда так не критикует. Я не могу полностью винить маму в этом всём, потому что я действительно немного напортачила со своей жизнью несколько месяцев назад (из-за депрессии), и это явно повлияло на её мнение обо мне. Всё это не оправдывает то, как я себя вела, просто хочу пояснить, что привело к тому, что я ушла. К концу ужина я уже была немного на взводе из-за постоянных комментариев в мой адрес в привычной манере.

Я сделала торт на десерт. Мне поручили именно эту часть ужина, и никто не уточнял, что именно надо приготовить, поэтому я выбрала кленовый чизкейк. Я очень старалась и, думаю, готовый торт смотрелся неплохо. Мама обычно делает тыквенный пирог, но я терпеть не могу тыкву (меня от неё тошнит), так что я подумала, что мы можем попробовать что-то новенькое. Когда я принесла свой чизкейк, мама посмотрела на него немного с опаской и сказала, что решила и в этом году тоже приготовить свой обычный пирог. Это застало меня врасплох. Я спросила, почему меня об этом не предупредили, и мама ответила что-то в духе: «Ну, мы решили, что ты будешь делать всё по-своему, поэтому я заготовила запасной вариант». Она разрезала пирог и положила его всем, попутно дав мне указание оставить чизкейк на кухне. Когда кто-то из гостей спросил, можно ли попробовать мой десерт, мама сказала в своём пассивно-агрессивном стиле: «Давайте не будем смешивать слишком много вкусов одновременно». Я знаю, что взрослый человек не должен так расстраиваться из-за пустяка, но после этого я просто (вежливо) отказалась от пирога, взяла пальто и ушла. Думаю, меня звали обратно, но к тому моменту я уже плакала по ряду причин, и было бы слишком унизительно выплеснуть эмоции на глазах у всех без повода.

Мама только что написала мне, что так уходить было невероятно грубо и незрело с моей стороны, особенно в День Благодарения. Брат тоже прислал сообщение, где сказал, что я веду себя нерационально. Я чувствую себя ужасно из-за того, что ушла так внезапно, особенно потому, что мои родители стареют, и мы уже не близки. Что-то в моей матери, похоже, превращает меня в невротичного подростка, и я ненавижу это.

Реддит считает, что ТС не мудак.

Обновление от 14 декабря 2024

Всем привет. Так как мне самой всегда любопытно, что потом случается с людьми, которые постят здесь, думаю, правильно будет дать небольшое обновление.

Когда я писала свой прошлый пост, морально я была в той ещё тьме. Думаю, мне нужен был кто-то, пусть даже незнакомец в интернете, кто бы подтвердил мои чувства и выслушал. И комментаторы здесь читали всё, что я говорю, и нашли время написать советы, которые заставили меня задуматься, так что спасибо.

Многие из вас были правы, вся эта история не то чтобы о пироге или чизкейке. Глубинное напряжение между мной и мамой всегда выражалось в ссорах по пустякам и долгом молчании. Многие из вас спрашивали меня, почему я, тридцатилетняя женщина, все еще хожу на эти семейные праздники. Я задала себе тот же вопрос и теперь понимаю, что мне там не место. Мы с братом не ладим (и никогда не ладили), и моя мать сама виновата в этом. Я проведу Рождество где-нибудь ещё.

Однако, я чувствую, будто мой прошлый пост выставил маму несколько в несправедливом свете. Я знаю, что это не имеет значение, потому что мы тут обсуждаем конфликт, а не человека, но некоторые комментаторы исходят из мнения, что моя мама отвратительная и жестокая. Она не такая. Мама может быть очень доброй и щедрой, и она сделала очень много хорошего для других людей своей работой. Но она также ужасна в выражении эмоций, очень расстроена выходом на пенсию, у неё было трудное детство. Наши отношения не всегда были такими плохими, и я сама тоже часто бывала жестока с ней в прошлом.

Что касается самой ссоры: я только отправила брату короткий ответ, мамины сообщения проигнорировала. Она звонила мне вчера, и, кажется, одержима желанием купить мне новые туфли. Мама редко извиняется. Не думаю, что у меня есть силы, чтобы продолжать верить в то, что она изменится.

Обсужу тему моего детства с психологом. Счастливых вам всем праздников.

Мой отец живёт в другой стране. Он собирается приехать сюда ради Рождества и пробудет где-то неделю, и это будет первая его встреча с внуком. Когда папа приезжал в прошлый раз, я была беременна, и у нас всё ещё была гостевая комната, так что он остался в у нас на время всего своего визита.

Пару недель назад отец позвонил, чтобы спросить, может ли он снова пожить в квартире в этом году. Я согласилась, но упомянула, что у нас больше нет гостевой, так что ему придётся спать в кабинете. Отец уточнил, о чём это я, и я рассказала, что комната для гостей стала детской.

Он спросил, почему мы не использовали для этого кабинет. Я объяснила все причины. Отец был явно раздражён и бросил: «Ладно, возьму номер в отеле», а потом положил трубку.

На следующий день я получила от него сообщение, в котором мы с мужем были названы неосмотрительными эгоистами, раз уж решили сохранить «на самом деле не нужный» офис вместо комнаты для подобающего размещения потенциальных гостей. Отец также добавил, что он не воспитывал меня такой ужасной хозяйкой, и было бы безумием полагать, что кого-то устроит спать на матрасе на полу. Сестра на стороне отца, и я уже сама в себе сомневаюсь.

Я мудак?

Пост свежий и вердикта пока нет, но комментаторы дружно считают, что папенька ухи поел.